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【教育】"高くて悲鳴" 英語特区の小中高一貫校、教科書一冊8000円超

1 :☆ばぐ太☆φ ★:04/05/18 02:39 ID:???
★英語特区、高額教科書に悲鳴 英訳版1冊、8千円超す

・授業を英語で行う小中高一貫校を来春開く群馬県太田市が、「教科書問題」
 に頭を抱えている。文部科学省の検定済み教科書をそのまま英訳した
 テキストを、国語を除く全教科でつくろうとしたが、教科書会社の試算だと、
 小学校の4教科だけでも6年生までの1セットが21万5000円になった。
 検定済み教科書なら国から無償で配られるが、英訳版は対象外になる。
 「保護者に負担を求めざるを得ないが、さらに費用を抑える努力をする」と
 同市は話す。

 2年前に構想を考えた段階で、費用がかかることは想定していた、と同市は
 言う。それがここまで高額になりそうだと気づいたのは、特区認定の
 4カ月後の、昨年8月末のことだった。
 小学校の算数、理科、社会、生活の教科書を採択している大手教科書会社に
 計4教科の1〜6年生までの教科書を100部ずつ作る見積もりを求めたところ
 同市によると、約2億1600万円(6年までの1セット当たり約216万円)
 かかるという数字がはじかれた。特区認定4カ月後の昨年8月末のことだった。

 「新しい試みに協力したいと、もうけを考えずに計算した」と教科書会社は話す。
 同市は、学校の教員予定者に訳してもらうことで翻訳料を浮かす▽約600件に
 上る著作権使用料の契約を市で1件ずつ結び直し、人件費を減らす▽印刷
 方法を変える――などの策を考え、部数も800まで増やしてこの7日、
 見積もりを取り直した。 総額は約4400万円減った。それでも約1億7200万円。
 1セット約21万5000円、1冊当たりで約8300円となった。 (一部略)
 http://www.asahi.com/national/update/0517/024.html

2 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:40 ID:AIS2Ccc2
2

3 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:41 ID:lGr/RnUe
うんこ!うんこ!

4 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:41 ID:fi110pUf
私立行け私立。

5 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:43 ID:lMiPOIWC
また、著作権か!!

6 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:43 ID:zco9xypl
エキサイト翻訳で足りるだろ

7 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:45 ID:nw4uAsVU
市販のテクストでいいだろうが

8 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:49 ID:kxeAqRrJ
繰り返し使えばいいのに。
10年使うとすれば、1冊800円で済む。

9 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:51 ID:/kErd/yy
規模を拡大しろ!

10 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:52 ID:Up4JYkUh
別に六年で21マソくらいいいんじゃね?
行きたく無い奴には別の中学高校が用意してあるんだから。

11 : ◆72VHAvdhx6 :04/05/18 02:54 ID:nIbdk9gz
新しく教科書作るのに、最低でも数千万円かかる。
のべ発行部数が数千冊だとそうなるな。

英語特区を日本でなんてアフォだと思う。

12 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:55 ID:U4u6iX01
>学校の教員予定者に訳してもらうことで翻訳料を浮かす

誤訳だらけのテキストになるんじゃないのか?

13 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:58 ID:ZA+LEjrg
ハイ、計画倒れ一つ


14 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:59 ID:4tbR/hJo
英語圏の教科書でも買って来い

15 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:00 ID:dsLkelXb
'`,.'`,.'`,.'`,.'`,.
'`,.'`,.'`,.'`,.'`,.
'`,.'`,.('∀`)'`,.'`,.
'`,.'`,.'`,.'`,.'`,.
'`,.'`,.'`,.'`,.'`,.

16 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:00 ID:li4di8tz
↑ボンボンは言うことが違うねぇ

↓漏れたち庶民の意見

17 : ◆72VHAvdhx6 :04/05/18 03:01 ID:nIbdk9gz
100冊なら、ワープロ・コピーの手作りでいいだろう。

もれが、3分の1の予算で請け負ってやる。

18 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:03 ID:npmM8SEw
>文部科学省の検定済み教科書をそのまま英訳した
>テキストを、国語を除く全教科でつくろうとしたが

ほんまもんのアホや・・・

19 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:03 ID:HUCRyDJ1
どうでもいいけど、6年間のテキスト代が21万円が高いと感じる家庭の子供が
こういうカリキュラムの学校に言っても意味無いだろ。
 前から思ってるんだが、英語教育に熱心な親って自分の学力・学歴コンプレックスの
裏返しじゃないかと思う。

20 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:03 ID:QQqqhOus
だからさ、翻訳ってえらい金かかるんだよ。
木っ端役人にゃ解らんだろうけどさ。

21 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:03 ID:dsLkelXb
中国語特区にすればいいのに。
そうすりゃ中国の小作になれるよ。

22 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:04 ID:WGJf0i+3
英語教育の間違いがきれいに浮き彫り。

ガイジンとしゃべれ!

23 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:05 ID:B1V6zK6v
うわ、高っ!
漫画何冊買えると思ってんだ!!

24 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:05 ID:KJfNGMiv
英語特区なんてばかじゃねーの?って感じだけど

25 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:06 ID:YLzshV2D
>17
むしろ1冊の教科書を生徒に書き写させる。江戸時代の蘭学の塾みたいにw

26 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:09 ID:yNCgXaWD
朝鮮語トック

27 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:10 ID:uRqes0gg
判ってるのかねえ。子供のころから英語で教えるってことは、
英語で思考するような人間に育てるってことだぜ。
思考方法も、英語圏に近くなるしな。そういう人間にして、
何かメリットがあるのかね。
それより、しっかりとした敬語を教えてくれよ。そうすりゃ、
社会に出てもそれなりに役立つ人間になるんだからよ。

28 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:11 ID:wNmAUGe+
馬鹿じゃねーの('A`)

29 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:12 ID:cUMwrjRb
普通にアメリカから買って来い。

30 : ◆72VHAvdhx6 :04/05/18 03:14 ID:nIbdk9gz
>>27
禿同

31 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:15 ID:cybyIyTV
英語特区なんかより私塾の英会話行ったほうがよっぽどいい。

32 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:15 ID:B6uHjpT+
法律書より高いな…

