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【行政】国民健康保険:在留資格なかった外国人の加入認める=横浜市[040217]

1 : ◆GEDO/87xso @外道φ ★:04/02/17 15:38 ID:???
国民健康保険:
在留資格なかった外国人の加入認める 横浜市

 在留資格がないことを理由に国民健康保険への加入が認められなかった
台湾籍の男性(51)に対し、横浜市は申請時にさかのぼって国保加入を認め、
過去の医療費を支給する方針を決めた。男性の加入資格を事実上認めた
最高裁判決(1月)を受けた措置で、18日に男性の代理人に通知する。

 この男性は、76年から日本に住んでいる李学善さん(51)。98年に子供の
脳腫瘍(しゅよう)の手術のため、同市に保険証交付を申請したが、在留許可を
得ていなかったことを理由に拒否された。代理人によると、これまでの医療費負担は
1000万円以上になるという。

 これを不服として国と市に約1800万円の損害賠償を求めた訴訟で、
最高裁は今年1月、請求は退けたものの「在留資格がない外国人を一律に排除
するのは違法で、李さんには加入資格があった」との判断を示した。

(後略)
----
※引用元配信記事:http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040217k0000e040064000c.html
※毎日新聞社のMainichi INTERACTIVE( http://www.mainichi.co.jp/ )2004/02/17配信

2 :名無しさん@4周年:04/02/17 15:38 ID:uNws8evT
叫べよ2!

3 :名無しさん@4周年:04/02/17 15:38 ID:UAGTLdjy
2なんてとらない

4 : ◆65537KeAAA :04/02/17 15:40 ID:fb1uwz5v
なんか良く判らんが、台湾の保険を使えばいいだけじゃないか?
なんで日本がそこまで面倒見てやる必要があるんだろ。
しかも過去に遡って?
こんなのがOKになったら、俺も病気になったときだけ健康保険に加入しようかな。

5 :名無しさん@4周年:04/02/17 15:41 ID:q8ieW/w7
555

6 :名無しさん@4周年:04/02/17 15:41 ID:SO+hh4NE
横浜とか何で?

7 :名無しさん@4周年:04/02/17 15:41 ID:ZkYfyI8B
( ゚д゚)、ペッ

8 : :04/02/17 15:42 ID:EOCK55+w
>在留資格がない外国人を一律に排除するのは違法で、

誰だよ裁判長は。


9 :名無しさん@4周年:04/02/17 15:42 ID:9HXfAdf/
俺も糊って加入しよう

10 :名無しさん@4周年:04/02/17 15:43 ID:VYodVUm8
はあ?

11 :名無しさん@4周年:04/02/17 15:43 ID:fNgA8FN/
加入は良いが、ちゃんと保険料を納めろよ。
こいつら納めずに恩恵にあずかる気だからな。
ちゃんと払うんなら文句は無いがな。

12 :名無しさん@4周年:04/02/17 15:43 ID:c2vz7yYa
なし崩しかよ

13 :名無しさん@4周年:04/02/17 15:43 ID:zByxp45B
(後略)されている部分が微妙にキモだな、この記事。

14 :名無しさん@4周年:04/02/17 15:43 ID:WGTTlhsk
なんでもありか・・・

15 :名無しさん@4周年:04/02/17 15:46 ID:d4+MICgx
日本国民は年金や健康保険の負担に喘いでて将来も暗いのに
帰化せずに保険料も納めてなかった香具師には大盤振る舞いかよ!

16 :名無しさん@4周年:04/02/17 15:47 ID:vQGl2uvb
おまいらチャントリンク先を読んでから発言しろ、というより>>1記者が恣意的に
カットしている部分が大切というか肝心だ
カットされてるのはたかが三行で、
>李さんは現在は特別在留許可を得て、国保に加入している。
この肝心なのが抜けてる

17 :名無しさん@4周年:04/02/17 15:48 ID:/D3ZN3H7
>4
俺もそう思うよ
12年間も未加入で息子が手術をするから加入を申請って甘ったれだろ


18 :名無しさん@4周年:04/02/17 15:49 ID:FmSYE7Jd
まともに保険料払うわけねーよ
金ないよ減免しやがれ!で、年間2万以下
その国保は仲間内でたらい回し・・・・

19 :名無しさん@4周年:04/02/17 15:50 ID:ZYU54ePz
自腹で民間の保険に入っておけばよかっただけだろ

20 :名無しさん@4周年:04/02/17 15:51 ID:asOQyBPG
判例
http://courtdomino2.courts.go.jp/judge.nsf/0/aa2ddca70ac736b249256e1c001a7e5a?OpenDocument

裁判長裁判官 島田仁郎
http://courtdomino2.courts.go.jp/shokai_J.nsf/View01/14

21 :名無しさん@4周年:04/02/17 15:52 ID:qypuh/Jq
在留資格のない外国人を見つけたら即刻通報じゃなかった?
国保加入受付と同時に通報ヨロ。

22 :名無しさん@4周年:04/02/17 15:52 ID:8MegmcCf
なんかもう根本的に間違ってるよな。
在留資格の無い時点で日本にいちゃダメだろ。


23 :名無しさん@4周年:04/02/17 15:54 ID:ZYU54ePz
外国人は病気になった時点で申請しておけば
保険料払っていなくても過去に遡ってお金が返ってくる。

日本人が同じことをしようとすると
そもそも強制徴収される。
それもかいくぐれば、当然自腹。

何で日本人の扱いのほうが厳しいの?



