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【政治】「首相予備校時代、年金加入義務あった」−細田官房長官

1 :パクス・ロマーナφ ★:04/05/17 17:00 ID:???
細田官房長官は17日午前の記者会見で、小泉首相が予備校生当時の
1962年1月から3か月間、国民年金に加入していなかったことについて、
「観念的、論理的には『払いなさい』ということだったかもしれない」と述べ、
首相は当時、加入義務があったとの見解を示した。

この問題について、飯島勲首相秘書官は14日の記者会見で「予備校生の
間は、法律上はともかく、大学生と同じだと考えて、未加入だった」と述べた。
厚生労働省年金局は「当時の法律では、20歳以上の場合、大学生や短大
生は任意加入だが予備校生には加入義務があった」としている。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040517ia01.htm

2 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:00 ID:fdLSSnJN
早くも仲間割れか?

3 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:01 ID:2dplFGCz
うけけ

4 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:01 ID:wd1DbIHo
予備校ブギ



5 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:01 ID:3y/0Npti
純たんは2浪1留なんだっけ?

6 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:01 ID:WShJ05XH
キチガイ牛じゃないのか。

7 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:01 ID:XxwzZiHw
これ叩いたら逆に引かれそうだな

8 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:02 ID:ruuPRh+I
細田ってまじめそうなオッサンだな
小泉よか好感持てそうだ

9 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:03 ID:3yRh9k4E
いや、いくらなんでも40年前のことを(;´Д`)

10 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:03 ID:b5L0dCTl
てか、これガイシュツ?

ところで、小泉首相に年金未加入があったとして、特に浪人中と留学帰国後の期間に注
目されていますが、同じ慶應大学だった小沢一郎氏も二浪だったはずです。
浪人中に20歳を迎えたのですが、国民年金の取り扱いはどうだったのでしょう。
小沢氏の年金について、なぜかメディアは目を逸らしていますが、これが彼のカリスマ性の
なせる業なのかもしれません。
だとしたら、彼の神話は永田町でなくてジャーナリストの心の中に存在しているんだと思います。
泥酔論説委員の日経の読み方 http://www3.diary.ne.jp/user/329372/

11 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:03 ID:nUqRt9aX
>これ叩いたら逆に引かれそうだな
叩きそうだナァ>民主党
返り血浴びる どころか 致命傷負う議員が出てくるから メディアに勝手にさせておけば良しだよ。
それより三党合意をなんとかしる

12 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:04 ID:wd1DbIHo
小沢一郎も2浪だろ?
20歳のとき国民年金払っていたか?


13 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:04 ID:Eb3Ltza6
いっそのこと議員全員1986年以前の加入状況公表すれば?

14 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:04 ID:wVWkvlxY
ついに未納期間キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
さあ叩け、古館。叩いてテメエも自爆しろ。

15 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:04 ID:j1d8zTz1
>>5
20歳の時点で浪人ということは、二浪以上ケテーイだよね。
某国大統領といいこの国の首相といい、超エリートじゃないただの二世ってのが、(ry(鬱

16 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:05 ID:fNgA8FN/
予備校通いかよw
しかも2浪かよw
どうりでブッシュと気が合う筈だ。
両方とも親の七光りさまさまだな。


17 :議員年金共済年金廃止:04/05/17 17:06 ID:d8Mar7uI
早く年金を一本化しろ。


18 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:07 ID:ESWuecl5
国民年金が制定されてわずか半年後の事だな。

ああ、なんかいつもの強運がウソのように運が悪いな。

19 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:07 ID:yrAlAFCu
どこの予備校?

20 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:07 ID:wVWkvlxY
日本で超エリートの学歴って鳩山とか岡田か?
使えねえ。

21 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:08 ID:nv36rtXn
これって、小沢への罠っぽいんだけど・・・

22 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:08 ID:fNgA8FN/
こんな奴に実力主義だの努力すれば報われるだの
痛みに耐えろだの言われたくは無い罠。

>>20
亀井ww


23 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:09 ID:qWG46VUH
>>21
俺もおう思ったw

24 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:09 ID:Sb9Hbo88
>>20
えだ・さつき

25 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:10 ID:fvjDbDG4
うるさい姦なおとと
同じことだらだら言い続けている暇はない
小泉に国益になる仕事させよう

26 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:11 ID:AGmqYtd2
未納はありません、未加入ですって説明が覆ってしまうではないかw

27 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:11 ID:pjcufY+/
>>23
 わざわざ、身内からリークしないもんな。


28 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:11 ID:5x4Se4gd

獅子身中の虫でつか?>官房長官。 べつにいいけど( ´ー`)y−~~

29 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:11 ID:nlH9pBNN
売国奴に仕事させたらあかんて

30 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:11 ID:nv36rtXn
民主突っ込め!




自爆見たい。

31 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:11 ID:uVcWH+2+
小沢はのってこないだろ
自分が小泉と同じ状況なのわかってるから自爆の可能性大だし
ただ、岡田がなぁw

32 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:12 ID:b5L0dCTl
超エリートといえば、やっぱ江田五月さんでしょ(w
東大法学部きっての秀才。ま、二浪だけど。
しかし、江田の前に江田なし、江田の後に江田なしと言われ、オックスフォードまで卒業。
しかも、小沢一郎から「あいつぐらいのバカはいない」と誉められ(w

33 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:12 ID:PCqvYEL3
ほれ、民主党!今までの醜態を挽回するチャンスが目の前に転がってきたぞ!
後先考えずにとりあえず叩いとけ!

34 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:13 ID:MqweZy5L
未納厨うざい

35 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:13 ID:60lqOGkW
とりあえず、民主も深くは突っ込まないだろうなあ。
早くも「うそつきうそつき」と連呼するだけになってきてるし。

36 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:13 ID:3f1V0YWH
なんかもう哀れだな。
テロ朝なんか、重箱の角の角までつつき始めたよ

37 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:13 ID:2dplFGCz
>33
そして自滅(藁

38 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:14 ID:Jm0X+hzq
小泉なんかどうでもいいからペパダイン古賀について知りたいよ!

39 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:14 ID:nv36rtXn
>>33
後先考えずにとりあえずって・・・ワロタ

40 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:14 ID:PkoSTf2V
今のところ流行語大賞は
自己責任 未納・未加入 未納三兄弟 のどれか

41 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:14 ID:E6LKG5u9
>>1
これって小沢を釣る撒き餌だろ?

菅だったら確実に釣れただろうけど小沢はどうかなー・・・

42 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:15 ID:eYTrDL/B

学生前の予備校まで、責めるのか?たまらんな。
日本人の倫理観では、ちょっと、ねぇ。。。
あたしゃそんなセコい政治家、ヤダなぁ。

43 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:15 ID:nlH9pBNN
民主がつっこむときは小泉の厚生年金不正加入の証拠を確実に握ってからだろう

44 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:15 ID:AGmqYtd2
小沢が浪人時代に払ってたら大ドンデン返しで面白くなるけどな

45 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:15 ID:wGtK7k3M
わーい!
記念カキコ。

46 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:15 ID:KOVw2Drh
また民主か

47 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:16 ID:b5L0dCTl
「嘘をついた小泉首相は政治家を辞めるべきだ」岡田幹事長
http://www.dpj.or.jp/news/200405/20040514_07okada.html


なるほろ。
小沢さんは「ウソ」はついてないよな。
だって年金では未納とも納付とも何も言ってないってか?


48 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:16 ID:X4PVYRmK
確かに罠っぽいね。

一見どう考えても得になりそうもないことわざわざいうのはまた自爆を狙ってるんだろ。
小沢に同じように昔に未加入どころか未納があるのを知ってるのかも。

49 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:16 ID:3f1V0YWH
>>41
ジャスコなんかの小さなアタリはあるけどな。
小沢が食いついてくれるかどうか

50 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:16 ID:wVWkvlxY
岡田を釣るエサだな。小沢はそこまでアホじゃない。

51 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:17 ID:KiTYoIBe
どうしてもあの法案通したくないんだろうなあ。

52 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:17 ID:pjcufY+/
 しかし、小泉政権になってから自民党だけじゃなく、民主・社民・公明とぜんぶぶっ壊してるな。

 身内も巻き込むのも意図的に見える。年金法案も最初から通す積もりなかったんじゃない?


53 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:17 ID:Bl+705W9
管サンだったらダボハゼのように食いついたんだろうな
つくづく惜しい人を・・・

54 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:18 ID:cwwI8e/1
義務があったのか

じゃーだめじゃん 小泉


55 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:18 ID:cpmNAJIT
>>47
嘘をついた政党とその構成員は一生を終えるべきだと思うよ。

56 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:18 ID:qWG46VUH
>>47
でも、86年以前を言及したから
86年以前をまだ公表してない民主は
今、嘘つき状態

57 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:19 ID:j1d8zTz1
>>32
二世なんだよね。この人も。

58 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:19 ID:b5L0dCTl
>>56
公表してない=ウソはついてない

ということでどうでしょ?

59 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:19 ID:W0MXBV/M
>>41
今日の日経によると釣られる気満々っぽいぞ

60 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:19 ID:3f1V0YWH
テロ朝、あまりにも粘着必死すぎ

61 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:20 ID:nlH9pBNN
法案通したくないのは民意だからねぇ
こんだけ国民が反対してるのに無視してるからだろう

62 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:20 ID:cgmRx5xJ
予備校生に払えって、そりゃ無理だろ。
親が払わなかった事に対して文句言うべきだよ。
「勉強してる合間にバイトでもやって払えた」とでも言うつもりなのか?
頭おかしいよ。

63 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:20 ID:nv36rtXn
>>52 確かに。小泉は公明の出したアホ法案なんか通したくないはず。
だから、一元化を口にしたんだろ。なのに菅が蹴っ飛ばした。

64 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:20 ID:dQcb8j1O
東大に入学するのが加賀藩前田家になるのと同格で
しかもその日本が各藩や大名でなりたっているのが未だに
驚きだ

65 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:21 ID:ET8Ahb2A
あれ、支払い免除ってなかったっけ?

66 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:21 ID:vfCs81Ff
民主党内の反小沢議員がわざと食いつくかもな

67 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:21 ID:60lqOGkW
>>60
ちょっと異常じゃない?あのテレビ局。
うんざり感しか残らん。

68 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:21 ID:qWG46VUH
新橋サラリーマン 「制度が難しいって、作ったのおまえだろ!」 (テロ朝

40年前の“学生”に文句言ってますw

69 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:21 ID:b5L0dCTl
>>59
アちゃー、ホントだ。

小沢民主党、首相の年金未加入問題で攻勢
民主党は18日の両院議員総会で、新しい代表に小沢一郎代表代行を選出する。「小沢民主党」は小泉純一郎首相
の年金未加入問題の追及などで政権との対決姿勢を強め、年金制度改革法案を廃案に追い込む構えだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040517AT1E1600C16052004.html

70 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:22 ID:GtES9rGe
この問題はたしかに小泉側の失態ではあるんだよな。
ただ、この手の問題は、所詮、責任問題の引き金にはなっても根源にはなりえない。
野党やそれに追従してあるマスコミが騒ぐことによって責任問題になるかどうかは、国民全般の支持の多少によるだろうな。国民がこれによって小泉内閣をつぶしていいと望んでるかどうかで火の付き具合が決まるだろうし 
ワイドショーが作った街頭インタビューの模様をみれば、マスコミは一生懸命、火をつけようと煽ってるようにみえるがw

71 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:22 ID:tnWAHnmL
今度は小沢がだんまりなのが笑える。
まあでも正解だワナ、アフォ韓と違って(w

72 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:22 ID:3f1V0YWH
>>67
ちょっと所じゃない。


73 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:23 ID:gSNTyNn0
今回のニュースについて、管さんの妄想コメントを求めます。
↓よろ

74 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:23 ID:RTuUIctn
小泉叩きしたいのは年金問題じゃないだろ。
思想が違うから叩いている。

75 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:23 ID:MqweZy5L
未納厨 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!


76 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:23 ID:Ir4WxoPf

ttp://www.takoshirataki.jp/www/

    ===ф=
   ヽ|・∀・|ノ 今までに無いカタチだよ
    |   | 
    ノリ川し

  たこしらたき

77 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:23 ID:fWypAgEa
年金の未納率、 国民:議員 どっちが上なの?


78 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:24 ID:L1bUIQ/6
まぁ、未納問題の詳細よりも未納問題隠しにテロ国家に実質上の
金銭支援を与える事の方が悪質だな。拉致問題では取引しないはず。
だったのでは?

79 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:24 ID:/Rcb6mu0
年金払ったか払ってなかったかってことより
これからどうなるかってことの方がよっぽど重要なのに。
衆愚政治という言葉を思い出す。

80 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:24 ID:E6LKG5u9
>>67
昼も凄かったぞ。

ちなみに司会者の大和田獏は自分の公表はダンマリだったけどな。
そういえば小宮悦子も未納だったな。

81 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:24 ID:aVI396XX
アサヒは何処と利権で結ばれてるの???????


82 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:24 ID:W+WPWnuf
>>77
間違いなく国民です

83 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:25 ID:7ECmXx1/
本当は1986年以降にも未納があるんだろ

84 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:25 ID:p82b+zYz
もういい加減、社会保険庁の金の無駄遣いについて真剣にやってほしいな〜

85 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:25 ID:PCqvYEL3
これだけ分かりやすいネタ振られて、乗ってこなけりゃ民主党じゃない。

叩くんだ、民主党!
40年前の浪人時代、まだ総理どころか議員ですらない時のことだが、
総理としての責任を問うんだ!
その時は私人でも今は公人だ!ガンガレ!

86 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:25 ID:a9lhP3pq
国民が40%

87 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:26 ID:VbwgZMs2
小沢さん、これは叩くべきじゃないよ…
朝のニュースのキャスターにまで「学生時代のことにまでつっこむのはどうかなあ…」っていわれてるくらいだぞ…

もっとあるだろつっこむところ!しっかりしてくれよ頼むよほんとorz

88 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:26 ID:dbQAfR3d
小泉は今、アメリカにタイムマシンを発注してるんじゃないか?



年金財源で。w

89 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:26 ID:RTuUIctn
>>86
4割が犯罪者になるのかね?

90 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:27 ID:PkoSTf2V
86年以前の事なんてどうでもいいんだよ
小泉はさっさと86年以降について社会保険庁に確認すべき

91 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:27 ID:qWG46VUH
つーか、叩き気味のテロ朝だけど
微妙にネタばらししてるw

小沢への合図とみたw

92 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:27 ID:G1dr//ye
>>85
お前が言うたびに減るんだがw

93 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:27 ID:gjXRSIr+
小泉君は嘘つき

94 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:27 ID:tnWAHnmL
大橋巨泉は海外在住どころかカナダに永住してて
立候補したけどなあ。
あの時もそんなのアリ?と思ったけど、どうなんだろ。

95 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:27 ID:um40ZkgP
身内からも払う義務があるっていわれちゃ小泉も終わりだな

96 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:28 ID:j1d8zTz1
>>62
その親も、国会議員。

97 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:28 ID:KRGhRnMK
国民年金制度成立から半年後の、
予備校生時代の事を叩いたって・・・
これで政局流動化を狙ってるんだったら、
さすがに見識が疑われるぜ。


98 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:28 ID:JhIWLj6r
>>32

江田さんもニガニガしく思ってんだろうね。
司法修習で首席だった人が、何度やっても司法試験受からなかった人の
風下に立つのは………。


99 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:28 ID:fWypAgEa
>>84 そう思うよ!あの問題解決してないのに
徴収の方法話し合っても意味ないよねぇ
浪費したり 失敗したやつ 殺してからだって
民間なら 倒産一家心中だろ・・・

100 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:30 ID:7ECmXx1/
小泉も年金加入期間が25年に達しないから未納なんだろ
だから加入期間が25年に達しない人は総理大臣免罪してくれよ
罰金、資産差し押さえ止めろ

101 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:30 ID:G1dr//ye
今の年金問題を分かって議員になったわけでない!

102 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:30 ID:kZtrg5Zt
>>70
マスコミは一生懸命、火をつけようと煽ってるようにみえるが

時の政権を批判しないマスコミはどこかの独裁国家のマスコミと同じ。

103 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:31 ID:f35ryIu7
小沢君も嘘つきになる可能性が極めて高い。

サンプロで未納なし 断言!

104 :窓際国会議員 ◆DQN2chJHes :04/05/17 17:32 ID:msQ6a6MC
( ´D`)ノ<民主党が未納者を叩けば叩くほど
        全国民の4割を敵にまわすのれす。(w

105 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:33 ID:um40ZkgP
自民信者と宗教団体必死だなw

106 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:33 ID:fNgA8FN/
良かったねえ、純ちゃんw
親が与党の大物で。
今の時代に2浪1留だなんて言ったら就職の時大変だよw
しかも欧米に留学なんて出来ないw
良かったねえ、実力主義の世の中じゃ無くてw
本当に良かったw


107 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:33 ID:tnWAHnmL
これはワナだな。
小沢の足を引っ張るのはテロ朝か?

108 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:33 ID:lWMZ8iSC

観望長官更迭、まだぁ〜

109 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:33 ID:h8LHryG7
だれか、「住民票が無いに立候補はできない。」っていうテレ朝の理論の法的根拠を出してくれ。
いつのことだったか分からんが、地元以外のところで立候補しているやつ(政党戦略で)みたことあるんだが。


110 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:33 ID:r2MMKy3G
小沢が食いついてこないならそれはそれで
怪しさ爆発ってわけだな

111 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:34 ID:MqweZy5L
そのうち、政治家やアナウンサーになれる人いなくなるな。

112 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:35 ID:/d70UOaC
国会議員は嘘がつけて資格認定、これ定説。

113 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:35 ID:dZDpBxew
さあ、小沢どうする?