>小学校の4教科だけでも6年生までの1セットが21万5000円

なら高卒までに教科書代だけで100万は行きそうだな。
一般家庭だと大学に行かせられなくて本末転倒になりそうだな。

33 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:17 ID:ZA+LEjrg
アメリカの教科書はレベル低いので駄目でしょ。
せいぜいイギリスかドイツの教科書を使わないと。ってドイツ語か。

まぁ、21万もあったら短期の留学かホームステイに行って海外体験させられるよな。
ちと少ないが。100万は欲しいけど。

34 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:18 ID:npmM8SEw
>アメリカの教科書はレベル低いので駄目でしょ。

それは先入観。
てかそれ以前に指導要領に合ってないわな。

35 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:20 ID:ZA+LEjrg
>>34
(・3・)エェー
大学教育は世界一だし良いところがあるらしいけど、ハイスクールまでは相当馬鹿だって話しだよ。


36 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:21 ID:/p41zWNp
英語なんて半年で身に付くのに。。

37 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:24 ID:BEjCywsH
そんなことせんでも夏休みとかに外国に行かせて
外国人と集団生活させればすぐ英語なんて出来る
ようになんのにな。ところでこの計画を立てた市長って英語
が出来ないんだっけ?

38 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:25 ID:r/DRslLC
日本語が持つ、微妙な表現が好きだ。

39 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:26 ID:ZA+LEjrg
まぁ、あれだ、俺の専門から言うと、数学の『検定教科書』を英語に直すと凄まじいことになるよ。(w
あと、物理も。(w
絶対宇宙人の教科書になりますよ。

40 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:27 ID:npmM8SEw
>>35

それは典型的な先入観だな。特に2chでよく見かけるタイプの。
向こうはこっちより二極分化が進んでいるだけで、
平均層は日本が上なだけ。それも最近じゃ危ういけど(笑)

大学学部生レベルまでなら平均として日本のほうが優秀なんじゃない?
向こうの真髄は院からだよ。世界中から頭脳が流入してるから、当然だけど。

41 : ◆72VHAvdhx6 :04/05/18 03:27 ID:nIbdk9gz
>>37
年金未納問題と同じ帰結になる悪寒。

42 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:28 ID:vPOPwnQY
そんな事よりちょいと聞いてくれよ>>1よ。それと関係大ありなんだけどさ、
最近、近所に学校ができたんです学校。
近いから子供入学させようとしたらなんか教科書代馬鹿高くて入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、英語特区とか書いてあるんです。
もうねアホかと。馬鹿かと。
お前等な、英語如きで普段塾ばっかで通おうともしねー学校行ってんじゃねーよボケが・・・
全科目英語だよ英語。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で国際派気取りか。おめでてーな。
よーしパパ将来は海外に永住しちゃうぞー、とか言ってな。もう見てらんない。
お前等な、グリーンカードやるから日本国籍捨てろと。
英語教育ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。留学先の毛唐相手にいつ射殺され
てもおかしくない。撃つか撃たれるか、そんな雰囲気が英語力を鍛えるんじゃねーか。
日本で会話身につけようなんて奴はすっこんでろ。
で、やっと息子の順番がまわってきたと思ったら、隣の親父が、アメリカンドリームとか暑苦
しく語ってるんです。
そこでまたブチキレですよ。
あのな、アメリカンドリームなんて今日び幻想に過ぎねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が自由の国だ。
お前は本当にアメリカを理解してるのかと問いたい。問いつめたい。小一時間問いつめたい。
お前、遠回しに日本批判してエリート気取りたいだけちゃうんかと。
不本意に海外経験長い俺から言わせてもらえば、今、外国語学習の最新流行はやっぱり
外国で育てる。これだね。
日本語覚える前に現地校に叩き込む。これが通の外国語取得法。
現地校ってのはそれこそ全部英語でしゃべってる。その代わり日本人は少なめ。これ。
で、そこに息子を最初から叩き込む。コレ最強。
しかし、これをやると家で日本語の会話が成立しなくなるという危険もはらむ諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。
まぁ、お前等は年食ってから駅前留学でもしてなさいって事。

43 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:28 ID:NwK31j6K
英語のできる親はこんな学校に行かせないよ。

44 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:30 ID:ZA+LEjrg
ああ。あと、英語で学んだ数学はきっとセンターで使えないと思うよ。
センター用にで日本語数学との変換表を覚えさせないといけなくなるよ。


45 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:30 ID:sDkRnnyq
英語のできる親は群馬県太田市になんか住まないよ

46 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:31 ID:E5+qvADi
英語か・・・
植民地教育だな。
ホントに日本のためになるのかなあ。

47 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:32 ID:uAZ9NcOq
そもそも、この学校に通わせれば
本当に英語ペラペラになれるのか?

48 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:32 ID:tjANL/QZ
子供たちは変なストレスに悩まされて学校が荒れると思われます。


49 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:32 ID:iTc/NiJb
年金と教科書はどっちが大事だろうか。

50 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:33 ID:9Oq6l/1E
>>43
自分自身は英語の勉強なんざやる気はない。と、いう怠け者の親が、
こういう馬鹿げた教育をありがたがるんだよなぁ

51 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:35 ID:U4u6iX01
>100部ずつ作る見積もりを求めたところ
というところと
>部数も800まで増やして
というところから判断するに同じ教科書を最低でも8年間は使えるという読みなのかな?
でも文部科学省検定済教科書の翻訳を使うというところは譲れないみたいなので
次の学習指導要領改訂がいつ来るかによっては、数百部無駄になるという可能性もあるな。

52 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:37 ID:b0nIZIP2
英語圏の国の大学に進ませるつもりでなきゃ、ここに子供入れても無意味どころか
マイナスな気がするんだが。
で、留学させたらさせたで日本での就職はさらにやばくなるんじゃないの?