24 :名無しさん@4周年:04/02/17 15:54 ID:ESWuecl5
ちなみに日本の健康保険は海外での治療にも使えます。
(いったん10割負担になるけど)


…なあ、不公平じゃないか?

25 :名無しさん@4周年:04/02/17 15:55 ID:hm+GE8AT
つまり,大怪我した外人が日本に来て国保申請すれば,
保険料納めるだけで,保険金で治療が受けられるってこと?

なんて,おいしいシステムなんだ・・・

26 :名無しさん@4周年:04/02/17 15:56 ID:quaIQtAS
よくわかんないけど、シマダジロウって裁判官の名前をしっかり記憶しておく!
そいで、選挙のときにやめさせたい裁判官のチェック欄で「シマダジロウ」にチェックすればいいんですよね。

27 : ◆65537KeAAA :04/02/17 15:56 ID:fb1uwz5v
>>25
しかも不法滞在でもOK!

こりゃ各国の病人がこぞって日本に押しかけるな。

28 :名無しさん@4周年:04/02/17 15:58 ID:5Y40dZ5M
>>25
正解です

29 :名無しさん@4周年:04/02/17 15:58 ID:U2b/+J2E
誰だこの馬鹿裁判長は。

30 :名無しさん@4周年:04/02/17 15:59 ID:o7aR6PgK
シマジロウサイバンチョめ

31 : :04/02/17 16:00 ID:EOCK55+w

法律を守るはずの裁判官、しかも最高裁判所が、こんなな適当な法の運用してるんだよねー
ってことが徐々にばれていく。

そして、あと数年すると、日本にも陪審員制が導入される(裁判官3人、裁判員(陪審員)6人)。
最初は、死刑とかの重大犯罪のみ。


32 :名無しさん@4周年:04/02/17 16:00 ID:yKlPE8XK
在日が好きに使いそうだな。ってもうやってるのかな?

33 :名無しさん@4周年:04/02/17 16:02 ID:zWDOXAq1
>>25
出産は、保険対象じゃないんだけど
出産手当金で30万円の一時金が出るはず。
それを見越して日本で出産するバカ途上国妊婦が
沢山いるのって一時期問題になってなかったか

34 :名無しさん@4周年:04/02/17 16:02 ID:5Y40dZ5M
>>32
在日のため、国民健康保険の国籍条項を撤廃したために、こんなバカなことになった。

35 :名無しさん@4周年:04/02/17 16:05 ID:XJ1Euz8X
申請中だったとか?

36 :名無しさん@4周年:04/02/17 16:06 ID:hm+GE8AT
そういえば,ニッセイのお姉ちゃんが,生命保険に入れってうるさいのですが・・・
独身だからいらないって言ってるのに,みんな入ってるから入って当然っていうし.

入院したら,1日1万円貰えるから得って言うから,
(#゚Д゚) そんな小銭のために毎月2万も払うか,ボケー!!・・・

しかも,60歳で貰える金額を複利で計算したら,金利激しく0に近い・・・
デフレが止まった時点で赤字がかさんでいくんですが・・・
ニッセイでは,この先30年以上のデフレを見込んでるんでしょうか・・・

こんな契約を呑むのは気狂いだけだと思うのですが・・・
まぁ,家族とかいれば入んなくちゃいけないんですかね.

37 :名無しさん@4周年:04/02/17 16:07 ID:RrE94KWa
健康保険料を納めない在日&外国人をドンドン加入させる

         ↓                ↓

日本人が納める保険料上昇  在日&外国人は治療完了後
                    帰国で保険料の支払いなし

38 :名無しさん@4周年:04/02/17 16:10 ID:hm+GE8AT
やっぱり,それとも,保険の人が言うように,
国の保険だけじゃ足りないので,民間の保険に入らないとマズイですかね.

かなりの長期契約になるので,いろいろ考えちゃいますよね.
まぁ,自分の人生,どこまでリスクを織り込むかってことになるのですが・・・

39 :名無しさん@4周年:04/02/17 16:12 ID:Tm/XjN3B
在日に医師が多いのは知ってる人は知ってるだろうけど、
この法例はやばいね。悪用されまくりそう。

でも最高裁ということは覆せない?