114 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:36 ID:fWypAgEa
年金集めた、無駄に使った、足らなくなった、もっと集めようとした、
皆が怒った、実は集める人も払ってなかった、
でも困るから強制的に集めようとしてる。。。無理あるよぉ
小学生でも誰が悪者かわかるよ
水戸黄門より分りやすいストーリー

115 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:36 ID:RTuUIctn
>>100
25年に達しなければ受給されないだろ。それが自己責任じゃん。

116 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:36 ID:nA19cdw1
>>106
今の時代は2浪1留だなんてたいしたことないぞ。
大学時代に何をやっていたかの方が重要。

117 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:37 ID:H5Guvium
小沢を釣るための餌か?
菅が釣れちゃうんじゃね?

118 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:37 ID:HG5DoulJ
>>106

小沢も二浪で慶応経済って知ってる?

119 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:37 ID:5sVh/UEz
親が払ってくれなかったのか?

120 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:37 ID:qWG46VUH
>>58
「民主党は全て公表した」です

ジャスコが言ってますた

121 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:38 ID:PCqvYEL3
>>112
まあ、「私は生まれてから一度も嘘をついたことがありません!」
なんて奴は信頼できんわな。
嘘を上手に使えないような奴は政治家として不適格。

122 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:38 ID:IihWU29g
小沢への罠かもだけど、

「今なら自爆を恐れる民主党は(ついでにマスコミも前よりは)叩かない。自白するなら今のうち」って
ことかもね。

123 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:38 ID:RTuUIctn
>>118
小沢は司法試験を何度も受けるが不合格。

124 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:39 ID:MUtnqFCQ
>>114
逆説的に考えろや、もうこれで年金崩壊するから一から出直すことになる。
もっともっと騒げ!!!!

125 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:39 ID:Zxtr93Xb
確かに責任はあるが煽り過ぎだろ。
民主党支持派でもここまでいくとマスコミが気持ち悪くなってくる。

126 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:39 ID:3f1V0YWH
>>118
それは仕方ない。
なんかの受け売りを、さも自分のみたいに自慢したがるようなヤツは、
周りがよく見えないもんだ。

127 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:39 ID:VbwgZMs2
>>116
40年前だけどな。

でも40年前でも同じか。
大学で何をしたか、意志があるかないかが重要。

128 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:40 ID:LvgiCLQb
小泉は2浪1留年だったのか・・・;

   だれでも慶応に入れそうだな。

129 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:40 ID:G5UtYChr
1960年当時、まだまだ日本は貧乏だったから
2浪してまで大学進学を目指す人は希で
厚生省も想定してなかったんだろうね。

130 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:40 ID:fWypAgEa
それよりグリンピアどうするの?
お化けでそう・・・(*ノェノ)キャー

131 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:40 ID:eYTrDL/B

しかも、現状未納が4割であって、
うっかりミスで過去に未納時期があった人間も含めたら、
全国民の半分以上を敵に回すことになる。
それがこの問題の難しいところ。
実際、有名キャスターだけ見ても、相当な量が休業に追い込まれる状況になっている。

それだけ、菅の責任は思いのだよ。
法律違反でないものは、責めてはいけない。
未納期間が発生してしまった分は、法律で正しく年金支給が減額されるのだから。
まさに魔女狩りだな。


132 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:40 ID:uXjhQUwZ
民主党の86年以前が不明。
小沢が任意加入の時、入ってない+訪朝ってことで

まだ二転三転あるね

133 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:41 ID:KiTYoIBe
自民支持者ですが、菅が叩かれた頃から既に気持ち悪いです。

134 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:41 ID:EGp7DDMX
>>128
入ってみれば?

135 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:41 ID:stl5+WT7
学生時代、未加入で障害者になり、国を訴えて勝ったのがあったな。
小泉も訴えたら?こんなごちゃごちゃ言われてますって。





136 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:41 ID:B8XtrQ8W
目の前に堂々と釣り糸垂らされるんだからもう小沢も管なみに舐められてるなw

137 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:42 ID:dbQAfR3d
だから小泉は今、アメリカにタイムマシンを発注してるから。もうちょっと待ってよ!

国民の血税でね。w


138 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:42 ID:o0AFoY1a
なんか、菅さんが「この時期の訪朝発表は、未納隠しだ」っていってたよ

139 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:42 ID:XkY8D1DO
>>118
2浪なら20歳超えてるな。
予備校生で国民年金入ってるなんて話今も昔も聞いた事ない。

140 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:42 ID:5sVh/UEz
現在未納が4割もいるのに、世論調査で8割の人が
「未納は駄目」と言ってるんだよな・・・
うっかり未納も含めれば相当数いるはずなのに・・・

みんな自分の事棚に上げてるんだろ?

141 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:42 ID:eYTrDL/B
駐車違反切符を切られた人は、会社クビだ、
と言われたら。。。

罰金刑として刑に服しているから、
仕事は続けていられるのだ。

142 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:42 ID:DrFtoz71
小泉ってほんとドツボだよな
どうせ未納未加入発表するなら社会保険庁の奴を出して
「国民に謝罪します。でもまだやり残した仕事があるから辞任はできません。今後の仕事を見ていてください」
くらい言えば、案外、男らしいとか言われたかもしれんのになw
飯島の「疑ってんのか???」
小泉の「覚えてるわけないでしょぉ?」
これじゃ反感買うよ、記者だって、調べてやるこの野郎!!!と思う罠

143 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:43 ID:0PYD6wQJ
>>116
普通はそうだよね。

でも東大でて官僚のトップ目指そうとしたら二浪一留だったら絶望的。
他大学で二浪一留だったら文字通り鼻にもかけてもらえない

144 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:43 ID:OvaHhH8s
必死だなp

145 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:43 ID:dMO2BHnU

この3ヶ月の未加入も、他の大物を釣る餌としか思えないのですが?


146 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:43 ID:zB/OmXM5
40年前のガキが今の政局を睨んで年金加入してたなら、マジ怖い人間だな!

147 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:43 ID:qWG46VUH
まあ、祭りの本命は大和田獏と見たw

ある意味今日がラストチャンスだったのに沈黙
想像するに、未納期間がとっても(ry

ちなみに、ザワイド草野は今日未納を白状。(2年)

148 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:44 ID:3bnnB/0A
>>121
ばれるような嘘をつくやつはもっと不適(ry

149 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:44 ID:fWypAgEa
>>134 廃墟の中で、関係官僚、ぼろ儲けした悪徳ゼネコン、
ポッケナイナイした議員が首吊っててくれないかなぁ
最高のお化け屋敷・・・この夏流行るぜ
バイトしたいなぁ

150 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:44 ID:tnWAHnmL
ちょっと待てや〜。
俺、ちょっと怖くなってきたよ〜。
というのは、実は俺も20代に3年6ヶ月払ってない期間が
あるよー。1年6ヶ月が未加入で未納が2年。

この風潮がエスカレートすれば、受給年齢に達した頃、
「アナタは若い頃、未加入・未納がありますね。」
と言われて非国民扱いされて、貰えなくなってる世の中に
なってねえだろうな。

151 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:45 ID:RTuUIctn
>>140
自分は違うと思っているんだろうな。

152 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:45 ID:5iKI92Ha
正直こんな官房長官ではどんな小事でも乗り切れないな。

153 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:45 ID:dbQAfR3d
>>142

ま  さ  に  そ  の  と  お  り  !!!

そんなこともわからん小鼠チューが何いっても説得力まるでなしだ

154 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:45 ID:PYODFVOR
小沢は5月生まれだから二十歳になたのは入学後
小泉首相は一月生まれだから.....

155 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:45 ID:nA19cdw1
無職期間があり税金を納めてなかった奴も非国民

156 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:46 ID:0PYD6wQJ
>>150
カメラの前で「私はずっと払ってます」といわなければ大丈夫だよ

157 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:46 ID:g2cVEIC6
現在の二浪と40年前の二浪を同じように考えてる時点でアフォなわけだが。

158 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:47 ID:j1d8zTz1
>>104
自営業者の多くは自民支持だから、いいんだよ。

>>128
当時は今ほどの難関ではなかったと聞いたことがある。

159 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:47 ID:PNYuwqbe
人殺しても時効なんじゃ・・・違うか;
窃盗なら時効だろう・・・違うか?

160 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:49 ID:PCqvYEL3
>>142
小泉の「覚えてるわけないでしょぉ?」
は仕方ないと思うぞ。大体それまでいわゆる未納問題は、
民主党の発表でも分かるように議員に強制加入が義務付けられて以後の話だった。
それまで誰も、議員にすらなっていない学生時代の話なんて問題にもしてなかった。

161 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:49 ID:EGp7DDMX
2ちゃんは学歴のお話好きだねえ
そこまで誇れるような学歴をお持ちなんでやんしょうかね

162 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:49 ID:XkY8D1DO
>>154
計算も出来ないアホだな。
こんな連中が集団ヒステリー起こしてるんだな。

163 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:49 ID:HyptF98B
小泉信者のナイスな言い訳が炸裂↓

164 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:49 ID:8ae8K2Du
小泉は慶應に入るためにロー人してたんじゃないでしょう。
確か東大に落ち続けたんじゃなかった?

165 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:50 ID:5sVh/UEz
40年前の事、正確に覚えてるのは無理。
まぁだから役所に問い合わせた方が良いと思うけど。
40年前の予備校時代の事で責任も何も無いんだから・・・

166 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:50 ID:2rvLtFhL
小泉は未納だからやめなきゃいけないんだよ。
痛みは国民におしつけて、自分は義務も果たさない犯罪者

167 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:51 ID:DrFtoz71
>>160
俺もそんな大昔の未納なんかどうでもいいと思うよ
でも記者も、そのTV見てる国民も人間だからさ、あんまり悪態(に見えた)だと反感かっちゃうよ
その辺が下手だったね

168 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:51 ID:0DyAEG18
読売新聞の社説書いた香具師のカキコ
       ↓

169 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:52 ID:fWypAgEa
自分がサボッるのに、後輩の遅刻を怒鳴りつける
主将のいるクラブ活動は崩壊する・・・
常識じゃないの!
上に立ちたかったら当然認識してるべき
これが問題の中味だから、何ヶ月とかじゃなくて・・・
馬鹿じゃない!

170 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:52 ID:j1d8zTz1
>>140
リーマンは払ってるよ。てか、むしりとられてる。
その妻(専業主婦)は払わなくていい。
だから、棚に上げてるわけではない。
漏れは元リーマンで現自営。
一応国民年金保険料払ってる。
合計25年払わないと、リーマン時代のバカ高かった厚生年金保険料が無駄になるからね。
将来その分もらえるかどうかはわからんが。(鬱

171 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:52 ID:PCqvYEL3
>>166
とりあえず、病院行け

172 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:52 ID:L1bUIQ/6
とにかく社会保険庁の書類で説明して欲しいよね>子鼠

173 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:53 ID:HyptF98B
小鼠の未納は良い未納と信者必死の弁解↓

174 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:54 ID:y//qimbQ
どうでもいいじゃん 小泉さん以外に今の日本で総理大臣できる人いないっしょ

175 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:54 ID:ACAYiySk
人の事は国会議員であろうDQNであろうがどうでもいいんだよ。
議会で殴り合いしょうが関係ない。
わしが預けた金が運用して増やし返してもらったら何も言わん!


176 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:54 ID:eqOZFqRT
>>172

漏れもそう思う。

177 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:55 ID:5sVh/UEz
国民も食傷気味です・・・・

178 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:55 ID:dbQAfR3d
未納より未公表のほうが絶対タチ悪いと思うんだが自民で未公表何人いるんだろ?

179 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:55 ID:PCqvYEL3
>>167
俺はそれほどおかしいと思わなかったけどな。
実際今回のことを大問題だとは思わないし、不必要な場面で謝る必要はないと思う。
首相の未加入を問題だと感じてる人からすれば「開き直り」と取られるような態度ではあったと思うが。

180 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:55 ID:tnWAHnmL
>>154
ちょっと待てや〜。
思わず納得しそうになったじゃねえかよ〜。

181 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:56 ID:nv36rtXn
小泉さんでいいよ。

182 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:56 ID:v8f3gWOn
>>169
それは菅のこと?

183 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:56 ID:MLLvfWed
小泉が辞めたら誰が首相やるのか?他にやれそうな奴いるのか?民主は政権が欲しいだけだろ、具体的に政策とれるのか?

184 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:57 ID:HyptF98B
>>178
だよな。
今現在がどうかもわからん。 首相も正式に調査公表してない。
そいつらがゴリ押しで通す年金法案って もう笑うしかない

185 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:57 ID:sInwCWlY
で今度はどう言い逃れをするのかな?

186 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:57 ID:vhQu5M66
過去の些細なミスも許されないのか・・・
お妹らはさぞかし完璧な人生を歩んでるんだろうな・・・

そんな完璧超人のおまいらがうらやますぃ・・・

187 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:57 ID:zBPdtCFB
年金の無駄遣いのオンパレード

1、 株式への投資で約6兆円の欠損。
2、 グリーンピア全国13箇所で1914億円。うち7箇所が運営停止。利子返済、維持管理費、修繕費をあわせて3798億円が保険料からの持ち出し。
3、 厚生年金休暇センターなど年金福祉施設に保険料1兆5697億円。09年度をめどにすべての施設を売却、廃止する方針で、膨大な焦げ付きを生み出すこと必至。
4、 天下り官僚の役員報酬費に10億3500万(02年度のみ)。
5、 社会保険庁長官の交際費(香典費、県人会への参加費など)
6、 「保険料払え」と催促する広告費に10億600万円(03年度のみ)。
7、 年金事務費1兆808億円(97年から02年度まで。公用車購入費、外国旅行費、5の長官交際費も含む)
8、官僚用高級車に200億円以上
9、システムエンジニアもいないコンピューターに1000億円

188 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:58 ID:PCqvYEL3
>>172
これは同感だ。
>>178
自民は個人情報なんて言わないでさっさと公表すべきだな。
どうせ山ほどいるのは皆分かりきってるんだから、時間をかけるほど印象悪い。

189 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:58 ID:EGp7DDMX
正直自分とこは景気いいからあんま変わって欲しくないんすがね

190 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:58 ID:yi4dykAi
そろそろ社会保険庁を責める論調にしろや
もう秋田

191 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:58 ID:2SKfCJkc
あぁオレも今月から払わなきゃならんなぁ。
まぁ親のスネをかじるけど・・・
学生で自分で全額払ってる香具師って本当にいるの?

192 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:58 ID:b+KRRxnx
小泉のことだからいつもの様に神風が吹くだろ。

193 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:59 ID:dbQAfR3d
>>183
別スレで
次の総理は麻生・安倍・平沼・”中川”のどれかがいいとか言ってる
極めつけの自民厨がいますよ。

194 :名無しさん@4周年:04/05/17 17:59 ID:PkoSTf2V
「未納」問題にも、いろんなパターンがある。国会議員の場合、任意加入だった一九八六年までの時期に国民年金に加入していなかったことは、なんら責められるものではない。
だからこそ、民主党なども納付状況の公表基準を八六年以降とし、しかも国会議員在職中としているわけだ。首相だけは任意加入の時代のことまで取り上げて批判するというのは、おかしい。


195 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:00 ID:5sVh/UEz
社会保険庁は、政治家が払わないと徴収しにくいと
悲劇のヒーロー面してるんだが・・・

196 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:00 ID:v8f3gWOn
小 さ な 正 義 を ふ り ま わ し て い る
スレはここですか

197 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:00 ID:j1d8zTz1
>>174
いるよ。もっとまともな人はいくらでも。

198 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:01 ID:HyptF98B
>>196
いや単に反オマエなだけ

199 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:01 ID:98sUgzlU
魔女狩りのギロチンの下に自分から首出す香具師は居ないさ

200 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:01 ID:0PYD6wQJ
>>194
だな

小泉も「当選以前も全て払ってた」とか言わなければ良かったのに
あほなところで対応ミスったね。

201 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:02 ID:8CPKhFm4
剛腕の出番だな!

202 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:03 ID:j1d8zTz1
>>189
ゆでがえるの話、知ってる?

203 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:03 ID:fWypAgEa
>>182 菅だけじゃない、神埼も 未納閣僚も 未納議員もみんな
人の上に立ち、多い給料もらって仕事するなら
まずは自分の生活態度などをきっちりしないとだめってこと
嘘ついたり、悪いことしたりしてても やめなくて良いとか
国会議員や官僚ってどうなってんのって・・・
国民は、悪い噂だけで会社クビになったりで、
家族路頭に迷わさないように頑張ってるだろ


204 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:04 ID:kbIGPtWQ
40年前の事ですしね。
訂正可能な小さなミスと考えます。

205 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:04 ID:HyptF98B
まあ、抵抗勢力だのテロだのレッテル張りして魔女狩りしてた罰ですなw

206 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:04 ID:94/kBKWZ
初当選後かつ86年以降の公開ってことで統一したらよいのではないか?
それ以前についての状況は不問とすると。

207 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:05 ID:x33DVcS/
国民の大多数が未納なのに
政治家なら許されないなんて変だ。
法律改正は今の問題で過去の問題じゃないし、過去の事を叩くマズゴミ
って全く分からん、まー然し今の年金制度は小学生でも足で踏み煮汁w

208 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:05 ID:kQMtImug
どーでもいいよ、こんな大昔のこと・・・・・・・・・・
アホか。

209 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:05 ID:8Q616aaJ
>>197
たとえば誰?

210 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:05 ID:nv36rtXn
40年前のがきのころの話でしょ。いつまでもぐだぐだと・・・

211 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:06 ID:oUgYOwCV
正直な話、40年前の予備校時代のこと持ち出されても・・・

212 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:07 ID:HyptF98B
じゃあさっさと今も払っているという客観的な調査報告しろや 馬鹿信者

213 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:07 ID:LuIn8IyD
年金加入は何歳から?