53 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:37 ID:TcNEKBqU
>新しい試みに協力したいと、もうけを考えずに計算
>教員予定者に訳してもらうことで翻訳料を浮かす
>著作権の契約を市で1件ずつ結び直し、人件費を減らす

金額が問題なんじゃなくて、話題作りだよこれは。

カネかかるけど、ちゃあんと切り詰めるとこは詰めてますよっていう
市のパフォーマンス。こうやって話題づくりをやって、群馬まで人を
集めようっていう心理作戦なんだなあ〜。


54 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:38 ID:Up4JYkUh
検定教科書の翻訳を使う
タテマエ「学習指導要領にのっとり、不足の無い学習内容を提供するため。」
ホンネ「アメリカの教科書使っても、そもそも教師が理解できない。」

55 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:38 ID:FJFwAx5q
一時期こういう英語教育がもてはやされた時期があったけど、
最近はそうでも無いのでは?やはり、国語教育の重要性も
叫ばれ始めてるでしょ? 
それなのにこんな特区申請するとは・・・・・・・・・

56 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:39 ID:vPOPwnQY
>>53
で、その片棒を担いだのがご多分に漏れず例の新聞社な訳だ。w

57 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:40 ID:8xz7u+Ti
教育歴の低い親御さんにとって
小学生に英語を学ばせるのは夢なんですよ、きっと

58 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:42 ID:teE11LQG
漏れ、学生ん頃は厚さも内容も薄いのに
一冊1500円もするような教科書買わされてて悲鳴あげてたけど、
こりゃレベルが違うな。

59 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:42 ID:sXuT/zos
次は大阪民国あたりに朝鮮語特区ができそうだな
つーか、既にあるか(w

60 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:43 ID:UF4iM3M/
つーかなんで教科を英語で教えようとするんだ?
英語を強化として導入するんじゃダメなのか?

61 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:44 ID:t0r1JWgS
イギリスの全寮制の小学校に行った方がいいんじゃないのか?
んで、中高で日本に戻ってくる。
そして大学大学院は好きな国に行けばいい。

62 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:45 ID:rzoz89VX
このニュース見て「馬鹿じゃねーの」と思ったのは、おそらく私ひとりではない。


教科書全部英訳してたら、馬鹿高くなるの、最初から分かってるじゃん。
それに、教員採用者に翻訳させる? ひどい英語の文章になりそう。
最初から外国の教科書を輸入しろよ。何考えてんのさ。

63 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:47 ID:ZA+LEjrg
>>61
いや、それは勉強しなくなる最悪パターンだと思う。
イギリスの高度な教育体制を体験したら、日本の公立中学高校など、お遊び、
怠惰な授業、馬鹿教師の前習えに他ならない。


64 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:48 ID:crtzH4Ka
小学校から全部英語だと日本で暮らせなくならないか?
もしくはやばいとうぜえを連呼するような白知になるとか

65 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:48 ID:yp6Ebdx/
ここはインテリですか?

66 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:48 ID:9u6VIgmi
>学校の教員予定者に

ネイティブでもなく、翻訳者ですらない。ひでぇ英語になりそうだな。



……まさかとは思うが、教員予定の大学生の翻訳じゃねぇだろうな……



67 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:49 ID:8TcjrkzK
アメリカでは教科書は借りるから無料って聞いたぞ。

68 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:49 ID:t0r1JWgS
>>63
日本の中高で進学校に行けばいいんじゃないの。
もしくは、イギリスで全寮制の小中高に行って、
大学大学院は好きな国。

69 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:49 ID:MmYCZ+io
>>63
はぁ?中学は日本のほうが上だろ。
大学ならともかく・・・・

70 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:50 ID:t0r1JWgS
>>67
そう、学校のを借りて授業してる。
もともとアメリカの教科書は分厚いし高い。
一冊1万円ぐらいするし。

71 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:53 ID:FJFwAx5q
日本って専門書なんかが欧米と比べると、かなり安いらしい。
良い国だな。日本は。

72 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:53 ID:ZA+LEjrg
ネイティブで日本の教員免許持っている外人先生ってかなり限られないか?
まさか日本人教師が授業で英語喋るのか?((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル



73 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:54 ID:33+BqlR6
one and one is two!!

74 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:55 ID:NB/2SrdP
>>62
海外の教科書検定通さずに使えるわけないじゃん。
何考えてんのさ。

75 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:56 ID:ZA+LEjrg
>>69
はあ?
日本の公立校なんてたとえ設備が最新型でもウンコレベルですよ。
まず教師の質が悪すぎ。あと教育カリキュラムも糞。


76 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:57 ID:g5LJsLzw
英語で授業したところで所詮公立じゃ授業内容は検定教科書レベル止まりだからなぁ・・・。
そんなハンパな公立に入れるくらいなら、開成・灘・桜蔭あたりにでも入れた方がマシかと。

77 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:59 ID:KhL8TmWH
医学書だと8000円くらいで「ちょっと安め」な感覚あるけど。
でも小学校のペラペラな教科書で8000円ってすごい数字だなぁ。

…国語の教科書も英訳するんだろうか。なんかおぞましい授業になりそうな悪寒。

78 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:01 ID:t0r1JWgS
>>77
>>1読め
>国語を除く全教科でつくろうとしたが
国語は日本語だ

79 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:02 ID:KhL8TmWH
>>78
そうか。失礼した。

80 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:02 ID:crtzH4Ka
そもそも難関私立ならともかく公立小学校で英語で全科目やって
授業が成り立つのかが気になる。

81 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:04 ID:ZA+LEjrg
まぁ、アレだ、日本の公教育が世界に誇れるのはせいぜい80年代までですよ。
アメリカの公教育の最低基準が糞過ぎるのもあるのでアメリカ比較だと劣ってないけどね。


82 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:06 ID:9eZuHeaE
これってどういう生徒が入学するの?
やっぱ海外勤務が多い裕福な家庭とか?
そこらの家庭の子供だったらとんでもないことになりそうだが・・・
俺なんか中2の終わりまで英語クラスでビリ近くだったらこんな小学校行ったらすべての教科全滅しているな

今は英語の論文読むぐらいは苦労しないけど(会話はだめだめだが)

83 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:07 ID:t0r1JWgS
>>81
だからこそ、私立高校とかのお受験があるんじゃないの?