40 :名無しさん@4周年:04/02/17 16:14 ID:vQGl2uvb
えーと、だからお前らだな
>>20にも貼られているあらすじを読め
君らが思っているのとビミョーに違う
特に>>23は間違い

病気になる何年も前から、もう何年も住んでるから申請を出してるのよこの人は
特殊例といえば特殊例だね

41 :( ´∀`)さん:04/02/17 16:14 ID:fd7vdT7T
レスを読まずに藤山!

42 : ◆65537KeAAA :04/02/17 16:15 ID:fb1uwz5v
>>40
読もうと思ったが3行で挫折した。

もっとお母さんのように優しく説明してくれ。

43 :名無しさん@4周年:04/02/17 16:21 ID:9jjArk64
国民健康保険の加入資格はどうなってるんだ?
こんなの日本国民に対する逆差別もいいところだろーが!!

きちんとしろ!ボケばか役人。5時になったら帰ることしか頭にねーんだろ!!!

44 :名無しさん@4周年:04/02/17 16:26 ID:PNiiU0LI
>>38
馬鹿?
独身なら入院給付があれば十分だろ
入院給付1日1万くらいなら30歳で月2000円くらいの掛け捨てがある
独身なのに死亡保障とか満期金つけるからわけの分からないことになる
リスクを織り込むとか偉そうなこという前に、ネットでの検索方法でも覚えれば?
それと、保険はどう生きるかの問題

ていうか、社会保障の話題のスレで民間保険の話してどうするよ?




45 :名無しさん@4周年:04/02/17 16:31 ID:YnTTE3UF
>>33
公立病院で出産後、すぐにトンズラする奴もいる。


46 :名無しさん@4周年:04/02/17 16:34 ID:5Y40dZ5M
国際化とは外国人が自分たちのルールで日本に住みやすくすることではなく、
日本の掟に如何従わせるかだ。

47 :名無しさん@4周年:04/02/17 16:41 ID:/D3ZN3H7
1、2審とも李さんが敗訴していたが、加入資格については1審が「あった」、
 2審が「なかった」と判断が分かれていた。
 同小法廷は、国民健康保険法が加入資格を「当該市町村に住所を有する」と
 しか定めていないことを挙げ、「不法滞在の外国人を排除する規定はなく、当該
 市町村で安定した生活を継続的に営み、将来も維持する可能性が高い場合は
 加入が認められる」と指摘した。そのうえで李さんのケースは、22年間にわたり
 日本に住み、在留特別許可を申請していたことなどの事情があるとして「加入
 拒否は違法だった」と判断した。

つまり国民健康保険法の加入資格の基準がすごくアバウトなので
法律上不法滞在外国人である李さんにも加入資格があったと「認めるしかない」
という感じじゃないかな

こういった外国人を想定していない法の不備は即座に改正すべきなんだが
政治家官僚マスコミは無視し続けるんだよな

48 :名無しさん@4周年:04/02/17 16:42 ID:9jjArk64
>46
国際交流! とかいうと動いていた日本人は0.数秒、動きがとまるそうです。
国際なんちゃらにヨワヨワなバカ日本人は、ホント、田舎者です。

49 :名無しさん@4周年:04/02/17 16:50 ID:sabrwTKM
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

50 :名無しさん@4周年:04/02/17 16:53 ID:gbdNbPnm
1976年分から徴収しろよ!
98年からじゃ最高でも年額53万くらいだから
保険料は最大でも300万で納まるだろう。
高度医療の公費負担だと、80%程度は公費負担?
不法滞在外国人まるもうけになってしまう。

51 :名無しさん@4周年:04/02/17 16:58 ID:5Y40dZ5M
保険の意味が根底から崩れることに気づいていない。
病気になってから申請かよ..........そして遡って支払いかよ....終わりだな。日本

52 :名無しさん@4周年:04/02/17 16:59 ID:WhN0QMsQ
在留資格がないならダメだろ。
何やってんだよバカ横浜

53 :名無しさん@4周年:04/02/17 17:00 ID:c3rb8FiQ
保険なんて病気かかったときに払えばいいんだろpu

54 :名無しさん@4周年:04/02/17 17:02 ID:h+E0sZJb
横浜は海に流せ!



・・・とか言いたいよ、全く。。。

55 :名無しさん@4周年:04/02/17 17:02 ID:kVwupyQt
国民という概念を否定するために、
国民年金を崩壊させようとするバカ、
ここに極まれり

56 :名無しさん@4周年:04/02/17 17:02 ID:4TQKGBDW
ガンになってからガン保険に入るには最高裁まで裁判やればOK?