214 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:07 ID:kbIGPtWQ
なんかヒステリー気味ですね。

215 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:08 ID:AipNQkza
>>210
正直じゃなかったのは随分いい年した、ついこの間だけどな。

216 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:08 ID:p49elu/W
>>212
火病か?

217 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:08 ID:5sVh/UEz
小泉は今は払ってないと言ってたような・・・
給付可能な期間は払ったと言う事かな?

218 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:09 ID:j8aR5V20
いくら何でも予備校時代のネタはなぁ・・・。
そんなに大騒ぎするなら、過去何年前でもさかのぼって払えるようにでも
すればいいのに。アホクサ。

219 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:09 ID:LOK70+NL
>>142
年金法案を通すためには、そう簡単に首相は謝罪できない。

マスコミはそういうことをわかってた上で、小泉の未納を
叩いてるんだよ。小泉が議員前に未納だったことは、
マスコミは当の昔からわかってたはず。あとはどのタイミング
で発表するか。そしたら訪朝の発表に合わせて報道しやがった。
これで「小泉は姑息、不誠実」というイメージを与えようという腹。

記者たちの「議員になる前は払ってたんですか?」という
質問も周到な布石だった。

220 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:10 ID:VAPfvAqi
小泉は60歳超えてるから今は払っていない。

221 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:10 ID:nv36rtXn
あほくさい話になってきたなぁ・・・

222 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:10 ID:EGp7DDMX
謝罪と賠償ですか

223 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:10 ID:aNR+EjHY
>>212
俺の年金が貰えたら誰がどうなってもかまわんよ!

224 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:10 ID:PCqvYEL3
>>207
>国民の大多数が未納なのに政治家なら許されないなんて変だ

いや、政治家は制度を作る公の側の人間として、一般国民より責任を問われるのは当然だ。
と、言っても何でもかんでも責任問題になりかねない今の雰囲気はさすがに行き過ぎだと思うがな。

225 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:10 ID:AMYO99f0
「首相予備校」なんてあるのですか?
「航空相撲」みたく

226 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:11 ID:HyptF98B
>>220
そうか スマソ

227 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:11 ID:94/kBKWZ
>>218
過去にさかのぼれる場合、40年も離れていると
金額や物価が違うだろうから、実勢に合わせないとだめそうだね。
いまさら、月額100円分でOKだったら40年待ってから
一気に払った方がお得になっちゃうからな。
延滞利息なんか必要かもね。

228 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:11 ID:cnZadBgC
>>106
昔の早稲田・慶応は、倍率20倍とか当たり前だった。
政治家って結構2浪・3浪いるぞ。

229 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:12 ID:fWypAgEa
自分が国民として義務を果たしていないのに
国会議員だの官僚だの、管理する側に立候補したりすることが
間違え。
40年前であろうがなんであろうが
それなら、自分は過去にこんなことがあったので
この議論には参加できないって、先に告白する方が
信用できる。
暴かれて、かくして、開き直って・・・信用できるわけない


230 :名無しさん@4周年 :04/05/17 18:12 ID:zGJ4Il/b
当時、予備校生で払った奴がいるかというとどうもいないみたい
なんだね。みんなで払えば怖くないというものでもないが、・・。
義務があるということが周知徹底されていたかどうか?
いなかっただろう。浪人という言い方が一般的だったし、「浪人」
は仕官もしていないわけだ。親のすねかじりか、あるいはそれこそ
本当の苦学生だった人かどちらかだろう。予備校生をどう扱うか
実際の現場では扱う人の裁量次第になっていたような気がする。
大半は不問にふしただろう。

それにしても個人的にはもうどうでもいい。


231 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:12 ID:0mlKdR7U
>>207
国は国民皆年金の制度を謳ってるんだから
予備校生でも加入できる制度を作るように思わないのか?

232 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:13 ID:HyptF98B
別に払ってなかったらヤメロなんていってない。
年金法案通すならそれなりのことを公表しろと言っているだけ。


233 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:14 ID:PCqvYEL3
>>215
じゃ、正直に40年前の学生時代の話を持ち出すべきだったと思うか?
誰も任意時代はおろか、議員になる前の話など問題にしてない中で
わざわざ自ら言う必要があったとは思えんぞ。

234 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:14 ID:Jb2mkecv
>>224
それはガキの頃の事。
人の事はどーでもいい。
一番大切なのは俺の金!!!!!

235 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:14 ID:O57Gus4T
ただの感情論だろ
任意加入時代がどうだったかなんてどうでもいい。

236 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:14 ID:aoM9hVbY
>>228
そういや民主党新党首の小沢も慶応を二浪だよね。

237 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:15 ID:Uo6oDb0O
払っていないこともだが、「ウソ」をつき通してきたことが問題なんだろ。
週刊誌にすっぱ抜かれなきゃ、隠し通すつもりだったのが、みえみえだから
「こんな奴が総理大臣か!!」てことだな。(藁

238 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:15 ID:cnZadBgC
浪人のころの1〜3月なんか、年金のことなんか頭にないだろ。
浪人経験したことあるやつなら分かるはず。




239 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:15 ID:AipNQkza
>>218
だーれも65才になるまで払わないよ。
途中で死ぬかもしれないしね。
遡るのは数年で定期的に納めてもらわないと。

240 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:15 ID:QIGyzJ7Z
小沢ホームページで、昭和42年4月日本大学大学院入学、昭和44年12月
衆院議員初当選ってなっているけど、大学院入学してから初当選まで、2年
7ヶ月あるね。これ、2年できっちり修士修了してたり、中退している場合、
学生でない期間がでるわけだが、国民年金払ってたんかな?


241 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:16 ID:y//qimbQ
別に払ってなくても払ってても小泉支持には変わらんな、俺は。
自民厨とか言ってる奴は、他にどの政党を支持すりゃいいっつうんだよ。

242 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:16 ID:x2N9F2+0
どうして未納がいけないの?
みんな未納なら国民年金払わないでいいから廃止できていいじゃん?

えっつ あっつそう 国民年金未納で財源ないのに
      厚生官僚が使い放題使いまくっているから?大赤字?


 

243 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:16 ID:0O1vpdpy
未払い、未加入議員は議員年金ナシ、ということで。

244 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:17 ID:IFpaRFis
法律違反だな。
「みんな払ってないじゃん」じゃ言い訳にならん。
責任はある。
だからって、首相を辞任したりする話じゃないよな。
もーこんなもんで、いいんじゃない。

245 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:18 ID:b5L0dCTl
>>109
> だれか、「住民票が無いに立候補はできない。」っていうテレ朝の理論の法的根拠を出してくれ。
> いつのことだったか分からんが、地元以外のところで立候補しているやつ(政党戦略で)みたことあるんだが。


日本の国籍があれば立候補可能。
根拠:公職選挙法



246 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:18 ID:QvyUG7vf
>>229
5,6人ならその理屈も分かる。然し国民の40%しかも前頭議員の
大半が未納だから、問題は別に有る。


247 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:18 ID:cnZadBgC
>>240
重箱をつつくようなことは、もうやめないか?
まるで、カード破産してブラックリストに載せるようなやり方はよくない。

小沢が民主党を変えてくれるかもしれないのに、
こんな、重箱を突くようなことで叩かれたら、キリがない。



248 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:18 ID:AipNQkza
>>233
小泉が「議員になる前も支払うべき期間は支払っている」と言っている。

あと一応、議員になる前の納付歴を言う必要が無いと>>233が思えないとかは、関係ない。


249 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:19 ID:j1d8zTz1
>>242
だから厚生年金を流用するのさ

250 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:20 ID:kbIGPtWQ
そもそも菅が悪いんだよな。
江角の事や未納三兄弟とか言って過剰批判したせいで自分が辞めるハメになってさ。
それじゃあ今回の件で民主も黙ってられないだろうけどあれは自業自得だよ。

姑息って言うやつもいるけど、この異様なバッシングの中で、
発表のタイミング考えるのは当然。
すっとぼけて未払いしてる奴と同じ次元で批判されちゃうからね。

251 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:20 ID:60lqOGkW
>>109
俺もそれ不思議だったんだが。
当時の法律では住民票が日本になければいけなかったのか?

252 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:20 ID:336A5xli
日本のマスゴミは政府を批判している限り安泰.

ダブスタだろうが捏造だろうが,とにかく政府批判は何でもあり.

未納問題はどうか?
野党が公表したのは,強制加入以降かつ議員の期間だけ.
小泉首相が未加入だったのは強制加入以前あるいは議員ではない時代の話.

これだけダブスタでも誰も批判しない.違反にもならない.何故だ?

253 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:20 ID:jwmJIZ6v
>>229
5,6人ならその理屈も分かる。然し国民の40%しかも全頭議員の
大半が未納だから、問題は別に有る。


254 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:20 ID:/rjkzPN6
もう、未加入だとか、どうでもいいのだが、
いい加減に重箱の隅をつつく話ばかりでうんざり。

まぁ、今回の事で、小泉も年金の複雑さが分かっただろう。
いい加減に、複雑な制度を改善するための議論をやれよ・・・・

255 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:21 ID:+8GBLoHQ
岡田は参院選惨敗の責任取るっていう仕事あるからな。
今の内に馬鹿なこと言って、
小沢に責任が波及しないようにするのが責務か。

つうか民主の人事発表いつ?

256 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:21 ID:b5L0dCTl
>>247
> 重箱をつつくようなことは、もうやめないか?
> まるで、カード破産してブラックリストに載せるようなやり方はよくない。
>
> 小沢が民主党を変えてくれるかもしれないのに、
> こんな、重箱を突くようなことで叩かれたら、キリがない。

だが、民主党党首といえば次の内閣の首相候補のはず。
いま甘くしておいて、首相になったら叩けばいいと?
そら酷でしょ。

257 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:21 ID:bteG21D8
予備校時代に立ちションしたから、軽犯罪法の改正案通すのはケシカラン!!
予備校時代にスピード違反したから、道路交通法の改正案通すのはケシカラン!!

とでも言うの?

258 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:22 ID:VqLxJ/Cd
小泉もう首相やめろ!
こんなくだらないことをギャ−ギャ−騒ぐ連中のために、我慢して仕事すること
ないそ。けしからんって言うなら、お望みどおり、細川みたいに政権ほっぽり出し
てやめてやろうよ。




259 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:22 ID:fWypAgEa
>>246 理屈わかってくれてありがとう
是非よりも、国会議員になることがどれほどのことか
わかってないんだよ。芸能人とか簡単になったり・・・
なってから、特権階級に溺れて変貌することもあるだろうし
自分は、そんな大それた仕事ができる人間じゃないと自覚してるから
一国民として、国を愛し 法に触れないように努力しながら
生きているんだ。

260 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:22 ID:hTw2Iuno
素朴に思うんだが、年金法案は参院審議の通過待ちで、しかも民主と裏で何があったのか分からんが
一応見直し事項を入れて合意してるだろ?
 参院で引っくり返る事はこれまで無かったし、通常なら今回も通る。しかし、可能性としては
小沢が従来の主張を引っ込めずに、参院審議紛糾ってのはある。
 で、民主が小泉のことを追及して何の意味があるの?
小沢1人が笑うってのは俺にも想像できるが、岡田なんかは何が目的なの?合意の責任とかもあるし。


261 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:23 ID:jLFjD1tL
この官房長官はきちんとした認識があってよかったよ。

262 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:23 ID:/rjkzPN6
>253
まったく同意。
腐っても政治家先生なんだから法律には詳しいはず、
そういった人たちが年金を払うのを忘れてしまうというのは
制度的に問題があるって事。

いい加減、制度改正の話にならないのが不思議でならない・・・

263 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:24 ID:y//qimbQ
自民公明が年金法案をゴリ押しで通そうとしてる間もマスコミは
誰が何ヶ月未納だった等の報道が中心で、その裏で変な法案が
通されているのを大して報道してなかったような。

264 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:24 ID:HyptF98B
>>257
んじゃ強制以降も含めて払ってるって社会保険庁の報告出せって言ってるだろ?
何で出さないの? 自分の預金通帳よりゃ正確だろ?w

265 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:24 ID:6KqE2azs
>>261
前任の官房長官は自分を守るために記者と喧嘩してたからね〜
喧嘩なんかするから狙われるんだよ、仲良くしとくが得

って、まさか細田・・・もしやw

266 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:25 ID:j1d8zTz1
>>252
それを望む読者、視聴者がたくさんいるから

267 :関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/05/17 18:25 ID:K1cEx0aq
>>厚生労働省年金局は「当時の法律では、20歳以上の場合、大学生や短大
>>生は任意加入だが予備校生には加入義務があった」としている。

おれとしては、ここが一番気になる。制度を悪さを隠すのに必死だな、と。

268 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:25 ID:PCqvYEL3
>>248
40年前の一時期のことを忘れていたとしても仕方がない。
もちろん正確に調べていなかったという一定の責任は生じるかもしれないが、
それだけで「嘘をついた」などと責めるのは器の小さい人間のやることだ、と俺は思う。
あと、浪人時代の解釈なんて曖昧で、問題が明らかになった今でもすぐにはっきりしないくらいだろ?
それを小泉が「あれは学生扱いのはず」勘違いしてても仕方ないと思うし、責めるほどのことじゃないと思うぞ。

>あと一応、議員になる前の納付歴を言う必要が無いと>>233が思えないとかは、関係ない

俺はあくまでも「常識的に考えて」そう思っただけだよ。

269 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:25 ID:0PYD6wQJ
>>262
政治家は国民年金なんて何とも思ってないから。
今回の未納問題だって、有権者がうるせえから保険料は払っとくか
ってなもんでしょう。

270 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:26 ID:zkHKEBB/
>>260
小泉総理のイメージを少しでも悪くしないと、
民主党が参院選に勝てない。
一部マスコミも、同じ考えで総理を叩いてます。


271 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:26 ID:8Q616aaJ
>>266
>>197で書いてる
> いるよ。もっとまともな人はいくらでも。

この具体名を教えて。

272 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:26 ID:b5L0dCTl
>>266
> それを望む読者、視聴者がたくさんいるから

イエロー・ペーパだね。いわゆる。
売れればなんでも「アリ」の世界。
これじゃ捏造が減らんわけだ・・・

273 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:27 ID:UHtjGFyZ
こんな事まで調べ始めたらきりがないよ。
国民の80〜90%は未納未加入になるんじゃないの?

274 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:27 ID:gCHtMP/1
藻前ら40年前のこと覚えてるか? 生まれてないか ww

275 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:28 ID:HyptF98B
藤井とかバッシングする時は滅茶苦茶言ってたクセに
まったく都合の良い奴らですなw

276 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:29 ID:wutCWXLu
予備校生かい。ほとんどギャグだな、もう。

277 : :04/05/17 18:29 ID:DY0kWaQ2
予備校ブギ

278 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:29 ID:ly/ncC/C
予備校生が年金なんか払うわけ無いだろね。
その頃は 将来政治家になるなんて思わなかったかもしれないし。


279 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:29 ID:df+NdYzz
この問題を政争の具にするからいかん。
俺の年金問題から離れている!
俺は金が返ってきたらいい、後は議員同士たたき合いでもしろ!!!!

280 :関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/05/17 18:29 ID:K1cEx0aq
>>275
藤井って道路の?話がぜんぜん違うだろうが。

281 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:29 ID:b5L0dCTl
>>273
禿同っす。
俺も会社員辞めて自営だけど、ちゃんと厚生年金から国民年金への手続きはした。
未納もなし。オッケーとか思っていたら、一浪してるじゃんか・・・・_| ̄|○
20歳からの強制加入は昭和61年以降だとオモテタ。マジで。
浪人なしか、中卒・高卒で就職しない限り、このハードルを越えられる人はそういないはず。


282 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:30 ID:0j47kfcJ
俺予備校いかなったけど、もし浪人してても払ってないだろうな。
そんな年金どうのこうのとか言ってる余裕なんてねぇーよ。
自分の進路の方が大事だし。

283 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:30 ID:PCqvYEL3
>>273
俺も1年未加入だ。この騒動で初めて気づいた。

284 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:31 ID:QIGyzJ7Z
>>247
まあ、俺も社会人なる前の未納、未加入なんてどうでもいいと思うんだけどね、
民主党自身が小泉批判の為に未納、未加入を責めると、当然小沢の経歴もつめ
られるわけで。
小泉レベルの未納なんて、議員の大多数がある可能性があるから、批判しても
全部ブーメランでかえってきちゃうだろうね。


285 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:31 ID:kbIGPtWQ
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  いますぐ「せいき」「せいこう」を
    |ヽ  ⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  一発変換してみよう!!
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒ /|    我々は「世紀」「成功」と出たぞ。
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入

286 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:31 ID:hTw2Iuno
>>232
現在の法案を通すのは民主党は合意してるだろ?
共産党員か?社民党員なら頑張れ。

287 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:32 ID:OfX5jyWU
ところで、小泉首相に年金未加入があったとして、特に浪人中と留学帰国後の期間に注
目されていますが、同じ慶應大学だった小沢一郎氏も二浪だったはずです。
浪人中に20歳を迎えたのですが、国民年金の取り扱いはどうだったのでしょう。
小沢氏の年金について、なぜかメディアは目を逸らしていますが、これが彼のカリスマ性の
なせる業なのかもしれません。
だとしたら、彼の神話は永田町でなくてジャーナリストの心の中に存在しているんだと思います。

泥酔論説委員の日経の読み方 ttp://www3.diary.ne.jp/user/329372/


288 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:33 ID:Vbq+glHW
こんなんで一国の宰相が辞める羽目になったら爆笑モノだよなw

289 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:33 ID:vWtIdpgs
284
ブーメランw

290 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:34 ID:p5vLEDAB
新聞各社の記者さんにもあてはまるんじゃないの?