84 : ◆72VHAvdhx6 :04/05/18 04:09 ID:nIbdk9gz
>>83
「お受験」というのは小学校入試専用です。

85 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:10 ID:KhL8TmWH
>>82
> 今は英語の論文読むぐらいは苦労しないけど(会話はだめだめだが)

仕事がこなせれば目的は十分果たしているかと > 英語教育

そもそも英語を話す:*だけ*なら半年位英語圏に逝けばいいわけで、
でもそれだけじゃ、買い物はできるけど論文は読めないような気がする。

86 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:11 ID:npmM8SEw
私立高校受験がお受験って・・・かなり世間の感覚とズレてるぞ。

一般には、小学校入試のこと。中学受験を含むこともある。

87 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:11 ID:t0r1JWgS
>>83
んじゃ、「だからこそ、私立高校の受験があるんじゃないの?|

88 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:12 ID:ITNlrONP
日本語が苦手な帰国子女にとっては英語だけの学校はありがたいかもしれない。
在日アメリカンスクールなど外国の学校の他に、日本の公立学校という選択肢もできるわけだ。
しかし立地がなあ。群馬県太田市に来てくれる人がどれだけいるだろうか。

89 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:13 ID:apbrOgFZ
ハングル特区マダー? (@∀@-)っノシ凵 ⌒☆チソチソ

90 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:14 ID:ZA+LEjrg
>>83
まぁ、私立も所詮、センターレベルに合わせてあるから大したこと無いが、
最低限、荒廃や崩壊はないわな。そういう安心感はある。

そもそも飛び級がきわめて限定的なことや、センター(英数物化)が糞なので
学校側の努力もアレなんですけどね。文系科目はそれなりだと思うけどね。
てか、英数物化の理系科目はセンター廃止すべきだと思うぜ。アレは糞過ぎて
お話にならん。アレが中高のカリキュラムをゆがめる元凶。
日本の理数教育のゆがみ。

91 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:19 ID:Kt9kmyPw
ここはブラジル人ばっかだからポルトガル語でもやっとけ
費用は只だ

92 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:19 ID:ZA+LEjrg
ゆとり教育が日本の教育をゆがめるとか、そんなのは的はずれさ。
結局は理数教育と理数カリキュラムに根本的な問題がある。

文系の人は怠けてて、後から頑張っても暗記で何とかなるから、センターみたいな問題で
満足してるんじゃないか?
理数系は暗記じゃ何とかならないし、暗記で何とかなる形式じゃ、ハッキリ言って
使える知識じゃない。使えなければ無意味なんだよ。
文系みたいに覚えてお終いじゃなくて。


93 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:21 ID:g5LJsLzw
>最低限、荒廃や崩壊はないわな。そういう安心感はある。

甘い。低偏差値私立の荒れ方はかなり強烈。

94 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:22 ID:twE/7rYq
消防から英語教育って・・・。
履歴書もろくに書けない様になるんじゃないの?

95 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:23 ID:rZGkDdDo
俺は幼稚園小学校3年ぐらいまで英語教室なるものに通ったが全然身につかなかったな
英単語ぐらいは多少覚えたがなんでああいう文構成になるかさっぱりわからず、全然身につかなかった
丸暗記は下手だったので中学校はいって最初の2年ぐらいもだめだめで、2年の終わりになって文法の問題集かって来て学んでやっと規則的になんでああなるかわかって英語が得意になれた
慣れとはいうが、全く素地がない子だとすごく頭混乱しそうだと思うんだがなあ
国語以外すべてわからなくなって自分を否定されるような気持ちになったりしそう

96 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:23 ID:npmM8SEw
>>93

禿同。
私立といえど今は荒れている。
いわゆる名門校でもね。

97 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:24 ID:YD5/2k78
働く女性を支援しないとね
保育所拡充、長時間保育、保育年齢の延長(0〜10才まで)
これで一挙解決でしょ
児童手当つけてやったり(月5000円も!)教科書無料にする意味なし!
チュプにえさをやるだけです

98 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:26 ID:b/r8VMhX
教科書を使い回せば済む話じゃん。
代々受け継いでいく。家に持って帰ってはいけない。

ってか、そこまでして英語で授業する意味は?
母国語が弱いと、全てがダメになるような・・・。

99 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:28 ID:YD5/2k78
>>96
いわゆる有名お嬢様校だったけど鉛鉱とか愛人とかやってる子って普通にいた
都会の学校だったし。。。
まだ援助交際なんて言葉がなかった時代の話だが

100 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:28 ID:pjO/W+6x
ああ日本が融けていく・・・

101 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:28 ID:t0r1JWgS
>>98
英語を強化するだけで、国語も今までどおり勉強するんだろ。

102 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:29 ID:M3z8CVYa
6年間で21万? いんじゃね?年に3万ちょっと
塾にもそのくらいかかるし、こういうところ行くのは
ハイソな子ばかりだろ
教育には金がかかるんだよ

103 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:30 ID:GkNDzFlh
馬鹿な思いつきに付き合わされる子供が可哀想だ。

104 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:33 ID:rZGkDdDo
http://www.city.ota.gunma.jp/gyosei/0020a/001/02/eigotokku.htm
30人か・・・・受身形式の授業じゃただの音として右から左に聞き流されるだろうから教師は最低5〜6人ぐらいいないとダメだろうな
中学のとき英語の教師3人いたけど基本は受身の授業で全然身につかなかったわ

105 :VIP ◆ADJWVPSr/Q :04/05/18 04:33 ID:c+qKXiSQ
授業中の風景。
 英会話だけが取り柄のくせに妙に自慢げな、人格破綻しかけた新米教師による英語授業。
 生まれた時から耳にし、口にしてきたわけではない英語なぞ全然わからない生徒たち。
 授業は静まり返るか、好きずきにしゃべったりする、崩壊状態。
レクリエーションの時間は、みな普通に日本語でしゃべる。

やや盲点だが、当然、職員室でも教師たしは、自分の教え子の英語できなさについて
日本語でなげきあう。

106 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:36 ID:hunXtB2Q
国語(日本語)の授業も英語ですればいいのに。
客観視できていいかもよ


107 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:36 ID:npmM8SEw
>>99

俺のとこは暴力事件・煙草・授業崩壊(漫画・ゲーム)は日常茶飯事だったな。
日本でも十指に入る中高一貫進学校だったが。

108 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:39 ID:FNHFTkis
>>27
のレスが一番このスレで輝いている

109 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:40 ID:rZGkDdDo
>>105上のHP見る限りネイティブ採用するらしいよ

110 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:44 ID:8/3iPZC+
教師免許持ってるネイティブなのかな。


111 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:44 ID:KhL8TmWH
思考は非言語的。日本語英語はその入出力の部分。
…って、普通はわからないか。意識しないし。

112 :& ◆xWh2ZLVRdc :04/05/18 04:54 ID:nzNT0DJU
数学、理科、社会を英語で教えるメリットて何?
まず日本語は大丈夫か?日本語だめ、英語だめじゃ、チョット。。。

113 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:56 ID:kEs0xj2C
教科書会社がふっかけた見積もりをそのまま飲んじまったわけか・・・

ちゃんとそこら調べたほうがいいよ。

114 :名無しさん@4周年:04/05/18 05:03 ID:FNHFTkis
ふつーは複数教科書会社から見積もりをとるんじゃないの?
教科書会社って談合してんのか?