57 :名無しさん@4周年:04/02/17 17:03 ID:6fIThnIc
台湾は過去も昔も親日国家だから、残留資格くらい認めてやれ。
これが半島やシナの在日なら噴飯もんだけどな。

58 :名無しさん@4周年:04/02/17 17:05 ID:KLxOaFGg
>>52
マズーなのは横浜じゃなくて最高裁だろ…

>>48
ウン国際

59 :名無しさん@4周年:04/02/17 17:07 ID:WhN0QMsQ
>>57
台湾は過去は反日国家だよ
中国と対立し始まって次第に親日に転身。
なんたって、シナ事変で戦った国民党がある中華民国だからな

60 :名無しさん@4周年:04/02/17 17:08 ID:rYm7eqBF
在留するには資格が必要な人なんだけど、その資格がない人でも
国保に加入出来るのか。なんなんだ?

61 :名無しさん@4周年:04/02/17 17:11 ID:xHYmKeob
しゃーねーだろ。W杯なんか共催しちまったばっかりに、コリアンタウンの人口が増加しちゃったんだから。

62 :名無しさん@4周年:04/02/17 17:12 ID:srtzwGeJ
なんだよこの記事の切り方
記者は誤読させたいのか

63 :名無しさん@4周年:04/02/17 17:12 ID:96kUBEjf
裁判長を訴えろ>政府

64 :名無しさん@4周年:04/02/17 17:13 ID:9jjArk64
つーことは何?
在日も日本に住所があるってことで、"国民"健康保険 に入ってるということですな。

おいおい、民族のプライドつーやつはどーなったのよ???

65 :名無しさん@4周年:04/02/17 17:14 ID:NNtSwaeV
>>1の続き
このため、市は「外国人登録をした97年ごろから加入資格があった」と認定した。
支給額は「治療内容などを詳細に調べて決める」としている。

李さんは現在は特別在留許可を得て、国保に加入している。【清水健二】

[毎日新聞2月17日] ( 2004-02-17-13:05 )

全文コピペしてもよかったんじゃない?>>1

66 :名無しさん@4周年:04/02/17 17:14 ID:1psJY3PZ
裁判官のせいではない

在の圧力をはねのけて、
国民健康保険法の加入の資格に国籍条項を入れるべき




67 :名無しさん@4周年:04/02/17 17:16 ID:ncwvEQvi
なんか釈然としねーな。
外人なのに「国民」保険ってなんだよ。
どうしても入りたいなら民間の保険会社逝けよってカンジ。

68 :名無しさん@4周年:04/02/17 17:18 ID:pbqi249J
おかしい、俺たちの税金はこんな使われ方していいのか?

69 :名無しさん@4周年:04/02/17 17:20 ID:nj3yMXKb
さかなくんにも困ったもんだ。

70 : ◆GEDO/87xso @外道φ ★:04/02/17 17:24 ID:???
>>65
引用はしますが、転載はしません。
配信元の記事を読んでいただければ、それでよいことかと思います。

71 :名無しさん@4周年:04/02/17 17:27 ID:SG0DwJ+5
保険証がカードになった
でも磁気やICカードじゃない
携帯に便利かもしれないが、、、

72 :名無しさん@4周年:04/02/17 17:27 ID:HpmDUMvY
>「国民」健康保険:
>在留資格なかった「外国人」

矛盾しまくりw

73 :名無しさん@4周年:04/02/17 17:27 ID:vQGl2uvb
>>70
それで大事な部分を削ったら意味無いだろ
恣意的杉
うまくもっと他を削ってくれ

74 :ppp(=゚ω゚)ノ:04/02/17 17:29 ID:0F82CpNW
んじゃ、日本人の俺が保険入ってなかったときの歯医者の治療費も貰えるんだろうな。


75 :名無しさん@4周年:04/02/17 17:31 ID:bvWPpV7z
日本って筋が通った行動ができないね。 弱虫

76 :多分においおい:04/02/17 17:32 ID:9LOkMOYM

 バカバカバカバカバカ。
 バカバカ。


77 :名無しさん@4周年:04/02/17 17:34 ID:F+Kx5BTl


だから、日本は国民投票で中国統治領になりましょうよ!
国が潰れそうでも何もする気がないんだったら『日本政府』なんか必要ないでしょ?

日本人に政府なんかもったいない!政府は政治が出来る機能を持つ民族のものです!




78 :名無しさん@4周年:04/02/17 17:36 ID:6ygTyN55
在日が安く治療受けられるように加入条件の国籍条項撤廃
→住所さえあれば、不法滞在だろうが一時的に金払うだけで保険で治療OK

ってこと?