当時、一浪、二浪で有名大学なんてよくあるはなしだし。

毎日・朝日の記者諸君、自らの上司の行状をよく調べてからにしたら?

話はそれからですな。

291 :関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/05/17 18:34 ID:K1cEx0aq
番記者の加入状況調べてみたら?
学生だったから未加入、予備校行ってたからわからない、
続々出てくると思うよ。あいつらも人のこと言えるのかね。
だからこそ、制度の問題点へ目を向けるべきだと思うのだが。

292 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:34 ID:j1d8zTz1
>>271
粘着君ハケーン
もしかして総理ご本人?マサカネ?

衆議院には500人くらいいるから、いるでしょ?何人かは。
そゆこと。

293 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:34 ID:4K207eOV
ひょっとして、年金を満額払って、
きっちり貰える人って、そんなにいないって事?

これだけ将来いくら掛かるって言ってるのは、
そこ事もちゃんと考慮されて計算してるのかな。

294 :252:04/05/17 18:35 ID:336A5xli
>>266,>>272
俺は小泉マンセーではないが,ダブスタ偏向キャンペーンを展開するマスゴミには心底腹が立つ.

・野党が公表したのは,強制加入以降かつ議員の期間だけ.
・小泉首相が未加入だったのは強制加入以前あるいは議員ではない時代の話.
それだけじゃない.
・ジャーナリスト仲間の未納実態には頬かむり.

こうしたダブスタやインチキをやめない限り,マスゴミのキャンペーンには反対だ.

それにしても最近,2chがマスゴミに踊らされ過ぎやしないか?

295 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:35 ID:5XdKRHN4
まぁそろそろ下火だな。
ほとんどどうでもいい問題だったにしては、まぁまぁ盛り上がったネタだったな。

296 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:35 ID:kbIGPtWQ

「社説」書いてるエロイ人も申告してから批判しなさい。

297 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:35 ID:m0ckknDV
何でもっと前向きな報道が出来ないんだろう。

298 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:36 ID:HyptF98B
>>286
民主、社民、共産? そんなのどうでも良いけど。 
低脳はそんなレベルでしか考えられないんだねえw

299 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:36 ID:bkJs4neK
この問題で、この時期に解散総選挙するべき、なんて論調すらテロ朝にはあるがどういうことだ、
社民が無くなって層化にでも乗り換えたのか?


300 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:36 ID:4rRRsQId
小泉は後2年の政界でさよならするから年金制度改革は
次世代か?

301 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:36 ID:Gg0J9WaZ
マスコミっていうか
細田はなんでこんなに、この話題でひっぱるんだろう
そっちが不思議

302 :関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/05/17 18:36 ID:K1cEx0aq
>>293
おれのおとんは問題なかった。
もっとすごいのは親戚。
夫、妻とも問題なし。妻は公務員だった。
1回の支給で60万以上もらってるって話。
老後で60万って文句なしでしょ。

303 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:36 ID:EdO+FMju
ひょっとして餌か?
釣りか?

304 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:37 ID:b5L0dCTl
ちなみに民主党の岡田幹事長は未加入もなしかもしれん。
なんせ、ストレートで東大法学部入って、卒業からそのまま通産省に入省。
でもって、退省して衆議院に立候補したら一発当選。
勝ち組みだな。
隙のないキャリアじゃないと年金なんて完納できないってことか。
俺のような凸凹人生は、年金負け組みかよ。・・・_| ̄|○

小泉も、二浪したり一留したり、落選したりと凸凹だからあんだけ払ってりゃ充分だな。ウン。


305 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:38 ID:Tom6XKLU
問題は
小泉が
ウソを
ついていた
ということだ。

306 :関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/05/17 18:38 ID:K1cEx0aq
>>302
すまそ。自己レス。
1ヶ月1人当たり30万。ふたりだから60万。
それが2ヶ月に1回なので、1回の支給につき120万。
話しをきいたときびびった。

307 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:38 ID:QjGmo/Gr
予備校時代とかどうでもいいじゃん
こんなの払ってる方が少ないだろ
たんに揚げ足取ってるだけとしか思えないんだけど・・・・

こんなので大騒ぎしてるマスゴミってそうとう暇なんだね・・・

308 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:39 ID:NYqzo/AZ
>>304
ジャスコそんなにすごかったのか・・・

309 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:40 ID:Ri7KQs/v
>>306
俺を養子にしてくれ

310 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:40 ID:VV/1rb3j
安倍ちゃんがいいって言ったんだからいいじゃん

311 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:40 ID:bteG21D8
よく考えると老人が少ないときに保険料を払わず、
老人が多いときにその分の年金をもらわないということは
国に貢献しているんじゃないの?

312 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:41 ID:Vq5KT8Is
>>304
岡田はイオンの創業者一族なんだから生まれた瞬間から勝ち組だろ。
一般人は生まれからしれレベルが違う。

313 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:41 ID:4K207eOV
>>306
(´・ω・`)

314 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:42 ID:j1d8zTz1
>>307
大騒ぎするのは、あの木で鼻をくくったような態度が気に食わないからでしょ?

315 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:43 ID:p5vLEDAB
>314
小沢次期代表のこと?

316 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:43 ID:We3owmnO
どうでもいいが、年金法案を通すために云々で小泉批判する奴は
3党合意の上の参院審議待ちっていう状況を分かってるのか、知らないのか?
ただの通俗的な潔白論議しても意味がないと思うんだが。

317 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:44 ID:vfCs81Ff
>>304
飲みに行ったとしても、岡田とは話が合いそうもないな

318 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:44 ID:j1d8zTz1
>>312
50年も前からすごかったの?イオングループって。
実はマジで知らない。

319 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:44 ID:ehI6BDvZ
>>305
嘘は議員の資質これが出来ないと議員じゃ無い。
問題は俺の年金だ、それが一番大事。後は死のうが生きろうがおまえr−
好きにしろ!
っで納めた年金返還しろ、どうもこのままじゃトラレ損の予感!

320 :関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/05/17 18:45 ID:K1cEx0aq
>>306
つりじゃないよ。マジレスです。
田舎に住んでいるので、月60万の暮らしをしている親戚がいる傍ら、
農業一本でやっていた人は月6万。老後の生活で経済格差10倍。
どうよ?

321 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:45 ID:cnZadBgC
例えば、

未納期間が多い自民・民主党と

きっちり払ってる、共産・公明・社民党だと、

お前らは、どっちに票を入れる?



322 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:45 ID:+zuDqfTh

ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡<もう、いいじゃん。カンベンしてよw

323 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:46 ID:OfX5jyWU
>>318

「岡田屋 ジャスコ」で探してみればどれだけすごいか分かる。

324 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:46 ID:8Q616aaJ
>>292
小泉以上の人材がいるなら応援&支持したいので質問したワケだが。
いや、失礼。気に障ったなら謝るよ。
いるといいながら名前を出さない人種は工作員さんに多いもんでね。


325 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:46 ID:GIvko9QF
追求しているマスコミ、メディアにお勤めの皆さんも
発表してほしい。
もちろん、社長も含めて全社員。学生、浪人、若いころ含めて。

326 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:46 ID:j1d8zTz1
>>315
どっちも

327 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:46 ID:NYqzo/AZ
>>320
自己レスばっかりかよ!

328 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:47 ID:adWWhyPg
>>321
例えば、

>未納期間が多い自民・民主党と

>きっちり払ってる、共産・公明・社民党だと、

>お前らは、どっちに票を入れる?

釣りですか?

共産、公明、社民も払っていない奴いるけど・・・。

329 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:47 ID:Tom6XKLU
未納とその公表にかかわる
小泉の不誠実が問題なのだ。
小泉の説明を素直に取るなら
86年4月以降、仮に「任意」が継続されていたら
彼は「未加入」のままだっただろうということだ。
国民の選良でありながら、自ら年金を納めようとしない
その認識の甘さと、木で鼻をくくったような
説明で国民を愚弄するその態度が責められているのだ。
国会議員やましてや内閣総理大臣は
一般の人よりはるかに高い基準の
モラルを要求されるのだ。
法に触れないからOKという論法は
政治家には通用しないのである。

330 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:48 ID:cnZadBgC
>>328
「例えば」って言ってるだろw

日本語も分からんのか?

331 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:48 ID:A5Tqkza8
なんか、40年前の、それもほんの3ヶ月間のことを、今更言い出してもなぁ・・。

332 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:49 ID:1VlIbRlg
>>321
きっちり払っていると言うことは、この年金制度を認めたこと。
バカチョンと言うことだな!


333 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:49 ID:YkT6J4W0
>>304
そんな完璧な経歴、政治家としてはむしろダメだろう。
それこそ人の痛みがわからない政治するぞ。

334 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:50 ID:m0ckknDV
うちは親が掛け金しっかり払ってたから
親の老後の収入心配する必要全然無いんだよな。
脱サラして自営業になってから年金払ってない人なんて悲惨だよ。

335 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:50 ID:We3owmnO
実は本人以外手に入るはずの無い年金納付情報をマスコミにばら撒いているのは
ペパーダ アqwsでrftgyふじこlp;

336 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:50 ID:imEdsKwm
>>324
小泉以外の人間なら誰でも小泉以上の成果は出せるよ
ぶっちゃけ君でも出せる


337 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:51 ID:gCHtMP/1
>>329
んで、お前はどうなんだ?ちゃんと払ったか?

まさか、総理大臣じゃないから低い基準のモラルでいいんだ、なんて言うのか?

338 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:51 ID:nqBNfAFL
>>329
北朝鮮にでも行けば?
将軍様は一人でなんでもできるらしいじゃん

339 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:51 ID:dbQAfR3d
こうなってしまっては解散総選挙が筋でしょ

340 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:51 ID:Bopy+TRj
モラル?
へえー法律なしで守れる、おマイよっぽどあっぽうだなー

341 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:51 ID:iv73jNvd
未加入は違法にならないような発言をしているが

本当なのか

おれも未加入のままでいくぞ

342 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:52 ID:af6kNdj0
政治家だからってわざわざ浪人時代の分まで
とやかくいうか?
小沢も小沢だ
あれで、年金改革をどうしていくのか言えばよかったのに、
小泉の責任を追及するなんていうなんて・・・ばかんとあほぉざわ

343 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:52 ID:b5L0dCTl
>>320
や、ウチのカミさんの実家も両親元公務員で年金生活だが、二人とも
若いころは年金制度がなくて払ってなかったそう。(ホントか?)
その後、共済年金ができたのでというが、昔の恩給ってもとは年金と違って
賦課方式でなくて税金から払われていたから、そうかもしれん。
まあ、その両親から時折貰い物が来るから、俺も少しは恩恵があると考えて、
世代間の助け合いの意味を感じてはいるが・・・


344 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:52 ID:Tom6XKLU
>>337
私はしがない月給取りなので、
毎月給料から天引きになっている。

345 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:52 ID:cnZadBgC

政治家に誠実さを求めてる人間って、社民党支持者なんか?


346 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:52 ID:YkT6J4W0
>>336
出せない。小泉の狡猾さと運の強さを見くびりすぎ。


347 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:53 ID:af6kNdj0
>>341
つりか?
まだ任意加入のときだアホ
少しは勉強しとけ

348 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:53 ID:AQH/v7WA
Ν速落ちた?

349 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:53 ID:pjcufY+/
>>336
 村山でもか?

350 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:54 ID:0qQLsUq6
さすが青木の刺客、細田・・・(゚∀゚)イイゾモットヤレ!

351 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:54 ID:3yKfbiWS
小泉の撒いたワナだなコレは

352 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:55 ID:j1d8zTz1
>>323
確かにすごそうだ。。。サンクス

>>324
なるほど。漏れは工作員さんではないよ。たぶん。
って、工作員さんという言葉の意味するところもよくわかってないし。
現総理以外にも、総理になればそれなりの(あるいは総じて現総理よりもよい)政治をしてくれる人(人材)はたくさんいると思う。与党にも野党にも。
個々の事案に対する政策をとりあげれば、現総理の方がよいという人もいるだろうし、そうじゃない人もいるだろう。
そういうこともあって、具体名は挙げにくい。
こっちこそ、気分を害したならごめんね〜。
IDまで調べてた(?)から、どういう人なんだろう?って思ったわけよ。

353 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:55 ID:lxkv2wqs
何で本人以外にそんな情報が漏れてんの?

その不自然な事は皆さん無視ですか?
公人以外の情報も漏れてると言う危機感は無いかな

354 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:55 ID:adWWhyPg
>>328
>「例えば」って言ってるだろw
>日本語も分からんのか?

いやいやw
想像できなかったからw

いくら未納であっても自民か民主の方がマシだよw
普通の日本人ならね。

ま、自民も民主も全員未納で、その他が完納なら1票ぐらいなら入れんでもないけどw

355 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:55 ID:m0ckknDV
>>341

( ゚д゚)ポカーン

356 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:55 ID:dOXriyg0

まぁ、いくら騒いでも、小泉辞任はないし、政権交代もないよ。
野党第一党がダメすぎるんだよ。

357 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:55 ID:yicN4plh
>>307
>予備校時代とかどうでもいいじゃん
>こんなの払ってる方が少ないだろ

今現在、義務である国民年金を払っていない人が4割なんだが、
それが5割超えたらみんな払わなくてもいいってことか?

358 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:56 ID:b5L0dCTl
>>345
> 政治家に誠実さを求めてる人間って、社民党支持者なんか?

そこも、「ガンコに未納」の前党首がいるから。
あの人、年金って結局ビタ一文も払わずに年金貰うみたいだし。



359 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:56 ID:NYqzo/AZ
>>346
最近小泉さんの幸運の女神は管さんだったような気がしてきたYO!

360 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:57 ID:qxP7yeoP
相変わらず厚生年金問題にはまったく反応しませんねw
他スレでは自民支持者もまずいと言ってるわけだが。
犬作様の犬しかいないのかなここはw

361 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:57 ID:v8f3gWOn
>>329
>国会議員やましてや内閣総理大臣は
>一般の人よりはるかに高い基準の
>モラルを要求されるのだ。
 し ろ う と じ ゃ あ る ま い し 。

362 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:57 ID:Ubg0qQT6
>この問題について、飯島勲首相秘書官は14日の記者会見で「予備校生の
>間は、法律上はともかく、大学生と同じだと考えて、未加入だった」と述べた。
>厚生労働省年金局は「当時の法律では、20歳以上の場合、大学生や短大
>生は任意加入だが予備校生には加入義務があった」としている。

やっぱ未納じゃん>小泉
なんかもう
年金はらうの馬鹿らしくなってきたな。

363 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:57 ID:aEE2/uUm
 小泉って、自分の事は開き直って「うっかりしてたんでしょ」
やらテキトーにごまかすよな、確かに感性的な扇動屋だ。
ここで擁護してるやつはそれに載せられてる奴か。

364 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:57 ID:j1d8zTz1
>>331
しょうがないよ。ばれちゃったんだから。
ばれた以上、ああいうふざけた発言はしてほしくなかったね。
国民の代表である国会議員が選んだ総理大臣なんだから。
漏れでもそれなりに期待はしてるし。。。
(漏れの衆院選挙区の代議士は民主党ではあるのだが)

365 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:58 ID:bteG21D8
>>356
というか、野党第一党がまともでもこれくらいのことで政権交代では
不安定すぎてだめだよ。

366 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:58 ID:/YBDRft0
【君を】菅元代表研究第22弾【忘れない】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1084584394/271

367 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:58 ID:hG3JjogH
さぁ民主党よ!
全議員の強制加入前の年金納入状況を発表せよ!
自民党との違いを示すチャンスだぞ!
小沢が小泉叩き潰して一気にイメージ回復だ!!!

368 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:58 ID:QNJyHcX1
ここまで2ちゃんで指摘されないと、非を認めないのか

やっぱアフォだな自民党は


369 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:59 ID:tnWAHnmL
>>362
払ってないくせに(w

370 :名無しさん@4周年:04/05/17 18:59 ID:OfX5jyWU
>>367

やめろ
そんなことしたら
小Z合うdv部vづあはうわ何をすrftgyふじこlp;@:「

371 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:00 ID:cnZadBgC
結局、どの党にも未納者はいたわけだし、
叩いていたキャスターにも未納者がいて、
国民にも未納者がいる。

欠陥だらけの年金制度なんだから、
お互いに叩くのはやめて、
制度を根本的に作り直したら?
もうね、あほかと、バカかと、小一時間問い詰めたい。

372 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:00 ID:l4Lmd0z3
>>329
政治家と国民は生物的に違う生命なのか?

モラルを守るのは自分を守る事。

法律で足枷しなければ守らない。

373 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:00 ID:3yKfbiWS
>>363
>小泉って、自分の事は開き直って「うっかりしてたんでしょ」
>やらテキトーにごまかすよな

コレ初耳
ソースキボン


374 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:00 ID:DdSFnH+A
>>367
せっかく小泉だけが叩かれてるのに
そんなことしないよ
とりあえず小泉は悪いってイメージを世間に植え付ければいいんだよ

375 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:01 ID:v8f3gWOn
風 紀 委 員 の 人
言うことはこれだけですか。

376 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:01 ID:sInwCWlY
小泉絶対辞めんなよ!おまいさんはもっともっと
でっけーとんでもねー事しでかしそうだからなp

377 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:01 ID:0qQLsUq6
>>356=学会員

378 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:02 ID:j1d8zTz1
>>360
たぶんここはそういうスレではない。

379 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:02 ID:We3owmnO
>>360
年金問題は国民年金だけの問題って事になりつつあるのが怖いけどな。
未納・流用・議員年金をキーワードに集団ヒステリー状態だから仕方ない。


380 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:02 ID:wrvT+caH
今のまま叩いても民主は効果が薄い
ぜひ小沢さんも発表しる

381 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:03 ID:QNJyHcX1
つうか、自民党で国民年金制度を理解してる奴は

マジで誰もいなかったのか?