115 :名無しさん@4周年:04/05/18 05:09 ID:t0r1JWgS
>>112
ヨーロッパやアフリカなんかの国では、
家庭で使う言語と学校で使う言語が違ったりするけど、
両方ともちゃんとしゃべれるようになってるんじゃなかったっけ。

116 :名無しさん@4周年:04/05/18 05:24 ID:b90HRp0p
>>いっしょくたにして「ヨーロッパやアフリカなんか」という思考法のずさんさを反省しろ。子供の時に日本語をしっかり勉強していないからそんな考えしか出来なくなるんだ。子供の英語教育が間違っている見本があなただ。

117 :名無しさん@4周年:04/05/18 05:31 ID:YaBy4uqt
学期末になったら下級生に半額で売ればいい
少子化社会だから極端に足りないことはないだろうし

118 :名無しさん@4周年:04/05/18 05:33 ID:t0r1JWgS
>>116
はいはい。 反省しましたよ。

119 :名無しさん@4周年:04/05/18 05:41 ID:u3GSoQo1
こーゆー人材も必要と思う。でも翻訳が幼稚になるから日本の書物も読ませるべき。

120 :名無しさん@4周年:04/05/18 05:46 ID:LXRM4hKg
>>112
特に社会が激しく不安。
日本の歴史・政治・経済・文化を、母国語である日本語すっ飛ばして
英語で勉強することに何のメリットがあるんだろう?

121 :名無しさん@4周年:04/05/18 06:33 ID:YH1BlAOS
かくして母国語も英語も中途半端な子供が多数できあがるわけです。

そういえば東大卒の異色のプロ野球選手、小林至氏は
「文法中心の英語教育は理にかなっている」と言っていた。
引退後に英語を勉強しなおしたのだが、文法をしっかりやっていたからこそ
専門的な課程へすんなりと移行できたとか。
ちなみに氏は「現在の英語教育を批判する人の中に、英語の専門家はいない」
とも言っている。

122 :名無しさん@4周年:04/05/18 06:34 ID:wQKqGsDA
最初の宿題で「教科書を英語に訳してきなさい」

これで解決!

123 :名無しさん@4周年:04/05/18 06:37 ID:mYX+gj+1
>>122
 親の宿題かw

124 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:06 ID:YH1BlAOS
>122
漫★画太郎かw

よぼよぼの教師が試験問題を作成。
しかしミミズの這ったような字(もはや単なる波線)でまったく読めない。
生徒「せんせー、問題が読めませーん」
教師「…何と書いてあるかを問題にします」

125 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:21 ID:Anz2XdtA
英訳版教科書は支給ではなく貸与にすればいいと思います。
次の検定まで内容がなわらないのだから、それにより1年当りの単価を下げる
ことができます。

126 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:28 ID:zYvafEO0
大学の教科書みたいに採用する教授が自分の著作本だから
何年たっても同じ本を使用するので
先輩から後輩に受け継がれる。
そういう風になりそう。


127 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:32 ID:59yZ+0j0
>約600件に上る著作権使用料の契約を市で1件ずつ結び直し、人件費を減らす

また著作権893が暴利をむさぼろうと暴れたのか?
教育関係だと著作権は緩いだろ?たしか?

128 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:46 ID:3VmeINzf
>>127
文学作品とかは、ほぼタダが普通。
写真や絵は、それで食ってるだろうからそれなりの料金のはず。

ただ、一々使用許可とるのが面倒くさいんだよ。

129 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:48 ID:lT9OciGT
和文英訳した文章読ませて英語を学ばせるっていうのがそもそも変だよ。
翻訳家をどうこういうつもりはないけど、和文英訳でできた「英語の本」は所詮不自然。
英語=「英語文の寄せ集め」じゃないんだから。
それこそ、テキスト全体の構成から論理構成、図の使い方まで含めて「英語的」であるかどうか、
それであってこそ英語で英語を学ぶ意味があるんじゃないかな。

多分、ネイティブの英語教員(ナンパ目的で来日したやつじゃなくてまじめなのね)が英会話教えるべきか、
日本人教員が「起立、例、着席」ってやってから英会話教えればいいのか、というような違いと似てるんじゃないかな。
後者の考え方を全否定する必要はないけど、少なくとも「英語特区」とかいって
小学校から授業全部英語にしようという理念?とは矛盾するんじゃないのかな。

130 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:51 ID:dHdqPUTA
ガリ版で作って配れ

131 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:54 ID:lT9OciGT
>>127
翻訳権は別だと思う。著者は一度出版したものを別の言語に翻訳されて出版される場合に権利を主張できるでしょ?
教科書会社も最初に原稿買ったときに翻訳権まで譲渡されてないのでは。

一言で「著作権」っていっても、いろんな権利の「束」になってるから難しいんだよね。

132 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:13 ID:yAzKWCIB
この特区の子供達って
結局大部分の生徒は英語もほとんど身につかず
授業も英語だったから歴史や日本語の能力もほとんど身につかず
どうしようもない状況になっちゃうんだろうな

133 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:24 ID:BVQpWJ/I
まぁまだ始まったばかりだから、しょうがないんじゃね?
最初からダメって決めつけるのも、日本人の悪い癖かも。

134 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:24 ID:lWsvhZm0
言語というのはそれぞれの国の文化の違いによる世界の切り取り方の
違いを反映しているから、日本の教科書を英訳したところでそれは
英語圏の文化を反映しておらず、なんの意味もなく、理解しようとしても
頭のなかがごっちゃになるだけだ。



135 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:25 ID:dg0E8125
英語なんて義務教育で一律に学ばせる必要ない。
高校から色んな言語を選択的に学べるようにすべきだね。
英語、ドイツ語、フランス語、中国語、スペイン語、ハングルなど。

136 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:29 ID:xy97GvMt
イソップの「猫に鈴をつける」ネズミの名案話みたい。 考えは易し、行うは難し。
英語の学習者だけど、上級の英単語(抽象語、概念を表す語彙)にぶちあたった時、それに相当する国語力の基礎をもたないのは不幸だよ。

まして検定教科書の半端英訳で英語はじめるのかい? ははは 
人材は教材以上に薄いんだろうね・・・・。 

 


137 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:38 ID:MDHpVW7v
雑誌「諸君」6月号に小学生の英語教育についての記事があったけど、
英語による教育をめざすみたいなのは戦前からたまにブームのようにあったのだそうだ。
結局、日本語もろくにできない中途半端な人間ができて、今まで成功したためしはないだと。
ろくに日本語で作文もかけないような人続出らしい…。
「○○メソッドによる英語教育!」みたいなのは昔から同じ事を繰り返してるだけだってさ。

138 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:41 ID:YFQC0ezN
一般販売しろよ。漏れは読んでみたいょ。他にもいるだろ?