79 :名無しさん@4周年:04/02/17 17:36 ID:bvWPpV7z
大人がしっかりした行動をして規範を示さないから
不良子供が増えて青少年犯罪が増加するのではないかなぁ

80 :Y市民:04/02/17 17:37 ID:GUQWXXxB
死税払いたくない・・・

81 :名無しさん@4周年:04/02/17 17:38 ID:HpmDUMvY
山本賢蔵著「右傾化に魅せられた人々」

「植民地主義についての不必要な罪悪感、加害者意識でいつまでも
彼等に頭が上がらない。特にソワサントユイタール(日本の団塊世代にあたる)
の責任は大きい。彼等は過去のフランスを悪と断罪することで、


自分たちは正しいと、良識ぶってきた。彼等にすれば悪いのは親父の世代だというわけだ。
 その彼等が多民族主義こそ素晴らしいなどと、偽善的で非現実的なことを吹聴し、
不法移民の肩まで持ち、国を壊してしまったのだ。」



82 :名無しさん@4周年:04/02/17 17:38 ID:gbdNbPnm
横浜市は職員の国籍条項も撤廃してたっけ…

83 :名無しさん@4周年:04/02/17 17:40 ID:6ygTyN55
在留資格がない外国人
在留資格がない外国人
在留資格がない外国人
在留資格がない外国人
在留資格がない外国人
在留資格がない外国人
在留資格がない外国人
在留資格がない外国人
在留資格がない外国人
在留資格がない外国人

84 :名無しさん@4周年:04/02/17 17:44 ID:bdWASgFB
(゚Д゚)ハァ? そもそも在留資格がない=不法なのに、何で面倒みなきゃならん!
日本は食い物にされてるぞ!
中出しなんとかせいや!

85 :名無しさん@4周年:04/02/17 17:44 ID:0Bw6JOnP
やれやれ外国人の医療費を日本人がうけもつ時代到来ですか
あたまのおかしい自治体もあるものです
もちろん財源は横浜市の予算ですよね

86 :名無しさん@4周年:04/02/17 17:45 ID:fopoJID/
なんかよくわからんな。

「在留資格がない外国人を一律に排除するのは違法で、李さんには加入資格があった」

この根拠はなんでしょうかね。 エロイ人おしえて。

87 :名無しさん@4周年:04/02/17 17:47 ID:vQGl2uvb
>>86
もう何十年も住んでいて、なおかつ病気になる何年も前から
在留資格や健康保険の申請をし続けていた

からだと思う
レアケースだあね

88 :名無しさん@4周年:04/02/17 17:47 ID:XKyhD5vJ

外国人は病気になってから入ればいいってわけか?

んなアホな
 

89 :名無しさん@4周年:04/02/17 17:54 ID:B8ZlK1fK
>在留資格がない外国人を一律に排除するのは違法

どの法律に違反するんでしょうか?
まさか憲法違反じゃないでしょうな。

90 :名無しさん@4周年:04/02/17 17:58 ID:gbdNbPnm
↓原告を支援している団体
県民のいのちとくらしを守る共同行動委員会

横浜市への提案・要求
【2003度提案・要求(2004年度の施策予算に向けて)】
http://www9.plala.or.jp/inokura/2%20youkyu%20yokohamashi.htm

>2.横浜市は外国人の国保加入問題について、横浜地裁判決を踏まえ、
>以下の対応を行うこと。
>(1)在留資格にかかわらず、何らかの方法で、居住が確認されれば、
>市として国民健康保険の加入を認めること。中でも特段の事情がある
>場合や在留資格がなく日本人の実子を養育している外国人の親や就学
>児の加入を認めること。
>(2)特別加入を認められた人については、許可申請した時点にさかの
>ぼって国保加入を認めること。
>(3)現在最高裁に移っている李学善国保裁判について、解決をするよ
>う努力すること。

91 :名無しさん@4周年:04/02/17 18:01 ID:gbdNbPnm
県民のいのちとくらしを守る共同行動委員会

役員体制及び各部会の編成(2003年2月現在)
 代  表 平本 彰男(自治労)
 副代表 神崎 好喜(View-Net)
   〃   藤原 律子(婦人会議)
   〃   鈴木 保(厚木爆同)
   〃   岩澤 政和(神教組)
   〃   岡村 朗夫(全水道)
   〃   早川 寛(全造船)
   〃   本間 秀明(県私鉄)
 事務局長 中野 和巳(神高教)
 事務局次長 紀司 勲(事務局)
 会計 関戸 広子(神高教)
 幹事
 教育部会 守屋 康博(神教組)
 保健医療部会 吉原 隆一(自治労)
 社会福祉部会 石上 俊雄(電機連合)
 水・環境部会 小林 薫(全水道)
 消費者部会 江島 俊文(全農林)
 雇用部会 橋本 義晴(自治労)
 基地部会 神野 伸(神高教)
 交通部会 本間 秀明(県私鉄)
 特別幹事 鈴木 正伸(全逓)
 会計監査 江島 俊文(全農林)


92 :名無しさん@4周年:04/02/17 18:03 ID:GSlvbAXz
在留資格がない外国人だったら、
法の定めに従い、強制送還するのが正しいのでは?