驚き、そして呆れた・・・

382 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:04 ID:UHtjGFyZ
>>306
すごいねって言うか人生勝ち組で羨ましいね。
高額所得番付に載ってるんじゃないの?

383 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:04 ID:b5L0dCTl
つうかさ、面白いよね。
払ってない人ほど、「馬鹿らしい、もう払うのやめた」とか書くのは(w
俺は国民年金だけど親の代の年金を払ってるつもりだよ。
だから、未納と騒いでいるのに乗じてだから自分も払わないというのは理屈に合わない。
未納の分は誰かが穴埋めしてるのであって、それは会社員の厚生年金のはず。
払わないでなくて、おまいら払えよ!ゴルアがリーマンの正しい対処。

384 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:04 ID:fNgA8FN/
2浪1留かよw
親の口利きでようやく入学できたんだろうなw
親父にすれば見るに見かねてって事だ罠。
それが今や総理なんだから、劣等生、馬鹿の☆って所かw
全国の出来の悪い不肖の息子は純ちゃんを見習うようにw
見え透いたパフォーマンスとマスゴミの支援があれば馬鹿でも総理だぜ。
これって凄いと思わない?




385 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:05 ID:kbIGPtWQ
小沢は発表するの?
次の興味の対象になってるけど、したらしたでまた・・・

386 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:05 ID:Tom6XKLU
政治家というのは
誠実さの演出者といえる。
誠実さの演出において
プロの手腕を持つのが政治家である。
誠実さというイメージは
政治家にとって最も
現実的で基本的な武器である。
政治家における誠実とは「しろうと」が
よく扱えるものではない。
誠実さの演出はプロにしかできない。
小泉は失敗したようだが。

387 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:05 ID:YgssPh7e
>>321
共産・国体副委員長が年金未納で辞任
 国民年金の保険料未納問題で、新たに共産党の吉井英勝議員が、88年から通算で
およそ14年間、保険料を払っていなかったことが明らかになりました。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline955863.html

土井前社民党首も年金未納
 社民党の土井たか子前党首が国民年金の加入が義務付けられた昭和六十一年四月
から六十三年十月までの二年七カ月間、国民年金保険料を支払っていなかったことが
分かった。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20040510/SHAK-0510-05-15-37.html

388 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:05 ID:zBPdtCFB
俺たちが発泡酒を飲んで年金納めてる間に、天下り官僚共は……

1、 株式への投資で約6兆円の欠損。
2、 グリーンピア全国13箇所で1914億円。うち7箇所が運営停止。利子返済、維持管理費、修繕費をあわせて3798億円が保険料からの持ち出し。
3、 厚生年金休暇センターなど年金福祉施設に保険料1兆5697億円。09年度をめどにすべての施設を売却、廃止する方針で、膨大な焦げ付きを生み出すこと必至。
4、 天下り官僚の役員報酬費に10億3500万(02年度のみ)。
5、 社会保険庁長官の交際費(香典費、県人会への参加費など)
6、 「保険料払え」と催促する広告費に10億600万円(03年度のみ)。
7、 年金事務費1兆808億円(97年から02年度まで。公用車購入費、外国旅行費、5の長官交際費も含む)
8、官僚用高級車に200億円以上
9、システムエンジニアもいないコンピューターに1000億円


ちなみに社会保険庁退職金が8000万円以上。
天下りしまくって2〜3億円荒稼ぎ。

389 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:05 ID:QECozYwv
>>371
未だに菅の小泉批判を取り上げるマスコミが笑える。

素人の街頭インタビューじゃ埋められないし、キャスターにやらせると自分に
火がつくから、一度は捨てた人をまたリサイクルしてやがる。

390 :360:04/05/17 19:05 ID:qxP7yeoP
>>378,>>379
そこを追求するのがマスコミの仕事だと思うんだがな〜
本当にやばいところは突っ込まないんだよな〜
持ちつ持たれつってことなんだろな〜結局は。

391 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:07 ID:BVsQbI+f
学生時代のことまでなんかもういいよ
そんなことより年金法案そのものをどうにかして

392 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:07 ID:g6ExFwhG
>>389
菅の無実は証明されたから
社会保険庁がミスを認め謝罪したんだよ

393 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:07 ID:QNJyHcX1
>飯島勲首相秘書官は14日の記者会見で「予備校生の間は、
>法律上はともかく、大学生と同じだと考えて、未加入だった」と述べた。


なぁ、これは本気で無知能無しだったのか、知っていてウソをついたのか

誰か教えてくれよ>自民工作員のエロイ人

394 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:07 ID:tRObTXtS
細田は福田よりいいなw

395 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:08 ID:zBPdtCFB
保険料
10000円



13300円



16000円



16900円



18800円



19800円





396 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:09 ID:HPF+mFWK
>>329
他人の過去の、わずかのミスや欠点を見つけて
正義面をして「うそついた!責任とれ!」って騒ぐ
奴のほうが、よっぽど人の道に外れてるよ。
お釈迦様だって「完璧な人間になれ」なんて
言ってない。

397 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:09 ID:0qQLsUq6
>>389=学会員

398 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:09 ID:QECozYwv
>>392
言うと思った。
じゃあ復帰させていいぞ。まさか菅の何が悪かったか理解してない脳みそじゃあるまい?

399 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:10 ID:fddx1idE
浪人中に二十歳になっちゃうてのが異常なんだが

400 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:10 ID:3MHcqUXq
もうどうでもいいよ。。。

401 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:10 ID:OfX5jyWU
>>389

まさにそうだ。今日のほとんどのマスコミの対応は
「年金問題の焦点と、提言」になんか従事することをせず

もっとも手軽、かつ労力のかからない
「年金未納に対する批判、非難」を取り上げる。

本当に程度が知れていると思うよ。

402 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:10 ID:b5L0dCTl
>>392
> 菅の無実は証明されたから
> 社会保険庁がミスを認め謝罪したんだよ

菅って、未加入から未納になったんでしょ?ミスというのは
本来は加入期間だったのに、武蔵野市の方で加入しなくていい
と言われたという経緯のはず。
それにクレームをつけたら、スマソ、加入期間でスタ、よって未納
です(2年を過ぎているのでもう払えない)というバカバカしい話。
名実ともに未納三兄弟ですな。
未加入・無加入でなくて。

403 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:10 ID:3yKfbiWS
>>393
60前後の元浪人に聞いてみろ

404 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:10 ID:Og5cc9aZ
なんでこのことを責任をとれと思ってる奴がいるのか理解できん。
そういう人はさぞご立派な人生を歩んできたのだろう。

どうせ叩くなら他に叩くことあるだろうに、なんでわざわざこのことを叩き台にするかね…
自民党の工作員か?ってこともないだろうな。わけわからん。

405 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:11 ID:m0ckknDV
2浪なんて腐るほどいるし

406 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:11 ID:RTuUIctn
>>388 こっちの方が許せないだろ。最近のリークは此奴等の責任を誤魔化すためか?

407 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:11 ID:GGzFbEyp
二浪はえらい二浪はえらい二浪はえらい二浪はえらい
二浪はすごい二浪はすごい二浪はすごい二浪はすごい
二浪を笑うものは二浪になく

408 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:11 ID:g6ExFwhG
>>398
何が悪いんだ?
野党党首として与党の閣僚の不誠実な行動を追及するのは当然だろう?
菅は無実なんだしね、社会保険庁に仕組まれちゃったよw

409 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:11 ID:0qQLsUq6
>>396=学会員

410 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:11 ID:eU543MYj
>>386
うんモラルを言わないだけよくなったなw

411 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:13 ID:d9IuTHpH
つーかこんな追求してるとさ
一般の所謂無党派層は選挙行かなくなって
組織票持ってる自公に有利になんじゃねーの?

それわかってやってんのかな。民主党及びそっち派のマスコミは。
まあ俺は自民支持だからそれでもいいけどな。
菅が復帰してくれりゃ尚良い。

412 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:13 ID:/SufmMna
 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙  詐欺師   ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < こんなことがあっても国民は選挙行かないから
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | お約束の層化パワー炸裂で参院選は頂くよ
    ,.|\、    ' /|、     |   感動した!!!
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \_________
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/

413 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:14 ID:5iKI92Ha
与党は重大任務に就いてるんだから、どうでも良いことは免責されるんだよ。
知らなかったのか?

414 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:14 ID:fNgA8FN/
良かったねえ、純ちゃん。
今の時代なら就職活動大変だよw
拉致家族帰国で一気に参院選大勝と行きたいんだろうけど
あまりにもあざと過ぎ。
結局、身代金払ってるし。
そんなに支援したけりゃ私財を投げ売ってやってくれ。



415 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:14 ID:cnZadBgC
>>384
昔の早稲田・慶応は倍率20倍とか当たり前だぞ。
今の状況と一緒に考えるなよ。

416 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:15 ID:QECozYwv
>>408
最初から叩く先が間違ってた事を自分で言う馬鹿。

417 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:16 ID:LBlijXWr


国民を騙しちゃー逝かん崎



418 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:16 ID:Tom6XKLU
小泉は「誠実さ」の演出において失敗した。
つまり、政治家としての基本的な力を欠いていた。
政治家としての力量が不足していることが明らかになった以上
かれがその地位に拘泥するのは間違っている。

419 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:16 ID:0DyAEG18
読売新聞は事実誤認の小泉擁護の社説出したんだから
きちんと取り消して謝罪記事を書くべきだろう。

420 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:16 ID:RTuUIctn
>>404
叩いている奴らはサヨク。とにかく叩ければいい。

421 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:17 ID:IMmW0rUZ
>>141
たかが駐車違反で罰金刑を課せられるはずがない。

422 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:17 ID:0qQLsUq6
>>413=学会員

423 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:17 ID:5XdKRHN4
世論調査が全てだな。
小泉の未加入やら未納やらでわいわい騒いでも、結局、激減したのは民主の支持率。

424 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:18 ID:eU543MYj
>>418
おいおいその誠実ってのは自分の利権先に誠実なんだよ。
どの党も!

425 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:18 ID:We3owmnO
 俺が思うに、小泉の未加入発表は週刊誌の取材を踏まえて金曜日というタイミングだが
実は民主との3党合意を持続したまま参院審議を通すためのオトリじゃないかと思う。
 参院審議をシャンシャンで通過させるために、一応合意している民主に「手柄」として
「小泉攻撃」の場を与えてやろうと。
 ヤクザが手打ちするときにメンツが潰れないように、折れる側に一発撃ち込ませてやるのと同じじゃ
ないかと思う。

426 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:19 ID:yicN4plh
>>381
理解してたから払ってなかったんだろ

427 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:19 ID:XoxM92g1


予備校時代の未加入の小泉と

厚生大臣時代の未払いの韓と  を比べるとね



428 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:19 ID:qxP7yeoP
>>420
バカサヨとバカ葬蚊の争いか?w
>>421
8時間超えると保管法違反かなんかで罰金刑にならなかったっけ?(自信ないが)

429 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:21 ID:Lu8J/1mY
誠実でも不誠実でも良いから俺の年金を返還しろって
話はそれからだ!!!!

430 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:22 ID:IG3XCfYi
菅さんが暇をもてあまして小泉たたきをしているのでしょうか。w
でも常識的に予備校生に払えるわけは無いとおもわれ。
小泉を退陣に追い込むにしても重箱の隅作戦はいかがなものか。

431 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:22 ID:ZrXQeUKY
>>404
激同。民主党にほのかな期待を寄せる漏れとしてはこの妙な叩きは
はっきり言って迷惑。

432 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:22 ID:yicN4plh
>>423
激増したのは政府与党提案の年金法案否定の声、な
どこの調査でもこれは同じ

433 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:22 ID:b5L0dCTl
しかし、こう考えてみると、案外今回の発表は小沢への刺客かもしれんね。
民主党代表発表と同時にぶつけてくるというのは。
菅の未納三兄弟の時も、小泉は「だれでもミスはあるでしょ」と暗に菅のことを
指していたし・・・


434 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:23 ID:p5vLEDAB

二浪以上で難関大学卒業の新聞各社の

記者さんにもあてはまるんじゃないの?

菅さんの時も「自分の事はちゃんと調べてから批判すべき」

と言っていた記者もいたなー。



435 :極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :04/05/17 19:24 ID:oyEulWWC

 おいおい、こんな「些細な事」で政治家叩いてたら、おまいらの中でだって99.9%の人間が
将来政治家への道が絶望的になっちゃうじゃんかw

 政治家が「生まれながらにして金持ち」で「生活に何の支障もないから余計な金も払い放題」
その上で、さらに人格にも一切の瑕疵のない「本当の貴族階級の職業」になっちゃっていいのかw

 少なくとも庶民なら、NHKの受信料を多少ごまかしているとか(テレビの台数だけちゃんと払ってるかw?)
10km/h程度のスピード違反は日常茶飯事だとか、生きていくうえで何らかの瑕疵ってあるはずだぞ。
 一切の罪なく生きている自身があるものは告白してみよ。

 首相が政治家になって、いや、首相になって後に何かやらかした、しかもそれが国民に多大な迷惑をかけ、
悲しみと苦痛を与えたならともかく、将来すら決まっていない時代の些細な瑕疵を針小棒大に騒ぎ立てる事
の愚をいい加減に理解しようよw


436 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:24 ID:qxP7yeoP
>>430
君は厚生年金問題についてはどう思ってんだ?
マスゴミが追求しないのも変だと思わないか?
与野党ともに最も触られたくないところだろうけど。




どうせまた無視だろw

437 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:24 ID:GG+FOKFP
72 :名無しさん@4周年 :04/05/17 18:46 ID:LsvM0shp
>>1
ある時は東宮大夫、ある時は宮内庁長官、そしてある時は宮内庁次長って記者対応の窓口くらい一本化しろよ>宮内庁。
東京裁判を見て、戦前日本の政治体制を「無責任の体系」と評した丸山真男が草葉の陰で手を叩いて喜んでるぞw
>>26
そうとも言える。
>>37
小和田雅子嬢は国家公務員共済を離脱した1994年1月末から結婚前日の6月8日までの間に国民年金未納の可能性があるね。

↑↑↑オイオイ、誰か、スレ立てろ!!!皇太子妃電荷になんと国民年金未納疑惑発覚!!!

438 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:25 ID:5XdKRHN4
まぁ確かに叩くほうが、今回の場合は悪く見えるよな。



439 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:25 ID:QECozYwv
>>429
民主党の次のマニフェスト「年金お返しします」

440 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:26 ID:1iGg2GK8
>>423
んーなこと無い、制度が悪いことが分かったと言う事。

441 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:26 ID:b5L0dCTl
>>437
どうせ皇室は年金払ってないし、貰わないからいいんじゃない?

442 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:26 ID:sfKogVvU
もうこの年金未払い/未加入問題はいいよ!
それより何とか参議院で現改正案を廃案にして
もう一度、現実的な一元化での新改正案を検討してくれ。

443 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:26 ID:GIvko9QF
日本は国民主権国家です。
国民のレベル以上の政治家は出ません。
その国の政治家を見れば、
国民のレベルがわかります。

って本当?

444 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:26 ID:Jct0gSI1
小泉は予備校生だったが、親は国会議員なんだよね。
一般の予備校生とは違うよ。

445 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:27 ID:otvIGYmX
>>423
ま、小泉の二枚舌に気付かずボンヤリ日々を過ごしてるヤシが
今の日本にはウジャウジャ蛆虫のようにいるって事だよ。

446 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:28 ID:4FqXy07R
>>430
今はその払える訳のない学生や予備校生も
強制加入で搾り取られるんだが。

447 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:29 ID:We3owmnO
>>446
普通免除申請するだろ アホか

448 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:29 ID:8MEKhTev
国会議員の親は息子の年金を払う義務があるって事か、
金持ちは息子の年金を払う義務があるって事かどちらだろう・・・?
いずれにしろ筋違いだが。

449 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:29 ID:b5L0dCTl
>>442
> もう一度、現実的な一元化での新改正案を検討してくれ。

一元化だと俺のような自営は厚生年金なみに納付が上がるんだよなあ。
13300円も苦しい時は大変なんだが、自営は年金をあてにしてないから、そんなに払いたくないのよ。
民間の保険を解約しないといけないかもねぇ。
嫌だな〜


450 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:29 ID:WMqZMj9V
>>439
うひっ藻前分かってるじゃん!

451 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:29 ID:PkoSTf2V
小沢未加入w

452 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:29 ID:FfeMXrTL
小沢きますた

453 :にがり ◆gnIWrcTjOs :04/05/17 19:29 ID:Gm0c10HZ
小沢未納キターーーーーー!

454 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:29 ID:yicN4plh
>>435
日経
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040510AT1E1000R10052004.html

些細なことのはずなのに「ない」と明言してたわけで
本人以下、全員が「重大事」だと考えてたから嘘ついてたんだろ

あとな
仮に警察が裏金作って税金を横領してたら誰が信用する?





って小沢ワロタ

455 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:29 ID:Gg0J9WaZ
小沢が・・・w

456 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:29 ID:IESlQMEa
小沢キターw

457 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:29 ID:kbIGPtWQ
NHK小沢未加入きたよ。

458 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:30 ID:C7UrYQLG
NHK・・・

459 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:30 ID:QECozYwv
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!小沢未加入

460 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:30 ID:W3dBeUJy
民主の小沢未納キター!!!

461 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:30 ID:BBr8qeyX
小沢キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

462 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:30 ID:lG/5fBs5
小沢未加入キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


463 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:30 ID:qIq8YwdD
オザワも未加入キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

464 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:30 ID:r73/brM9
NHK速報
小沢未加入キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!


465 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:30 ID:OfX5jyWU
小沢代表代行

年金未加入が判明

代表立候補を辞退

岡田の勇み足による自爆キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!