139 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:51 ID:6MYFfwwh
>同市は、学校の教員予定者に訳してもらうことで翻訳料を浮かす

結局、英語ができないから問題になって特区まで作らせる原因になった
日本のバカ教員に頼るのか。

140 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:55 ID:k3HLCOwU
人体実験っていうか、人の一生を使った人生実験。
今度の実験は成功するといいね。

141 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:56 ID:IBQg8Jiw
大学生でもこんなに使わないのに贅沢な・・

142 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:57 ID:h/ZKetIn
>>138 読んでみたいが、購入したくはない。

143 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:59 ID:NRGPLtGa
太田市民でなくてよかったー。

144 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:00 ID:rsM+/+mI
そこまでご執心なら
国会図書館で閲覧可能では?

145 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:01 ID:h/ZKetIn
痴呆だから行けない、国会図書館まで。昔、都内在住の頃は何回か逝った事があるが。。

146 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:02 ID:qNpmL3la

太田市風情が、片腹痛いわww

147 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:03 ID:7ygNgRkI
英語漬け学校に通わせるために
わざわざ引っ越してくる奴もいるくらいだから
20万くらいどうってことないだろ。

148 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:04 ID:8fwoYHbY
算数で絶対に1の子を出さない特区とか
理科の実験観察やりまくり特区の方がよくねえか?
本読みまくり作文書きまくりでもいいけど。

149 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:06 ID:jxMRayi8
>>132
まさにそうなるだろうねー。
大金投入して出来あがってくるのは自国の言葉すら満足に扱えない馬鹿か。
救われねー。まず自国語をきっちり習得させる事に専念しろよ。
いっちゃー何だが語彙力の無い奴多すぎ。
ちょっと難しい(というか馬鹿っぽくない)喋りをすると日本語喋れとか言われる。
もうちっと本読んでこいよ…。

150 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:14 ID:SViVN0vV
日本が世界征服すればユニバーサル・スタンダード・ラングエッジはジャパニーズニダ

151 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:15 ID:7ygNgRkI
この学校に子供を通わせたがる親って、
日本にきた外国人に雑誌で仕入れた
ニューヨークやパリの街角にあるカフェの知識を披露して
国際人ぶる西洋かぶれ女と同じにおいがする。

外国人が日本人に求めるのは
外国の知識や文化じゃなくて
日本の文化だよ。

152 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:17 ID:crFrF+zK

ハリーポッターの英語版でいいじゃん





153 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:19 ID:vXLTa4L/
>>1
特区はいいけど、はっきり言って知的に劣る人間はいるからな。
学習塾に通う子供を見た限り20〜25%は知的未発達と考えていい。
そんな子供は当然英語だけの授業なんてわかるようにならない。

特区作るのはいいが、ちゃんと子供を選抜する必要あり。
知的未発達な子供が入学すれば可哀想なだけ。



154 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:19 ID:0TiJFTIm
>>149
日本語喋れ。

155 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:21 ID:/OD604Ki
東大をなくせば日本の教育の問題が解消する
“エリート”になりたけば慶応早稲田へでも行け
アメみたいにな

156 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:22 ID:G2tTETpW
こういうことこそ、公費で面倒見てあげても良い気がする。

157 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:22 ID:Jhk2t2U8
算数、数学って日本とは結構違ったような
ほんとに大学はどうするんでしょうねぇ

158 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:25 ID:dQ9XvQrm
昔手に入れた女子高モノのインディーズAVで
「じゃあちょっと服をはだけてみようか」
「『はだける』ってな〜に?」

そんなんで20回以上コイた俺(ry

159 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:25 ID:YSRN/PCD
特区でオチコボレたら最悪だな
英語も日本語も中途半端。 どこにも行けない、なんにも使えない人間。

160 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:25 ID:vcm0ql+T
この教科書の市販本を発売して、また朝日新聞に大々的に宣伝してもらえば
太田市で使う分の教科書の原価分くらいは捻出できるのではないかと思う。
そして、支給ではなく貸与制にすればどうにかなるのでは?

161 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:37 ID:v10D6Frb
>>158
覇多氣流
楚の国の軍師が血気盛んな好戦派を諫めるために使用した成句。
覇業多き者は国の命を短くするという意。 「兵法再考」民明書房より

162 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:46 ID:hhjDbYbw
>>1
>  学校の教員予定者に訳してもらうことで翻訳料を浮かす

激しく危険な悪寒

163 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:48 ID:VZrKH76G
>>158
タイトル、覚えてる?

164 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:52 ID:A9HT/BQU
ゆとり教育、英語特区・・・・。子を持つ親は不安でいっぱいだよ。
人の一生使って実験すんな。

165 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:56 ID:iTc/NiJb
ALTはほんと使えねえ。
頭悪いの多いしほんと思い出づくり目的だよ、
あれじゃノヴァのほうがまだまし。

166 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:56 ID:0TiJFTIm
英語だけなら一般のアメリカ人でも話せるわけで・・・
+αの何かが欲しいね。


167 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:57 ID:VZrKH76G
>>1
>学校の教員予定者に訳してもらうことで翻訳料を浮かす

というのがいやらしすぎて最悪。
反論できない弱い立場の人間を強制労働かよ、と。

現役教員も休み時間潰してやらせる程度のこともせずに。

削減努力っていうことは、どうせロクなバイト代も払う気無いんだろ?