横浜の行為は立派な犯罪幇助だろ!!

93 :がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. :04/02/17 19:15 ID:nDVp7l/h
病気になってから保険に加入かよ
不法滞在なのに保険に加入と言い、何か論点を間違えていないか?

人権も、ここまでいくと、矛盾だらけな気がする


94 :名無しさん@4周年:04/02/17 19:17 ID:N6e6zkCT
県民のいのちとくらしを守る共同行動委員会

なんなんだよこいつら fuck

95 :名無しさん@4周年:04/02/17 20:43 ID:a90ihyqr
>>90
制度の見直しは、全体的にするべきだと思うが。
継接ぎするから矛盾が生じる。
日本に長期滞在する外国人には、国民健康保険の加入を義務付ける。
出国(帰国)する場合は、支払いの義務と国民健康保険の適用を失効させる。
国民年金もこうすれば良い。
日本も高齢化を向かえるわけだから収入源を確保したほうが、いんでないの?
結果、日本人の負担が減るはず。
これでいいじゃん。

96 :名無しさん@4周年:04/02/17 21:10 ID:a90ihyqr
イギリスの場合は、NHS(ナショナルヘルスサービス)という医療制度があって、基本的には外国人だろうが国民だろうが医療費は無料(税金)。
だけど、医者や看護士、病院、ベッド数の不足から国民でさえ順番待ち(入院や手術が必要な場合、数週間から数年)で、治療を受ける前に死んでしまう人もいるくらいだ。
病院の待合室には、労働者や移民などが溢れかえっている。中流クラスの人は、民間の保険に入っていて、病気や怪我の時はプライベート病院で診察を受ける。
設備や待遇は、ユースホステルと高級ホテルほどの差がある。
ただ、NHSは問題も多く、医療の質が落ちてきているため、見直しの段階だ。
日本も医者の儲けを減らして、患者の医療費負担を減らすように医療制度を変えれば良い。
弱者同士が、いがみ合うのもどうかと思うが・・・
日本は医者が儲けすぎだ。
しかし、イギリスでは、医者は日本ほど儲けることが出来ないので、腕の良い医者は稼ぎになるアメリカなどに流出してしまう問題もある。

97 :名無しさん@どっと混む:04/02/17 22:20 ID:MP0H15cx
在留資格がないならダメだろ。
何やってんだよバカ横浜


98 :名無しさん@4周年:04/02/17 22:37 ID:75lP1jgr
つまり国保入らなくて必要な時に入ればいいって事か
いい事聞いた

99 :名無しさん@4周年:04/02/17 22:39 ID:75lP1jgr
国民健康保険の『国民』ってどこの国民を指してるのか小一時間問いつめたい


100 :名無しさん@4周年:04/02/17 22:42 ID:ggWLWJ+m
義務を忘れ、権利ばかり主張するような馬鹿は、とうてい日本人とは言えない。
よって、過去100年に渡り、不法に入国してきた者、または、その子孫達とともに、
国外追放。

101 :名無しさん@4周年:04/02/18 13:06 ID:SgWKeNtC
<オランダ>難民など2万6000人国外退去 下院政府案承認

 【ブリュッセル福原直樹】オランダ下院は17日難民認定や亡命などを申請していた在留外国人のうち、2万6000人を
国外退去させる政府案を承認した。上院の承認後、正式決定する。8週間以内に退去しない場合は、政府の「出国センター」
に強制収容する。この一方、2300人は難民認定などを受ける見通し。欧州諸国では移民の増加に伴う失業や治安悪化など
に国民の不満が強まっているが、このような大量退去処分を一度に行うのは異例で、人権団体から批判が出ている。

 オランダの報道によると、対象は主に01年以前に同国に来たアフガニスタンやイラク、アフリカ諸国などの人々。中には
10年近くオランダに住んで在留申請を続けてきたり、子どもが地元の学校に通う人も多い。「出国センター」では帰国方法
や費用などの相談に乗る予定だが、最後まで帰国を拒否した場合、懲役刑などの可能性もある。

 これに対し、オランダ国内の人権団体は「危険な状況にある故国への帰還は非人道的だ」と主張、対象者をかくまう方針を
見せるなど、政府と対決姿勢を見せている。人権団体など数千人も議会前でデモを続けた。

 オランダは過去、難民や亡命認定に寛容だったが、不況や失業の増加などを背景に、01年から認定基準を厳しくした。
このため00年に約4万人だった難民などの申請は、昨年には約4分の1に減少。91〜02年までの間では、難民、亡命など
の申請者(40万人)のうち、約3万人が国外退去処分になっている。オランダ政府は、今回の大量退去処分について「国民の
要望に即した政策だ」と説明している。(毎日新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040218-00001021-mai-int