466 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:30 ID:Vq5KT8Is
小沢…

467 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:30 ID:3zLsRcEf
小沢もか!

468 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:30 ID:NVGc4dMM
クラッシャーきたか。

469 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:30 ID:5PwR7oYb

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

470 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:30 ID:LRMzoGlY
小沢代表が未納〜〜〜〜〜〜NHK

471 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:30 ID:6snqx9Mn
民主党の小沢代表代行
年金未払いの時期があったので
代表選挙に立候補せず

NHKニュース

472 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:30 ID:/369wLq4
ぷあははははっはははははははっはははっは

473 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:30 ID:D8JznpwE
ozawa
mino
kita-------------------


sourse
NHK 7ji no news

474 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:30 ID:hSDyPAav
民主党空中分解のヨカン

475 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:30 ID:Ur71ngBy
民主党代表不在でいいじゃん

476 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:30 ID:gjXRSIr+
小沢ちゃんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

477 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:30 ID:/SufmMna
議員年金をうっかりした香具師はいないのか?

478 :436:04/05/17 19:30 ID:qxP7yeoP

やっぱり無視されたか。

葬蚊キモインダヨ!キモイキモイ!!!

479 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:30 ID:XVk5SK1/
振り出しに戻りました。

480 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:30 ID:GG+FOKFP
小沢は小泉と差し違える覚悟の様だな。自分の未加入を理由に代表就任を
直前で辞めた。これで小ネズミや神崎はやばくなるぞ(w

481 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:31 ID:E0s86eIn
やっぱ、小沢も未加入か…

姦は、パンドラの箱を開けてしまったのだな。

482 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:31 ID:9cHLIuqY
それにしても、予備校生って微妙だなぁ〜

予備校行った事無いけど、実際どんなんなん?
勉強しながら、アルバイトで年金払えるの?

483 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:31 ID:+0xoKaod
小泉恐るべしwwwwwwwwwwwwwww
凄過ぎ

484 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:31 ID:PiS5yJB+
俺も2浪目。
成人式、どうしよう。。。
センターの時期ともろかぶるし。。。

485 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:32 ID:We3owmnO
むしろ小沢は知ってて、新党首引き受けたんじゃないのか?
手の込んだ自爆テロ

486 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:32 ID:kfYpqjJx
おまいら!小沢も未加入だったてよw


487 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:32 ID:3MHcqUXq
小沢一郎もか。。。
給料からの天引き止めてくれないかな。。。
払いたくねーよ。全く。

488 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:32 ID:QNJyHcX1
小沢、小泉と刺し違える気だな

いいよいいよ〜

489 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:32 ID:BVsQbI+f
小沢氏年金未加入で代表選挙に立候補せず
(*´д`*)ハァハァ
民主党・・・・・・・・・

490 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:32 ID:NVGc4dMM
菅直人留任あるかもな。
ここで選挙で誰を擁立できるか。

なかなか見物

491 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:32 ID:IG3XCfYi
>>446
気持ちは分かるが、そうのような比較は無意味では。
40年も前と今を混同して抗議するのは・・・イチャモンw


492 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:32 ID:Gg0J9WaZ
細田、小沢の未加入も知ってたんだろうな

小沢も巻き込もうとしてたに違いないw

493 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:32 ID:Jct0gSI1
>>482
だから小泉の親は国会議員だったんだよ。

494 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:32 ID:4FqXy07R
>>447
猶予してもらうだけであとで払わなければならないのは一緒。
それどころか、学生強制化開始当初はそんな猶予制度すらなかった。

495 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:32 ID:5PwR7oYb
民主党支持者ってすぐ吼えるよねwwwwwwwwww

こうなることも知らずにwwwwwwwwwwww

496 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:32 ID:uyHTN5Fg
小沢もう撃沈か。早かったなw

497 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:33 ID:dDwvchPC
>>482
払えんことはないけど払いたくない
そんな余裕無いし

498 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:33 ID:Ur71ngBy
もう暴露合戦に秋田県

499 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:33 ID:GG+FOKFP
未加入を理由に代表就任を取りやめ。これはインパクト有るよ。

特に小泉と神崎の二人には(w

500 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:33 ID:PyEQvM1x
民主ぐだぐだ

501 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:33 ID:vfCs81Ff
小泉と刺し違えるも何も、小沢は何も捨ててねえじゃねえかw

502 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:33 ID:zBPdtCFB
小沢キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

503 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:33 ID:8MEKhTev
マジで岡田はいい加減にしろと言いたいね。
小沢で良かったのに適当な風評まき散らして、その芽まで潰しちまいやんの。

504 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:34 ID:B0AFYBvf
小泉首相に退陣要求

どこがするの?w

505 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:34 ID:9cHLIuqY
>>493
親が払ったら意味無いじゃん。

貧乏予備校生のことが聞きたいのになぁ〜

506 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:34 ID:PCqvYEL3
民主党、最低だな

507 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:34 ID:RX11IrjZ
>>499
そうでもないよ。訪朝があるから(プ

508 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:34 ID:qIq8YwdD
小泉は凄いな。

509 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:34 ID:j1d8zTz1
銭形平次、今頃速報キター<メ〜テレ

510 :極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :04/05/17 19:34 ID:oyEulWWC
>>444

 そーゆーの職業サベツっていわないかw?

  まぁ、100万歩譲って、君の言わんとしていることにも確かに一分の正当性は
 あったとしても(いや、漏れも本音ではあるとは思うが)、

 サヨクの皆様が必死になって建設した地上天国『「タテマエ」マンセーなこの社会』(←特に今は酷いねぇ、政治家の
政治家以前の時代の過去の犯罪でもないうっかりすら許されないタテマエ社会なんだからw)では

 「親が〜だから」という言い方は酷いサベツとして理解されないから、気をつけたほうがいいよw

  だから、小泉の親が政治家でも、他のビンボーな浪人生・大学生と「平等」に考えて理解してあげなきゃ。
 この「首相たるものには一片の瑕疵も許さない」とか本気で言えるw「タテマエマンセー」社会じゃ特にな。


511 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:34 ID:0O1vpdpy
小沢が代表選立候補を辞退だってさ

512 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:34 ID:POCFXLn6
恐るべし・・・・
小泉ってほんと運が良いよなぁ。
必ず相手が自滅してくれる。

513 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:35 ID:QECozYwv
岡田が原因か?彼もこれで当分表舞台には出れないな。

514 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:35 ID:QNJyHcX1
小沢もキッパリ辞めた

いよいよ小泉だな、こりゃ


515 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:35 ID:K5jBat1i
>>480>>499
面白い攻防になってきたな。
どちらも肉を切らせて骨を切る作戦にでたって事だな。
小沢が一枚上だったか?

516 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:35 ID:yicN4plh
>>491
混同してるのはお前

40年前は大学・短大は任意、浪人生は強制
それを「議員になる前も完納」と嘘ついてたことが問題
本人は開き直ってるがな

517 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:35 ID:vfCs81Ff
やっぱ小泉の釣りだったようだな

518 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:36 ID:GG+FOKFP
これで小泉が運がいいって逝ってる奴らはどうかしてんじゃねーの???

まぁそう思い込みたい必死な気持ちも分かるけどさ(w

519 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:36 ID:EdO+FMju
小沢に飛び火。


520 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:36 ID:qOvbDn1+
小泉信者の詭弁の好きなこと好きなことw


521 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:36 ID:Ur71ngBy
♪チャラチャチャヤ〜
「本日の未納者」みのの声でキボン

522 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:36 ID:p5vLEDAB

また、あの法則の発動!!

「自民のジュンイチローは、バケモノカ?!」

523 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:36 ID:f0FKMEcU
この問題は辞めた方が馬鹿をみますよ
小沢の失敗

524 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:37 ID:OihrwHZN
首相だけが特別扱いじゃ許されない。

525 :極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :04/05/17 19:37 ID:oyEulWWC
>>454

 本人は本当にそう思ってたんじゃないのw?

  問題があってもせいぜい過失でしょ。
  なんで「故意」と解釈したがるかなぁ。


526 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:37 ID:8MEKhTev
国民の大部分は問題ないと思ってるのは意識調査で出ている。
それを攻撃の材料にしようとして、民主党が又も自爆した。と、俺には見えるが。

527 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:37 ID:b5L0dCTl
刺し違えるも何も、まだ選出されてもない候補者の年金未加入がバレて
立候補から(事実上の信任だが)降りただけじゃん。
民主、最悪・・・
これじゃ投票率が上がらず、参院で民主惨敗だよ。
分裂も視野に・・・

528 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:37 ID:Gg0J9WaZ

ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 <ちっ、逃げられたか・・・小沢め


529 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:37 ID:wtUJnk0T
>>520

ほう、石原にも波及するとでも?wwww

530 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:37 ID:QokKDQP/
ひょうきん懺悔室の天意にまかせるしかないか。

531 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:37 ID:otvIGYmX


おー自民工作印が逝きかえったぞー!!
さー始まるか揚げ足とり合戦が。
今まで藻泉の時は大した問題じゃねーだろとほざいてた香具師がp






532 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:37 ID:giCnMnn1
菅が返り咲き

533 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:38 ID:b7zMczxL
小泉は靖国神社が守り神か?
俺も参拝するニダ!!!

534 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:38 ID:E0s86eIn
>>518
その台詞は、訪朝が済むまで取っておいた方がいいぞ。

535 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:38 ID:OfX5jyWU
はっきり言えば


   未納・未加入問題で、問題の鬱積する年金問題の解決が

   どんどん先送りされまくることが我慢ならん!


未納・未加入問題を取り上げることはまだ目を瞑るから、

さっさと、各党派・経済界・経済学者・国民を総動員で巻き込んで
新しい年金システムの構築のために、国民的議論を巻き起こせ!

まずは、超党派で委員会を設置せよ!今すぐ取り組め!

536 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:38 ID:gLeIGmpV
小泉も予備校時代に総理大臣になるとは夢にも思っていなかったし
浪人期間中くらい許してやれw 小沢の速報にはワロタ

537 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:38 ID:gCHtMP/1
管が天にツバしたから、シブキが小沢にかかっちゃったよ〜 (ゲラ

おかしくっておかしくって、横腹が痛いよ〜


538 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:38 ID:HgpWWKrY
マスコミ人って本当に閑人だこと。

539 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:39 ID:i10fRHWV
小沢にしたら代表選降りる口実ができて願ったりかなったりじゃない
どうも今回は本気でイヤだったみたいだし

540 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:39 ID:GHiqmWMT





小沢が逃げただけ。



小泉は戦わずして勝利。(イヤ、戦ったのか?)


541 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:39 ID:1zXHfJcf
>>433
自民は民主党代表発表に合わせて小泉訪朝の発表したんだけど、
今度はそれに仕返しする形で、民主が小泉未納をマスコミに報道させた。
小泉訪朝のショックを打ち消すためにね。これで間違いないよ。
だって渡辺秘書官、本当にあせってたもん。予定になかったことが
起きたってこと。

542 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:41 ID:4FqXy07R
>>516
だね。
40年前は予備校は各種学校として認められていないんだから
そこに通っていて成人になったなら加入義務が生じるのが当たり前。

543 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:42 ID:K5jBat1i
小沢も浪人時代の未加入だろう。
細田が餌をまいて叩いたら反撃するつもりだったが、小沢自ら未加入を発表して切り返した。
自ら発表することで、姑息な発表になった小泉との違いをアピールして、茶番の末に就任する
シナリオと見たが・・・

544 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:43 ID:yicN4plh
これで野党はどこも完全に国会内役職、党役職を辞任したカタチになるな
与党は誰も辞めさせず、参院で年金法案を通そうとするんだろうが、さてどうなるか見もの

このままでは参院選挙を戦えないと、青木辺りが法案の修正案か継続審議くらいは要求してくるかもな


>>525
会見見たことないのか?
開き直ってるんだが

545 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:43 ID:4gjwBlqm
もう小沢はつかいものにならなくなっちったか
追求するとか言ってたのになww

546 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:43 ID:b7zMczxL
制度が悪いという奴はいない、ここが国民の馬鹿なとこだな。

547 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:43 ID:qgoH3Anj
この細田は青木の子飼いらしいが、ダイジョビなのか?!

548 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:44 ID:b5L0dCTl
>>541
訪朝は北朝鮮側の発表も同時が条件だったから、小泉だけでは発表日時が決まらなかったと思う。
むしろ、最初から年金を対小沢にあてておいて、偶々北朝鮮とダブルになったと見るべきではないか。


549 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:44 ID:CMo2qjA9
ほとんどガキだった予備校時代の年金未納を追及か。アふぉか民主は

小沢撃沈だし、まぁこれでやっと

         河  村  た  か  し  の  時  代  が  く  る  か  な  ?

550 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:45 ID:8inMAgqs
もうなんでもありだな…。
この調子じゃ細田官房長官も実はあやしかったりするんじゃ…

551 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:45 ID:GG+FOKFP
浪人時代の未加入若しくは未払いを理由に代表を辞退。
            ↓
       同罪の小泉に退陣を迫る

これが小沢と民主党の戦略だろ。まぁ小ネズミの場合は未納も有る事は
恐らく間違い無いから、よりやばいけどな。バカな小ネズミ信者が小沢・民主の
自爆と必死になってる(w

552 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:45 ID:3tLtI7RM
つーか、悪気無くても
完全に間断なく払い続ける方が困難だろ。

悪質なのはダメだがな。
しょうもない事言ってずに議員の本来の仕事しろ。

553 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:45 ID:JFDHy8QK
浪人してて金もないのにどうやって払えというのか。
当然申請すれば免除の対象だし、その免除申請をしなかったというだけのことだろ。
これは、問題ない。

むしろ、国会議員になってからも厚生年金に加入してたことの方が問題は断然大きい。

554 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:46 ID:8MEKhTev
ま、強制なのに未加入だったのは、制度の悪いからと言えなくもない。
でも、本人は言えないだろうし、マスコミは言わない。

555 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:46 ID:3MHcqUXq
>550
つか、国会議員の半分くらいは未納でしょ。

556 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:46 ID:4FqXy07R
>>546
その悪い制度を作った国会議員に同情の余地はない。

557 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:46 ID:ey8bTF4Y
まあ、これで小沢が辞めたら、小泉は???ってなるんじゃない?
まったく同じような未納なら当然そうなる
小沢ナイス!!!

558 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:47 ID:b7zMczxL
小沢も挙党体制で然も短期は嫌だ〜〜なんていっておきながら
この嘘は誠実か?

559 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:48 ID:y0Kguryx
これで小泉の責任問題も浮上するわけだけど。

560 :極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :04/05/17 19:48 ID:oyEulWWC

昨日もどっかに書いたけどさ〜〜。

 「誠実」なんてはっきりしない、人によって評価も変わるようなあいまいなパラメータをだな、
 政治家の“絶対の資質”のように祭り上げて「得する」のは、声のウルサイ外野=マスゴミだけ
なんだよ。いい加減にマスゴミの片棒担ぐのやめれ。

 マスゴミ様の胸先三寸で有能な為政者の首がポンポンとぶような、暗黒の80年代(志那チョンマスゴミ連携で
とばされまくりだったよなw)に逆戻りしていいわけ?

 ・・・ほれ、、「誠実」なんて下らない事にこだわっているから、折角の小沢さんまでこーゆー事に。。

 そりゃ誠実さは大切よ。不誠実よりは誠実であったほうがいい。しかし、誠実←→不誠実というデジタルな概念で
こうした考えを方を扱うことの危うさを認識せよ。誠実、不誠実にもいろいろアナログな段階があり、小泉の
それは、問題になるほどの「不誠実さ」ではないだろ?
 小沢だってそう。ちなみに菅や筑紫は、自分の事棚に上げて他人をこき下ろした醜い姿=醜態がアウツwなだけ。

 繰り返すが、見るべき全体のパラメータのうち、数値化できないものを絶対視する愚、危険性に気づけ!!


561 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:48 ID:bomL0NyS
今の制度だと免除申請しても親の年収が一定額以上あれば、
加入しなくちゃいけないんだよ


562 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:48 ID:lSN9ugRi
>>557
おあいにくさま。小泉はそこまで国民に嫌われてませんw

563 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:48 ID:GG+FOKFP
>>559
まともな頭脳持ってりゃ、そういう発想になるよね。でも小ネズミ信者は違うらしいな(w

564 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:49 ID:8inMAgqs
>>557
小沢は代表就任辞退。まだ代表になってない時点の話。

565 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:49 ID:4Rxp78Mu
>>557
この前、辞めないでいいというアンケート結果がでたばかりだろw

566 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:49 ID:CMo2qjA9
>>551
まぁ、マスコミの偏向、煽りしだいだがな。
普通に考えれば、予備校時代の未加入なんてそれほど怒ったりはしないけどな。
これで、世論操作失敗になってみれば、それこそ小沢自爆だけがあとに残るってもんだね。

567 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:49 ID:yicN4plh
>>552
議員の本来の仕事=どの世論調査で否定的意見が6割を超える年金法案をどう扱うか
だよな?

年金法案を審議する上で、法案提出者(たち)の「年金に対する姿勢」はどうしても知っておかなければならんだろ

568 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:49 ID:Ur71ngBy
今回の年金未納・未加入問題
外国人から見たらどうゆう思いなんだろか

569 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:49 ID:gSNTyNn0
小沢は今、民主党の代表になると損というだけだと思うが。
それに、立候補とりやめって、民主党内で意味あるかもしれないが、対外的には何もしてないのと同じじゃないのか?