168 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:58 ID:Wje8+GGU
>>166
2ちゃん用語の英訳ってのはどうだ。


169 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:01 ID:uyH0c8qC
>>162
禿同。粗悪な教科書になりそうですね。
一般書籍の海外小説なんかでも、誤訳・珍訳が山ほどあるそうだよ。
「プロの」翻訳家が、訳してるんだろうにねえ。。。

170 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:03 ID:s1YvEqWP
教科書代もともかく社会や理数系を教えられる教師は確保できてるのか?
英語が出来るだけでは使い物にならんだろ。

171 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:03 ID:fseRNvVT
>それがここまで高額になりそうだと気づいたのは、特区認定の
>4カ月後の、昨年8月末のことだった。

えーと



バカ?

172 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:05 ID:Vh104Uh8
英語で働く夢がある

173 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:05 ID:wa+tPn/t
企画モノの教育だからな

174 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:05 ID:35i6MeaM
酷いなこりゃ。
大学に入って教科書の値段の高さに驚いたもんだが。
国は補助金ぐらい出せよ。
小泉は米百俵の精神って良く言ってるじゃんw


175 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:05 ID:VZrKH76G
>>169
正直、悪文で変な英語を身につけてしまうのは、
何も勉強しないことよりよっぽど悪影響があるのではと思ってしまう。


つーか激しく、大昔のローマ字学級の二の舞になる予感

176 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:10 ID:LnvVZ0ke
英語の教材が高額なことに
在日朝鮮人も悲鳴


エイゴー!!!!!







↑ぎゃはははははははは

177 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:10 ID:qZZLRjQv
これで英語を学ばせるとして
で、最終目標は何なんだろ。

178 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:11 ID:6/5sDh4B
くだらねぇ。プッ

179 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:12 ID:i9kDrava
あほだな
そのくらいやる前から試算しとけよ

180 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:13 ID:32oCEVEH
ここで貧乏人が悲痛な叫びを


181 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:15 ID:LnvVZ0ke
昼飯喰う金がありません

182 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:23 ID:l/iXX2mZ
漱石の猫に笑い話で出てきたが、
番茶をsavage teaというような直訳ばかりだったりして。


183 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:24 ID:okV/nOhO
教科書一冊80000円!
英語の教材なんてネットでただでくさるほど手に入るのにな。

184 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:26 ID:AUcAlFvC
>>183
8000円だよ。もちつけ。

185 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:32 ID:xyYLw21n
もしホントに実のある教育をしてくれるんなら
安いもんではあるが・・・。

186 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:32 ID:lKl/vjoq
エロ語の勉強は大変ですね。

187 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:33 ID:8WVhQugy
教科書を授業で使わない学校はうざい。
資料集とか無駄だろ。

188 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:36 ID:oVKAOA9f
>文部科学省の検定済み教科書をそのまま英訳した
>テキストを、国語を除く全教科でつくろうとしたが

実効性は無視して利権獲得だけに走ったオチがこれ

189 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:36 ID:P/wV84Qm
まず英語特区の構想がとんでもないアホ。
特に理数系では指導要領の制限がクソ。
教員予定者に翻訳させるのでボロクソ。
英語特区などより学習指導要領の縛りを外した学習レベル特区を作れ。

190 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:39 ID:rS727J+X
凶氏の利権問題
ものすごく黒い

191 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:39 ID:wmaL/YWS
>文部科学省の検定済み教科書をそのまま英訳した
>テキストを、国語を除く全教科でつくろうとしたが

(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

192 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:40 ID:fjJeWDdY
他人より優れた(これも疑問だが)教育を受けたい、だが対価を払うのはイヤ。タダでお願いします。

という日本人(ばかりじゃないが)の卑しい心根が見えて、不愉快なニュースだ。

193 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:40 ID:fseRNvVT
誰が教えるのかな
やっぱ、ネイティブ   だよね

194 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:42 ID:E5u/JsKq
> 同市は、学校の教員予定者に訳してもらうことで翻訳料を浮かす

こんな教科書、絶対使っちゃ駄目。まともな翻訳が出来る学部生なんて、いるわけが無い。


195 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:42 ID:TQRurtG+
特区だけでやるから費用がかさむんだと思うが。
もっと他に賛同してくれる地区を増やすよう、呼びかけた方がいいような気も。

196 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:43 ID:8UNinqdX
そのまえに教科書を貸与制にして
汚したり落書きしたら親に買い取りにしたらいいじゃん。

公共性も身に付いて一石二鳥

197 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:43 ID:P3iaFbM4
それくらい払えば良いのに。特別な教育を受けるんだから。

198 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:44 ID:MxtZwgzH
ぼったくりとスレも読まずにカキコ

199 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:45 ID:R/ToGir2
>>197
百科事典買わせるぐらいムダだぞ

洋アニメのDVDでも見せたほうがまし

200 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:47 ID:PTVoQfEu
日本史(郷土史)、日本地理を英語でですか。はあ。
数学、理科もギリシャ語、ラテン語起源の難解語だらけで。
用語は(和製)漢語だから小学生でも見通しきくのに。
かけ算だって英語人の発想と日本人の発想全然違うのに。
自国語で高等教育が受けられる幸せ、ワカランのですね。
清水太田市長、教養がないってのはホント惨めですね。

201 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:47 ID:VJgIdQ4x
外国語を話せなきゃ職につけない国は後進国。

202 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:49 ID:oUqBczv1
>>135
それ(・∀・)イイ!!
国民の殆どがなんらかの言語を学習しているってことだね。

しかも日本企業の海外進出がよりスムーズになるだろう。
まぁ、もう目先にはアメリカだけじゃないってこった。
通訳は、たまに内容が端折るからなあ。

ネイティブみたいに話せないレベルでも、下地があリ、
少しは理解できるなら英語圏以外でのビジネスのチャンスも膨らむな。

というか、それ台湾かな?頑張っているそうだから。
高校が選択性で、英語ではなく、
日本語を選択するコが意外といる(17%?)んだってね。逞しいな。

203 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:49 ID:arYSbQbJ
教科書利権のヨカン

204 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:50 ID:IkWUA/W1
一セットだけ訳者に訳させて、あとはそれを原稿にして自分のところで印刷すればいいじゃん。

205 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:51 ID:yQ5B+ijw
アメリカで使ってる教科書つかえばいいじゃん。
アフォすぎる。

あ、でも社会はダメか。

206 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:51 ID:Nd6yds+Y
英語特区なんだから、日本語の教科書を英訳するところから
はじめたら良いだけだろう。

207 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:52 ID:kc6UN90e
エイゴ厨うぜええええええ

208 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:53 ID:8UNinqdX
しかし親にしても教師にしても
どこまで行っても英語崇拝が治らないなあ。