102 :名無しさん@4周年:04/02/18 13:13 ID:UIoSR0bk
ガキが病気になって医療費かさみそうになってから加入申請か・・
ふざけんのもいい加減にしろや。
医療費の差額は日本国民の負担かいな?
タカリそのものだろ。

103 :名無しさん@4周年:04/02/18 13:13 ID:1WTZVbjC
これで在日が主張している年金払えってのが実現しそうだな。

104 :名無しさん@4周年:04/02/18 13:18 ID:Xx3SWgqg
>101
日本政府も実行きぼん

105 :名無しさん@4周年:04/02/18 13:20 ID:C73NTISz
あのアフォ市長をリコールしよう
ったく、松下政経塾出身者にろくなやつはいない

106 :名無しさん@4周年:04/02/18 13:22 ID:ChVYTZYy
>76年から日本に住んでいる李学善さん
>在留許可を得ていなかった

このあたりがなんとも香ばしい・・・

107 :名無しさん@4周年:04/02/18 13:27 ID:C73NTISz
概ね同意
日本は保険制度なんか止める
第一、医者ってのは技術者だろ
どこの医者にかかっても同じ医療費ってのは、殆ど妄想の世界だよ
これも戦後の異常な平等主義の結果
わけのわからんDQN大医学部をやっと出た医者が何でまともな医者と同じなんだ?


108 :多分においおい:04/02/18 13:28 ID:91ItPIX+

 <オランダ>難民など2万6000人国外退去 下院政府案承認
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040218-00001021-mai-int


109 :名無しさん@4周年:04/02/18 13:29 ID:qfeArpSJ
でも、外国人にも認めたほうが財政的にはOKじゃないかい?
ついでに国民年金も認めたら?

110 :名無しさん@4周年:04/02/18 13:30 ID:m8N5ekUo
1月16日付の朝日新聞の記事ですが、だいぶ内容が違っています。

在留資格のない外国人に国民健康保険の加入資格が認められるかどうか争われた訴訟で、
最高裁第一小法廷(島田仁朗裁判長)は15日、「加入資格が認められる場合がある」と
する初めての判断を示した。

 厚生労働省(旧厚生省)は92年3月、「1年以上の在留資格がある場合は国保の被保険者」
とする見解を示している。

 同小法廷は、「一般的には適法な在留資格がなければならないが、個別の状況や生活状況に照
らして判断すべきだ」としており、自治体の国保実務に一定の影響を与えそうだ。
 
 ただ、こうした規定は国民健康保険法にも、当時男性が在住していた横浜市の条例にもなく、
市が国保加入を認めなかった処分に過失はないとして、男性の損害賠償請求は退けた。

 この訴訟では、韓国生まれで台湾籍の川崎市の飲食店経営者の男性(51)が、在留
資格がないことを理由に国民健康保険への加入が認められず、子供の脳腫瘍の手術で高額
の医療費を負担させられたとして、横浜市と国に約1800万円の損害賠償を求めていた。


111 :名無しさん@4周年:04/02/18 13:34 ID:m8N5ekUo
「在留資格がない外国人を一律に排除するのは違法で、李さんには
加入資格があった」(毎日)

「加入資格が認められる場合がある」(朝日)

これは、毎日の情報操作なのかな?

112 :名無しさん@4周年:04/02/18 18:46 ID:fCslUecX
これは判決読めよ。
マスゴミ嫌いのお前らが腐ったソース信じてどうするんだよ。
状況は、

■まず、短期滞在のまま日本に残った外人がそのまま不法滞在になった。
■不法滞在を解消しようと入管に長期滞在の申請をしたが、
 入管がこいつの国籍を確認できず、許可も不許可も出さずに放置した。
■こいつは住民地(横浜)で外国人登録をしていて、度々横浜市に保険証を要求して断られていた。

ちなみに外国人登録っていうのは住民登録地でするもので、不法滞在者もすることができる。
地方自治体は不法滞在外国人の外国人登録もしなければならない。
(入管への通報義務はあった気がする。)

113 :名無しさん@4周年:04/02/18 18:50 ID:fCslUecX
ここから分かるのは、
■入管は本人が長期滞在の申請を出したときに滞在許可も出せたし、
 不許可にして国外追放することもできた。
■外国人登録をしてたってことで、公的機関との接触は何度もあった。
■公的機関が通報してればとっくの昔に国外追放できた。
■以前から保険証を要求してた。


裁判官の意見としては、
あっちから何度も接触してきて、入管には国外追放にするチャンスが何度もあったのに追い返さなかったの?
ってことじゃないかな。
保険証発行を認めたのは何度も本人から保険証発行の希望が出ていたこともあるみたい。
判決では、逆選択(保険使いたいときだけ保険に入る)を否定してたとこもあったし。