570 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:49 ID:j1d8zTz1
>>549
思わずワラタ漏れは、以前名古屋市中区(愛知一区)に住んでたことがある。

571 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:50 ID:dB8F1DzD
これだけ未納で騒いでいる時期になんで小沢は自分の年金調べてから党首にならなかったの?
うかつというか、なんというか・・・。これだと小沢が辞めても小泉に責任論がいくのは筋ちがいだな。

572 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:50 ID:4JqLTsgH
>>571
激しく同意。
よくもまぁ代表受けますなんて言えたよな。

573 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:51 ID:4FqXy07R
>>553
免除申請してもあとではらわなければならないんだよ。
その申請すらしていなかったんだから結局は未納。責任は重い。

574 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:52 ID:ey8bTF4Y
>>565
同じ理由の二人がいて一人は辞任
当然、比較になるわな
小沢は素直に謝罪して欲しいな、小泉と対比させるために

575 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:52 ID:We3owmnO
小沢は一応明日の無投票選挙を経て就任する予定だった現在一党員だぞ。
一方的に民主が格好悪いだけだろ。

576 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:52 ID:y3a6nY59
予備校生時代の3ヶ月で騒ぎ、拉致問題と同列に扱おうとする今の風潮から KYの足音がする それにしてもKYって誰だ

577 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:52 ID:y0Kguryx
小沢が表明したのは1980年〜1986年。
小泉も同じ期間に年金未加入。
さらに浪人時代の未納問題もあるわけだから。
これってやっぱ小泉にも責任問題が発生するよ。 

小沢が何を言うかによっては小泉にダメージを与えることができるかも

578 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:52 ID:OihrwHZN
>>570
愛知県人は、民主党支持者だぞ。
なにせ純利益世界四位の1兆2千億のトヨタがあるからな。

579 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:52 ID:MKV7GEUW
>>571
年金改革法案を提出した与党の責任が最も重い。
小泉は議員辞職すべき。

580 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:52 ID:m+50VcRG
そもそも「辞めろ」というのは身内からも出ないと意味ない。
菅はそれで下ろされた。
しかし小泉は自民党内で辞めろという奴はいない。

いくら野党が辞めろといってもどこ吹く風。
国民だって「どっちもどっちじゃん、いいかげんにしろ」だよ。

581 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:53 ID:QNJyHcX1
さすがに小沢はキッパリ辞めたな

それにくらべて朝鮮逃避行の小泉って

最低だなw

582 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:53 ID:3MHcqUXq
でもさ、ホント勘弁してくれって感じ。
自分の老後の為を思って年金をきっちり払ったところで、
その金は「公のアブク銭」として公務員に使われちゃうんでしょ?
値の張る無駄な物を建てたりしてさ。
誰が何の為に払ってると思ってるんだよ。。。
馬鹿馬鹿しいよ。

583 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:54 ID:ey8bTF4Y
「これだけ世間様を騒がせちゃ政治家として失格だ。いさぎよく身をひこうよ、なあ、小泉さん。」
そう小沢が言ったら面白い

584 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:55 ID:ly/ncC/C
>そもそも「辞めろ」というのは身内からも出ないと意味ない。

その通り。野党や反日マスコミは 辞めろと言うに決まってる。

そんなものは相手に出来ないだろ。

585 :極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :04/05/17 19:55 ID:oyEulWWC
>>544

 小泉の全発言全体を見たことはないなぁ。

 見たのは「本人が覚えていないってゆー」部分だけトリミングされた胡散臭い映像だけだがw


586 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:56 ID:IESlQMEa
いっその事若いヤシを代表に汁<民主

587 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:56 ID:JRBQgOsO
>>560
理に適った良いコメントですた。
賛同!!!!!

588 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:56 ID:DXTiS/tK
なんかこのスレ牛乳臭いな

589 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:56 ID:yicN4plh
>>580
小泉はやめなくてもいいが政府提出の年金法案はいらない、年金未納議員は公開しろ

これが声だろ
都合のいい声だけ拾うなよ

590 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:57 ID:kbIGPtWQ
時事通信

小泉首相の国民年金未加入「責任問わない」=強制加入前と後で区別を−共産党

共産党は17日午後の記者会見で、小泉純一郎首相の国民年金未加入問題について
「国会議員になる前や任意加入の時期のことまで責任を問うことはしない」と述べ、
責任追及しない考えを明らかにした。

さらに、首相が「年金未納はなかった」と繰り返したことについても、
「いろんな説明を聞くと責めを問われるものではない」として一定の理解を示した。


591 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:57 ID:pxbyskKk
これで年金法案の廃案が決まった?

592 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:58 ID:j1d8zTz1
>>578
そうそう。
旧民社党の流れがあるよね。
旧愛知一区は春日一幸(字あってるかな?)委員長の選挙区だったし。
ま、河村先生は民社系というわけじゃないんだけど。

593 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:59 ID:m+50VcRG
>>591

小沢が党首にならなきゃ3党合意が機能して成立だろ。


594 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:59 ID:yicN4plh
>>582
それを「許可」したのは、3月26日に延長させた現小泉内閣なんだが

595 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:59 ID:8MEKhTev
>>591
小沢は廃案にしようとしていた。

596 :極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :04/05/17 19:59 ID:oyEulWWC
>>590

 うわ、、、正論すぎて却って怖いw


597 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:59 ID:oSWnEYEv
>>574
辞めたのは小沢の判断であって、それを比較基準にする必要などない。

598 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:00 ID:BVsQbI+f
総理サイドが義務付け前を発表たのは
小沢さんを討ち取るため?
強かだな

599 :にがり ◆gnIWrcTjOs :04/05/17 20:00 ID:Gm0c10HZ
小泉と差し違える気か?

600 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:00 ID:ly/ncC/C
小沢は最初からやる気が無かったんだろ。

沈む船の船長など、誰だってやりたくない。

601 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:01 ID:IG3XCfYi
予備校生は無職だぞ。年金が払えるか。これで小泉を叩くのは無理がある。

602 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:01 ID:Nb+MgV63
>>590
なんか裏があるのか。志井は未加入組か?

603 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:01 ID:fpU688qO
うっかりしてたんだろ、これから気を付ければいい。
それに、大したことではない。

604 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:01 ID:vAX9n4Pk
>>590
共産党は一番「まとも」な野党

605 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:02 ID:vEW86mIM
>>590
共産党がついに現実路線を
時期が熟したか

606 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:02 ID:8MEKhTev
未加入が問題にされたので、小沢も公表したって感じにも受け取れる。
他の民主党員が、その流れに乗るか、強制加入前の事はどうでもいいと突っぱねるかは不明だしね。

607 :極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :04/05/17 20:02 ID:oyEulWWC
>>582

 まったく払ってない香具師は論外としても、数ヶ月〜数年程度の政治家個人個人の些細な
納付漏れよりも、本来的にはソッチの方をもっと追求すべきなんだけどねー。。マスゴミもさ〜。。

 政治家の僅かな期間の未納と、放蕩経営のどっちのが損失デカイか瞭然だろうに。


608 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:02 ID:UTdj/24M
もう下らない政争の愚に国民を巻き込まないでほしい。
云十年前の予備校生で年金なんか払ってるヤツなんか
普通いなかったよ。全く国民は迷惑だ。

609 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:03 ID:FYpkUmtd
>>590
さすがプロ野党。

610 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:03 ID:DXTiS/tK
おらっ、擬古牛、こんなところでくっちゃべってないで
小沢スレの次スレ立てろよ

611 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:04 ID:akYlTphy
これで面白くなったよ。
未加入でも責任をとる政治化がでてくるとは・・
しかも、小泉は未加入じゃない 
義務のときにも未納だったわけだろ?
もう 任意だから問題ない とは言えないな 安倍ちゃん

612 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:04 ID:DiPKk8vd
>>590
当然だ。任意の未加入時期まで問題にしていたら、
50歳以上の国会議員の殆どが、それに当たるだろう。

613 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:04 ID:GBvXTxJs
>>574
別に小沢は辞めてない。
代表選出場を断念しただけ。

614 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:04 ID:rUrww6X/
>>590
共産も公表したら未加入だらけだった、に50ペソ。

615 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:05 ID:m+50VcRG
>>596

まぁ任意時期の未加入がたくさんいると言うことだな>共産
どうせ志井が任意未加入なんだろうな。


616 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:05 ID:JFDHy8QK
>>573
収入がないための免除申請は、払う必要はない。
払えるようになったら10年さかのぼって払える。

学生の場合は、昔は現在のような卒業してから払えというようなシステムじゃなかった。
誰も払ってないよ、昔はね。

617 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:05 ID:5cQYbTUL

★小泉首相の国民年金未加入「責任問わない」=強制加入前と後で区別を−共産党

 共産党の市田忠義書記局長は17日午後の記者会見で、小泉純一郎首相の
国民年金未加入問題について「国会議員になる前や任意加入の時期のことまで
責任を問うことはしない」と述べ、責任追及しない考えを明らかにした。
さらに、首相が「年金未納はなかった」と繰り返したことについても、
「いろんな説明を聞くと責めを問われるものではない」として一定の理解を示した。

時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040517180956X158&genre=pol


618 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:05 ID:otvIGYmX
>>610
おめーハシャギ過ぎだよ。いきなり勃起してんじゃねーよp

619 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:05 ID:oPzPuyuP
>>613
なるほど。そうなんだ。
小沢がへたれただけやね

620 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:05 ID:fCD/1Jdo
小沢にしてはつまんない戦略だよ。
これで国民を騙せて選挙に勝てると思ったか?
馬鹿にするな、小沢!!!!!!!!

621 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:05 ID:kbIGPtWQ
小沢は好きで勝手に辞めたんだろ?

やる気が無い奴は辞めればいい。

622 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:06 ID:yicN4plh
公表してないのは自民党だけなんだが
なぜ公表しない?


なぜだ?

623 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:06 ID:Gg0J9WaZ
任意加入時期の未加入なのに党首辞退
記者会見は完全に小泉に対するあてつけ

624 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:07 ID:9PCbTQWz
全党解散で一件落着ですな^^

625 :極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :04/05/17 20:07 ID:oyEulWWC

しかし、マジで小沢辞退しなくていいのに。漏れの中のほんの僅かに息を吹き返した
民主党への期待があっという間にお亡くなりになりますた(;´Д`)

 誰も気にしてへんって、大昔の未加入・未納くらい。。
 それとも、参院選前で党首引き受けたくなかったのか、本当は。

  党首断るいい理由が出来たとかほくそ笑んでたりw


626 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:07 ID:m+50VcRG
>>623

本人はあてつけのつもりだろうけど、この時期に言ったって
来週の訪朝でかき消されるだけだろ。


627 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:08 ID:ZpY0H5zf
おまえラの好きな自己責任って、都合の悪い時は使わないのですね。
 
 
プププッ

628 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:09 ID:ev+WkK9F
何十年も前のことを取り上げられるんなら
今後国会議員選挙に立候補できる奴らなんてごく少数になっちまうじゃん

629 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:09 ID:Gg0J9WaZ
>>625
たぶん、党内がまとまりそうそうになかったんだと思う
んで自爆テロまがいのことをしたかと
でも小泉に与える影響はほとんどないだろな

630 :"(,, ゚×゚)"環謝 ◆XS/KJrDy4Q :04/05/17 20:10 ID:BirxeQ0o
実のある議会をやってくれ。

631 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:11 ID:yicN4plh
>>628
何十年も前の話じゃなく、ほんの一週間前の話し

日経
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040510AT1E1000R10052004.html

632 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:12 ID:uhuvasrx
さすがに予備校生を虐める日本人はいないよな

633 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:13 ID:NUSJFqSD
>>625
まず小沢個人が「代表やりたくない」っていうのが
前提だろうね。それで辞める際に、任意期間の未納のことも
罪にすることによって、小泉にダメージを当てようって腹。
小沢にとっては一石二鳥だけど、民主党的にはどうなんだろ???

634 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:13 ID:ev+WkK9F
>>631
いや、払ってなかったときのことを言ってるんだけど

635 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:13 ID:m+50VcRG
>>625

でも若手が党首で小沢が黒幕のほうが選挙では怖いっていうのが
自民党内の認識らしいから、喜んでもいられないと思うけどね。

636 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:15 ID:4FqXy07R
>>601>>632
今だって強制加入。
そんなものは理由にならない。

637 :"(,, ゚×゚)"環謝 ◆XS/KJrDy4Q :04/05/17 20:16 ID:BirxeQ0o
>>635
民衆受けの良い看板を持ってる時の小沢は結構怖いものがあるね。

でも、今の民主で票取れる看板居るかな?
その辺イマイチ居ないような感じがある。

638 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:17 ID:tX9P3doQ
小出監督、復讐のチャンスでつよ

1978年7月3日、三重県伊勢市生まれ。宇治山田商高から97年
ワコール入社。98年10月、藤田監督(当時)の退任にともない退
社し、99年、藤田監督、同僚の田村育子とともにグローバーリーへ。

小出タソ、20歳当時、野口みずきが国民年金に切り替えを忘れていた可
能性があるよ。


高橋尚子が逆転出場できるかも。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1080121243/86

639 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:18 ID:xVdjLR0I
  ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   //        ヽ::::::::::|
  // .....    ........ /::::::::::::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||   .)  (     \::::::::|   .|  
  .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |   横須賀社会保険事務所 
  .|'ー .ノ  'ー-‐'     ).| < .  〒 238-8555  
  |  ノ(、_,、_)\     ノ   .|.  TEL 046-827-1251
  |.    ___  \    |_   |   横須賀市米が浜通1-4  サンライズビル  
  .|  くェェュュゝ    /|:.    |.  
   ヽ  ー--‐     //:::::::::: : |     宜しく
   /\___  / /::::::::::::::: \____________
 ../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::


640 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:18 ID:4FqXy07R
>>616
40年前の予備校は各種学校として認められていないから
そこに通っていても学生扱いにはならない。

641 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:19 ID:m+50VcRG
>>636

当時(40年前)は学生の1%程度しか加入してなかったそうだけど。

まぁ年金の完全加入&納付のためには、納税者背番号制と住基ネットの
フル活用が必要だが、マスコミ連中はこれに賛成できるか?

642 :極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :04/05/17 20:19 ID:oyEulWWC
>>629

菅というアレが片付いて、少しはまともな第二党になるかと期待してるんだけど、
対抗政党としてはまだまだどころか、全然やねぇ〜。。

 やっぱり旧社会党系が(ry

>>633
 次に党首やろーって香具師が内心ビクビクとw

>>635

 与党にも野党にも若手議員には頑張って欲しい。

  特に野党の若手議員は「あげ足取り専門」の「立派な野党議員」にだけはなって欲しくないなw

  最低でも100年先の未来まで「この国」の責任を持つ気概で国政に取り組んでくんろと要望したい。。
 せっかくそのチャンスがあたえられてるんだからさ。


643 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:22 ID:h8LHryG7
川村たかしの時代だな。
この問題で名を挙げた唯一の政治家。
まぁぶっちゃけ未納じゃなくて社会保険庁の取り損ねだけどね。


644 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:25 ID:WaP3Q3Jz
河村は思いっきり悪人顔なのにクリーンなのか

645 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:25 ID:3MHcqUXq
国民がせっせと払った金を公務員が後先考えずに
使っちゃうんだったら払いたくない。
吸い上げた年金を公務員がどう使ってるのかに厳しい目を向けるべきだと思う。

646 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:25 ID:gCHtMP/1
こんなことで内閣を倒そうとか政権交代とか夢見てる民主党ってバカみたいだね。
中学の生徒会レベルからぜんぜん進歩してないんじゃないか?


647 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:26 ID:4FqXy07R
>>641
勘違いしているね。
40年前の予備校は各種学校として認められていないんだから
そこに通っていても当時の大学生のような任意で加入を選択できる権利なんて存在しないの。
今の学生のように強制加入が義務。

648 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:28 ID:wFznmDv3
そもそも予備校に行くことになったのも本人の自己責任だろうが。
温情の余地なんてねえよ。

649 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:28 ID:fddx1idE
まあ総理にふさわしい人間かどうかって話でしょう

650 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:30 ID:j1d8zTz1
>>643 さん勘違いしてるね。
「河」村たかしだよ〜ん。
と、あげあしをとってみるテスト。

651 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:32 ID:Tk+Zcvin
>>626
本人はあてつけのつもりだろうけど、この時期に言ったって
来週の訪朝でかき消されるだけだろ。
ところが〜〜〜
今、小泉の未納、未加入問題、は民主党の代表の話題のときに、
そして唐突な訪朝、この意図的な行動が批判されることに・・・


652 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:36 ID:E1/DWSdj
>>651
家族会が「英断に敬意を表す」と期待している以上、批判はこれ以上にはならない。

653 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:37 ID:U3W0zdxm
訪朝が成功すればかき消されるだろう。問題は訪朝が成果なしだった場合。

654 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:45 ID:K5jBat1i
>>653
訪朝は期待できないだろうね。コメ支援発表で既に評判悪いし
年金カードを与えたのは痛かったと思うぞ


655 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:46 ID:bhXjcKun
岡田幹事長ってちゃんと払ってんのか?
こいつの顔は胡散臭すぎるから、払ってない気がするが。

656 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:46 ID:EN6dHCXx
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040517/20040517a1320.html
 細田博之官房長官は17日午後の記者会見で、小泉純一郎首相の国民年金未加入期間のうち、
予備校生当時の1962年の3カ月間は加入義務があったことを認めた。ただ「20歳になったばかり
の青年時代のことを、義務違反したんじゃないか、責任取れと言うことがいいことか」と述べ、当時の
状況を踏まえれば非難するには当たらないとの見解を示した。
 小泉首相は14日、記者団に「加入すべき期間は全部払っている。未払いはない」「学生時代のこと
まで覚えていない。40年前を問題にする方がおかしい」などと述べていた。

逆切れしてるんですか?ただの青年時代って、あんた政治家の息子でしょ?と突っ込みたい。

657 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:50 ID:vLNoRSH9
魔女狩り だな。まったく

658 :名無しさん@4周年:04/05/17 20:51 ID:72NnAYLy
昨日は年金スレに貼り付いて、世の中を啓蒙していたのだが、
さすがにこれだけ年金スレが乱立すると、どうでもいいやって
少しでも思ってしまう俺が怖い。
完全に小泉の作戦にはまってる。

659 :名無しさん@4周年:04/05/17 21:44 ID:AuiTujVh
>>657
小沢が払っていなかったのは任意加入の時期。責任上党代表辞退。
小泉が払っていなかったのは強制加入の時期。政治責任などない。

しかも小泉、払ってたとウソまでついた。魔女じゃ気の毒だな、
ぬすっと猛々しい、の方が気分的にいいか?w



660 :名無しさん@4周年:04/05/17 21:56 ID:wQgmqzYy
小泉が嫌いで難癖つけたいんだろうけど、この件は無理。
攻めれば攻めるほど、普通の感覚の持ち主は攻め手に
違和感を感じるよ。

「あの」共産さえ、問題ないでしょって言ってるんだから
騒いだら逆効果だよ。

661 :名無しさん@4周年:04/05/17 21:58 ID:t/pEcIvb
当たり前じゃん

662 :名無しさん@4周年:04/05/17 22:11 ID:mWbPYkyo
もしかして小泉は官房長官にも見捨てられた?