114 :名無しさん@4周年:04/02/18 18:59 ID:fCslUecX
今回は国の怠慢(制度が甘いのかな)が招いた結果だから,
やむをえない判決ともいえるかも。
大変だと思うけど、入管にはがんばって欲しいものです。
まぁこういう判決のおかげで不法滞在外国人の炙り出しができるかもしれないから
まんざら無駄なものではないのかもね。

極端な例だが、
不法滞在も全員に保険を許可する。
       ↓
そうすると不法滞在者が隠れずに申し出てくる
       ↓
不法滞在者がどこにどのぐらいいるか把握できる。
       ↓
いきなり不法滞在者は全員捕まえて強制送還する仕組みを作る。
(今も、不法滞在者追い出せみたいなスレあるっしょ)
       ↓
みんなさよなら。ウマー

とかね。
希望的観測だがね。
マスゴミ氏ね!


115 :名無しさん@4周年:04/02/18 19:03 ID:vx+p3qTg
難病にかかった外国人は日本来れば格安で治療してもらえるのか?
出て行けと言われても頑固に居座れば保険証交付でしょ?

116 :名無しさん@4周年:04/02/18 19:03 ID:fCslUecX
ちなみに、
@ 上告人は,寄港地上陸許可を得て上陸し,
上陸期間経過後も我が国に残留している外国人であるが,
A いわゆる在外華僑として大韓民国で出生し,同国での永住資格を喪失し
,台湾でも国籍が確認されないという特殊な境遇にあったため,
やむなく我が国に残留し続け・・・ 

ってな感じでどこにも居場所がない特殊な状況の人です。
だからそこまで警戒することもないかも。

個人的には、こういう外国人よりも
年に一回海外から病院行くために帰ってくる日本人が嫌いだ。
一銭も保険税払わずに、7割は税金負担で病院にかかりやがる。
あとは保険料をずっと支払わずに、病気になったとたんに
「病院にかからせないで殺す気か?」とか切れるDQNとか。

判決文に関しては詳しく読んでないから多少解釈が違っても許してください。

117 :名無しさん@4周年:04/02/18 19:09 ID:fCslUecX
>115
だから違うって。
居場所がないからいさせてください、って言った外国人に
入管は「いてもいい」とも「出て行け」とも言ってないの。
病気が発覚する前から保険証欲しいとは横浜市にいってたんだし。


118 :名無しさん@4周年:04/02/18 22:25 ID:B/fx2FOM
>裁判長裁判官 島田仁郎
俺的に、国民審査で罷免決定。

・・・去年あったばかりだから10年後かよ!

119 :名無しさん@4周年:04/02/18 23:32 ID:p6KnzSuD
【社会】不法滞在外国人も、国民健康保険への加入資格あり…最高裁判断
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074134216/
【社会】外国人の国保加入に前向き、最高裁判断受け−山梨県
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074241765/

120 :名無しさん@4周年:04/02/18 23:54 ID:bcC9AEjb
つまり、入管の怠慢が原因ってわけか。
ったく、こいつらが仕事しないせいで犯罪が増えてんじゃねえの?

121 :名無しさん@4周年:04/02/19 08:01 ID:aS8y7dge
保守age

122 :名無しさん@4周年:04/02/19 10:51 ID:aS8y7dge
外国人登録者数(平成13年)
総   数  1,778,462
生活保護人員数  (厚生統計要覧13年度)
日本国籍を有しない外国人 421,651人
在日外国人の4人に1人が生活保護対象者?
なんだこれは・・・。

そして、、、在日60万人のうち421,651人が、
何もしないで月に約23万円もの血税を摂取しているという事実。
掛けあわせると・・・
月当たり 96979730000 970億円
年間当たり 970億円*12ヶ月 1兆1640億円
医療保険控除等を含めると、、、もう見当もつきません…。

国保加入しても、保険料払えねえだろう

123 :名無しさん@4周年:04/02/19 12:31 ID:eSqe3br4
「払えねえ」より「払わない」かと・・・・・・

124 :名無しさん@4周年:04/02/19 12:40 ID:qPSOKOTY
居座ったモン勝ちかよ・・
「在留資格のない」奴は「強制送還」が筋だと思うけどなぁ。
不法滞在者の医療費も日本国民が面倒見にゃならんのかね・・

125 :名無しさん@4周年:04/02/19 18:25 ID:p8IzmVVs
>>124
日本語の不自由な方ですか?
入管は「強制送還」するチャンスが何度もあったのにしなかったばかりか、
在留許可申請を放置してたんですよ。

正規の長期滞在であれば保険加入が可能だから、こいつは申請の時に
放置されず滞在許可されれば保険に加入できたの。
不許可ならば、不許可と本人に伝えて強制送還することもできた。

それとも、あなたが国民健康保険入る機会がある場合には、
役所が加入手続きを許可する気分になるまで全額自己負担でいいのか?

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