663 :名無しさん@4周年:04/05/17 22:14 ID:XmfP/Rls
国民年金は未払いのくせに
議員年金の方はしっかり入ってやがる。
国民年金は忘れたとか家族まかせにしていたと
言い訳ばかりしやがるが
それなら議員年金を忘れた政治家が
一人ぐらいはいそうなものだが
議員年金未払いの政治家はいないのか(藁)。
ろくなもんじゃねぇな。
どいつもこいつも。
人間のいやらしさが露骨に出ていて
おぞましいな。



664 :名無しさん@4周年:04/05/17 22:19 ID:+qoJRIt3
>>663
そりゃ、天引きだもんな

665 :名無しさん@4周年:04/05/17 22:20 ID:eklGk+94
俺が許せないのは、100%、小泉は自分の未納を知ってたことだな
それでいて、しれっと嘘つき続けた
信用できないというか、最近のアイツの答弁を見てると気味が悪い

666 :名無しさん@4周年:04/05/17 22:23 ID:ETOleN3u
一般人が国民年金に強制加入になったのはいつなの?

667 :名無しさん@4周年:04/05/17 22:25 ID:lKj5aC0F
>>660
>「あの」共産さえ、問題ないでしょって言ってるんだから
>騒いだら逆効果だよ。

俺はここ数日でこれに一番驚いた
あの反対野党の代表が空気読めてるなんて…

民主の立場がない

668 :名無しさん@4周年:04/05/17 22:25 ID:2BPugtvh
年金そのもの自体を廃止しようよ。
もっといい法律を作って老後に備えよう。

669 :名無しさん@4周年:04/05/17 22:26 ID:gCHtMP/1
>>665
お前が許そうが許すまいが大勢に影響ないな。
それより自分の年金調べろ。


670 :名無しさん@4周年:04/05/17 22:26 ID:WaP3Q3Jz
普通、予備校時代のことなんて
頭をよぎりもしないだろ
当時を知る人で加入すべきだったって言ってる人いるのかね

671 :名無しさん@4周年:04/05/17 22:27 ID:Gv955P+w
で、小沢も二浪なわけだが。予備校の3ヶ月払ってるわけ?

672 :名無しさん@4周年:04/05/17 22:30 ID:lKj5aC0F
>>671
辞めたら(というか候補を降りただけなんだがw)追求されないと
思ってるんでしょ
まあ、福田はそれで成功したが、間違いなくすぐ出てくるだろうね

673 :名無しさん@4周年:04/05/17 22:31 ID:0DyAEG18
小泉の開き直りのダーティーさが浮きだって
参院選自民惨敗確実になったな

674 :名無しさん@4周年:04/05/17 22:31 ID:qWnB7jOM
今年55の母親が30過ぎまで国民年金の存在を知らなかったし
催促も来なかったから当時義務だったわけがないって言ってる。
井戸端会議ではじめて知って入ったんだと。

675 :名無しさん@4周年:04/05/17 22:32 ID:8p28CjXQ
アメリカNBCでは、
小学生の子どもを生きたゴキブリBOXに入れ、
母親が救助するというショー番組をやってるようだ。
日本も人のことを言えた身分ではないが、       
鬼畜予備軍養成番組と化しているのかもしれない。
http://www.nbc.com/Fear_Factor/index.shtml 


676 :名無しさん@4周年:04/05/17 22:34 ID:YBsKUZcI
一連の騒動が一段落したら、年金横領官僚の責任問題も追及しなきゃ
公平じゃねえなW

677 :名無しさん@4周年:04/05/17 22:34 ID:UENnjXN6
んなこたーない
投票率自体は下がりそうだけどね

678 :関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/05/17 22:38 ID:noYaO3bP
>>675
アメリカのtv番組も終わってるな・・・。

個人的にはサバイバーの時点で終わったなっておもっていたが。

679 :名無しさん@4周年:04/05/17 22:39 ID:yicN4plh
>>667
>反対野党
少なくともこの30年間、「反対野党」なる政党は日本の国会上には存在していない
毎年度ごとの政府提出法案のうち、半分程度くらいはどの党も賛成してる

賛否が争点としてクローズアップされるのは、極々わずかの重要法案くらい

680 :名無しさん@4周年:04/05/17 22:39 ID:5XeeES31
意外に厚生年金の加入の話はあがらないね。

681 :名無しさん@4周年:04/05/17 22:40 ID:PHSCAt1J
>>671
小沢が何月生まれか調べよう。
20歳になった時期も分かるから。

682 :名無しさん@4周年:04/05/17 22:40 ID:GIvko9QF

【さいたま市】公務員国籍要件「一般職」撤廃 政令指定13市足並みそろう[05/12]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084503175/l50

http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=6&category=2&newsid=2902

政令13都市リスト。

横浜市、千葉市、福岡市、川崎市、名古屋市、京都市、神戸市、広島市、札幌市、仙台市、さいたま市、北九州市、大阪市。

すべて香ばしい。

683 :名無しさん@4周年:04/05/17 22:51 ID:DA2IpDpD
>>671

小沢は社会保険庁のデータを出したから、
未加入は80から86年だけ見たいね。


684 :名無しさん@4周年:04/05/17 22:58 ID:lKj5aC0F
>>683
うんにゃ、調べてないから良く分からない
って答えてたが

685 :名無しさん@4周年:04/05/17 23:00 ID:CF03E1iw
正直、みんな管が嫌いなだけで年金未納はどうでもよかったんだろw

686 :名無しさん@4周年:04/05/17 23:01 ID:gKHLJsAz
>>677
強行採決した与党に対する怒りが続く限り、低投票率は有り得ないでしょう

687 :名無しさん@4周年:04/05/17 23:05 ID:8JnBWYOZ
『 植 草 は 前 科 な し 。 前 科 報 道 は デ マ ! 』
って、だったらあの新聞、ネット、テレビ、週刊誌の報道はなんだったの?警察の捏造?
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story.html?q=16gendainet0716430&cat=30
【真相がわからなくなってきた植草のぞき事件 (ゲンダイネット)】

植草は、国民年金の赤字が6兆どころか、400兆円に達すると年末のテレビ番組などで発言し、
当時の掛け金が、100円だった為に発生した膨大な赤字、
制度発足時に支給対象者だった人達への年金支払いによるものだと暴露した。

国民年金は、当時の自民党の票集めの為だけの選挙公約で、
現在の自民党の安泰の元である年金制度の崩壊を指摘する植草を自民党は潰そうと画策していた。

最近も、4月のニッカン現代に、植草が国民年金の赤字が400兆円と書いていた為に、
自民党は今回の濡れ衣による植草潰しの陰謀を実行したと言うわけだ。
現代の記事の僅か数日後に逮捕されると言うタイミングの良さ。

【社会】"のぞき常習" 植草早大教授、300万円で保釈
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084174574/527-529

688 :名無しさん@4周年:04/05/17 23:05 ID:lKj5aC0F
>>686
民主党も賛成したじゃん
忘れたの?

689 :名無しさん@4周年:04/05/17 23:14 ID:DA2IpDpD
>>684

会見でうちの事務所に見に来いって記者に吐いてたよ。

690 :名無しさん@4周年:04/05/17 23:19 ID:gMeaQGXp
法律的にもこれでつらいな

691 :名無しさん@4周年:04/05/17 23:26 ID:lKj5aC0F
>>689
はいどうぞ
http://www.asahi.com/politics/update/0517/008.html
 ――国会議員の任意加入期間以前の、学生時代などの加入状況は

 私は大学院の学生から直接衆院議員になった。まだそこまで詳しい年月と、
自分の未加入の問題について、照会、きちんとできていませんので、確定的な
ことはいま申し上げるわけにはいかないが、確実な事実として任意加入の
時期には加入していなかったということ。

>まあ、暗に認めてますな

692 :名無しさん@4周年:04/05/17 23:34 ID:sImZK2tz
義務を果たしてから法案を出し直せ

693 :名無しさん@4周年:04/05/17 23:55 ID:dQohXJyq
>>690
年金法案は廃案確定かな。

694 :名無しさん@4周年:04/05/17 23:57 ID:kywvi9iM
そうか、何十年も前の学生時代にスピード違反をしたことのある議員は、
道路交通法の審議をする資格がないってことなんだな。ふーん。

695 :名無しさん@4周年:04/05/17 23:59 ID:ALxQUfHK
マスコミも国民も自分は棚に上げて




2ちゃねらー納付率は25%以下

696 :名無しさん@4周年:04/05/17 23:59 ID:cB/k71as
ぶっちゃけこのネタで議員いじるの飽きたんだけどな。


697 :名無しさん@4周年:04/05/18 00:04 ID:NFlsPpIV
>>691
大学院生から議員になり、議員になる前に
未加入時代があったってことは
小沢も浪人時代未納ってことなんだな。
小泉と全く同じ2年浪人だから。

マジで小泉責められないって。党首選辞退するわけだ…

698 :名無しさん@4周年:04/05/18 00:04 ID:xzHUocT2
未納ってあれだろ?
あの・・・魚を釣る時に使う奴

699 :名無しさん@4周年:04/05/18 00:06 ID:PX6HZPQk
小沢さんは碁を打つ人だからな。

この発言が「駄目押し」だということがよくわかったんだろなぁ。

まぁ、碁を打っててもそれがわからないバカが一人いたようだが(プ

700 :名無しさん@4周年:04/05/18 00:26 ID:Xgi8zKZ7
なんか払ってるのがカッコ悪い感じだな。
昔ガソリン盗んだってのと同じ感じ。

701 :名無しさん@4周年:04/05/18 00:39 ID:LxUMzp9c
今後、年金を一月でも払っていない奴は
国会議員に立候補できないってことなのか

702 :名無しさん@4周年:04/05/18 00:44 ID:f5gDE2Z6
>>701
未納者は国会議員に立候補するなという法案を国会に提出するなら、
その議案に賛成する議員に未納歴があってはならない。

当たり前だろ。

703 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:00 ID:PX6HZPQk
>>702
…で、今回の法律はそんな内容だっけ???

君の頭の中の架空の法律の話ならお花畑板でどうぞ。

704 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:18 ID:AxQctEsb
年金加入って二十歳からだよなぁ。
二十歳で予備校って、小泉首相は何年浪人してたんだ?


705 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:24 ID:AxQctEsb
ごめん。直前の>>697に答えあったのな.....

706 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:18 ID:vdkCSFLR
もう、未納とかって話はいいから
今の欠点だらけの法案はとっとと捨て
一元化法案をつくるべき、

なんだよ、今の100年維持可能な安心年金とかいいつつ
1元化をめざすって・・・

707 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:45 ID:0WA/lqaH
>>706
小泉は30年先と言ってるから、一元化やる気なし

708 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:57 ID:PX6HZPQk
>>706
民主党の失策により、その願いは叶えられなくなりました。
せいぜい菅を恨むことだ。

709 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:13 ID:zAGCH3pj
>>708
嘘吐き小泉のインチキ年金改革法案も廃案が確実だね。

710 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:22 ID:59Cw5Xp4
まあ国民年金なんてどうでもいい、ごまかして乗り切ったらこっちのもの
っていう腹のうちが与党はみえみえ
民主は唯一政争の道具にしたいだけで実際やる気あるんだか本気度が伝わらない
ほかの党はもういらん

711 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:58 ID:SKkzgrKr
どうせ、ロンドンから帰国した後の時期も未納だろ。

住民票が日本にない状態で衆院選に出馬するという事が
可能だとしても普通そういう事するかね?

しかも
「住民票をロンドンに移動していたかどうかは、まだ確認が取れていない」(飯島)
ってあやしいよな。どうせ隠してるんだろ。

ぁゃιぃぁゃιぃぁゃιぃぁゃιぃぁゃιぃぁゃιぃ

712 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:05 ID:Rd/5w/gd
>>1
観念的ワロタ


713 :名無しさん@4周年:04/05/18 17:09 ID:a0xGo+l5
義務なら払え

714 :名無しさん@4周年:04/05/19 10:48 ID:cbAjZOQ4
留学に出た67年5月から帰国して秘書兼不動産会社員となるまでの間は、
加入義務がありながら未加入だった可能性が強い。
http://www.asahi.com/politics/update/0518/010.html

なんだなんだ、つまり2年11ヶ月も「未納」ってことじゃねぇか。
この期間は任意加入じゃねぇや。小泉、またごまかそうってことか!

そんなざまで、税金から歳費をもらってるあんたらが、今度の法案で
国民から保険料めしあげ、給付金かすめ盗ろうてぇのは、太ぇ了見だ。

715 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:05 ID:SBmqcqty
やっぱり
大阪-神奈川
和歌山-甲府だったのか

716 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:32 ID:kceN+o7Z
予備校逝ってるふりで授業料使い込んじゃったってことないよな。

717 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:34 ID:e5IMavp+
小泉「意図的でなければ責任は問うべきではない」
って言うがな、意図的かどうかだれが決めるんだ?
あんたはどうだ。赫赫たる事績があるなあ。

30兆円に抑える。  嘘だった!
8/15靖国参拝。  嘘だった!
1内閣1閣僚。    嘘だった!
しかも、公約破っても大したことないと居直る始末。
意図的でなかった、が信用されるのはウソを吐かぬ誠実な人間だけだ。

718 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:39 ID:foLrbuyx
小泉が入学したと称してるのは慶応の通信課程ではないか?

719 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:22 ID:VRPu1aY8
自分の浪人生活が一年なのか二年なのか把握できていないような人に国政のトップ
は任せられません。

720 :名無しさん@4周年:04/05/20 06:43 ID:n2ofQsFh
続報まだですか?

721 :名無しさん@4周年:04/05/20 06:49 ID:KRKrxRFd

小泉、飯島、細田、毎日毎日前言を翻して何を言ってるのかよくわからん。


722 :名無しさん@4周年:04/05/20 06:56 ID:wUr4EWJo
細田の秘書給与疑惑はこの発言のせいでリークされたのか?

723 :名無しさん@4周年:04/05/20 19:10 ID:B2lkRK5K
>>722
(・∀・)ソレダ!!

724 :名無しさん@4周年:04/05/20 20:32 ID:VKruATin
>>717

うっかりしてたんでしょ?
もうどうでもいいよ。

725 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:06 ID:IKqw/Cgq
人を殺してもうっかりとか言いそうだな。
こいつら。

726 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:17 ID:2UZiOnaL
そう、こう呼ばれて日本の歴史に残るだろう

「うっかり内閣」

727 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:21 ID:NX82+JS2
385 :非公開@個人情報保護のため :04/05/21 22:05
http://www4.diary.ne.jp/user/429793/
佐藤立志のマスコミ日記

2004/05/21 (金) 社会保険庁のドタバタ

社会保険庁が小泉首相の年金加入履歴のアクセス調査をしたところ、
たくさんのアクセスがあって、誰が情報をもらしたのか犯人を特定で
きないでいる。
もらした奴を調査するよりもうそ言って、加入履歴をごまかそうとし
たのが問題。
私の聞いたところでは、飯島秘書官が「何とかならんのか」と相談し
てますよね。
ところが、すでに履歴がもれている可能性があることがわかって、偽
造やうその発表ができないということがわかって、そのまま本当のこ
とを言わざるを得なくなった。
そうですよね。飯島さん。
あなたの履歴も結構、やばいですよね。
あっ、これは内緒でしたね。
社会保険庁のみなさん、内局の連中にひとあわ食わせてやってくださ
い。
引き続きタレコミをお願いします。今回は内部のあわてぶりをお願い
します。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1073309020/385

728 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:24 ID:vm3gMkSp
テレビ朝日「ワイド!スクランブル」で、連日、年金未加入・未納議員を
激しく叩いておられた大和田獏先生は週刊誌の年金加入・納付状況の
調査に対して「その質問は勘弁してほしい」とコメントされたそうです。
さすがは国民年金基金のイメージキャラクターを立派に務めておられる
岡江久美子大王の夫君だと専らの評判です。

大和田獏先生への応援メッセージはこちらへどうぞ。
http://www.tv-asahi.co.jp/scramble/contents/mail/index.html

マスコミ@2ch掲示板
メディア出演者の年金加入・納付状況(Ver.2.0)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1085114456/34-36


729 :名無しさん@4周年:04/05/22 09:21 ID:C9S1gIFO
自分が一浪か二浪だったかもわからず、友人に教えてもらってはじめて
やっと「俺は一浪だったのか」と思い出した、小泉!

真性のヴォケなら、1億2000万の生死を預ける現職は危険すぎる。
ヴォケでないなら、国民はなめられたもんだ。お互いおめでたいなぁ。

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