ネイティブみたいな発音で喋れたらステキ!っていう見栄があるんだろうねえ
他の教科と違って、目に見えるからってのもあるんだろうけどさぁ。

まぁいいじゃん。
金持ちの子供は育て方いろいろいじりすぎてバカになるってのはよくあることだし。

209 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:53 ID:P3iaFbM4
テレビでやってたけど普段の会話程度なら理解できるって言ってた。

210 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:59 ID:kc6UN90e
大学などの高等教育を自国語でほとんどカバーできる国なんて
めったにないというのに。できるだけ外国語を使わなくてもい
いようにしてきた先人の苦労を何だと思っているのか。

自分自身、小学生のことは漢字覚えるだけでひいひい言っていたのに、
国語以外の教科書が全部外国語なんて頭クラクラしちまうよ。
こんなのについていける子、どれだけいるんだろうね。

211 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:00 ID:VZrKH76G
>>135
最後の一つダウト

212 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:02 ID:O5+5t9vP
ああ、でも理科なんか翻訳できたら私も欲しいな。
一般販売して、コスト分散させればいいじゃん。

213 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:03 ID:8UNinqdX
>>210
そういえば国語以外の教科書が英語ってことは、
漢字覚えられなくなるじゃん。

文学とかの物語りで使われる漢字以外にも
社会の資料や歴史なんかに特有の漢字が使えないって
これかなりやばくないか?

214 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:05 ID:U4Oh5tsJ
「英語特区」なんていうから中国の話か・・・と思ったよ。
私なんか、親の仕事の都合でいやおう無しにアメリカに連れて行かれ
雨人のDQNに馬鹿にされまくった。今でも、白人コワヒ・・・。
日本は幸せだよ。英語が話せなくても生きていけるんだから・・・。

215 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:10 ID:LKDPFCzO
子供は間違いなく かたわ になるな。
なんともご苦労なこった

216 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:13 ID:hhjDbYbw
>>210
言えてる。

もう30年以上前の話だけど、アメリカの大学にいた日本の数学者が、
同僚のインド人が日本を見下して何かと絡んでくて頭に来たらしい。

が、日本では日本語で数学や科学の教育が行われていることを知ったら、
そのインド人は激しくビビッて大人しくなったとい話がある。

母国語で高等教育を受けることのできる素晴らしさ、誇らしさを忘れちゃなんねぇ。

217 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:13 ID:OLuR6Baa
ハリーポッターの原書をそのまま読ませて理解させるだけで
相当の効果があるのになんてもったいないことを・・・。

218 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:15 ID:nU778g0A
そんなに英語が好きなら、英語が公用語な国に行けばいいんじゃない?

219 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:15 ID:HfUo7oHv
義務教育だよね?
この地域の小、中学生の親は強制負担になるってことか。
問題だなこりゃ。

220 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:21 ID:Teq+f61B
>219
今までのニュースしらんのかこのヴァカは

221 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:22 ID:7LLVk74C
世界中に日本語ブームを沸き起こすぐらいの、科学技術の興隆目指すべきでないか?
そこらへんの発展途上国目指すなら、英語バカにまかせろや?

国粋主義者だけど朝日新聞読んでる分裂基地外の妄言だけど許してね。

222 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:22 ID:LKDPFCzO
こりゃ相当変な子供が出来上がるぞい
ノーベル賞取った田中さんは別に英語が出来るから貰った訳じゃないよね
なんか役人、政治家の考えることは本末転倒でいいな
今年一番笑かさせて貰ったよ


223 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:24 ID:2AZH94Pn
一冊8000円の教科書に落書きするのはちょっと気が引ける

224 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:25 ID:KeY2kgR1
中古車ガイドなんかあんなに厚くても200円ぐらいだ。
学校が絡むと何でも高くなる。

うちの子供の修学旅行なんか京都付近なのにチラシで見た世界旅行と
同じくらいの金を払わせられた。

225 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:26 ID:nU778g0A
ガイシュツかもしれないが、教師が訳せばいいんじゃないか?

226 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:26 ID:vZNZ/vsq
>>225
訳す能力があると思うか?

227 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:27 ID:QAyC4DBN
ガイシュツかもしれないが、誤訳だらけになるんじゃない?

228 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:27 ID:6MYFfwwh
鳴くよウグイス平安京 とか
いい国作ろう鎌倉幕府 はどーいいまつか?
大化の改新とか明治維新は
Taika Revolution Meiji Revolution でつか?
本能寺の変は Akechi's Rebellion で下克上は Upside down でつか?

229 :名無しさん@4周年 :04/05/18 12:27 ID:8izCDlrD
スバルに払ってもらえ

230 :1000レスを目指す男:04/05/18 12:28 ID:LKK98Z1o
なんで、欧米の教科書をそのまま使わないんだ?
それでも全然問題ない。

231 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:28 ID:+LowB9TP
どうせやったって、this is a penがせいぜいの日本人に無駄無駄ムダ〜。
やるきあるやつは、自分で覚えるよ。
英会話の授業なんか必要ない。

232 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:30 ID:4L6yfyS3
規制緩和とか特区化が進むと、こういった現象がいろんな所で起こる罠

233 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:32 ID:6MYFfwwh
いっそハワイかどっかの飛び地にして貰えばいいのに。

234 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:33 ID:7LLVk74C
英語の出来る「欧米人の召使」の養成だな?ふぬけどもめが!

なぜ世界に冠たる科学技術の芽を育て鍛えないのか!
そいつらが語学バカをこきつかえばよいのだ!

235 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:34 ID:57aCf3Jm
三才ブックスに頼めば安くすむよ。

236 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:37 ID:16+rFYkg
ま、ご愁傷様としか言い様が無い。
バカに付き合わされる子ども達はかわいそうだが、それも運命。

237 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:37 ID:LKDPFCzO
FMとかでバイリンガル姉さんの喋り聴いてると頭スカスカだよね
ああいうのに憧れているのかな
しかし日本人が英語訳して、日本人が英語教えたってバイリンガルの姉さん
にもなれないよ、馬鹿みたい

238 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:39 ID:KeY2kgR1
私の知っているあちらの女性達は来日二、三ヶ月で日常会話はOK。
「先にお金ちょうだい」「延長する社長さん」ビジネス会話もバッチシ

日本の外国語教育に問題があるのでは。


239 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:40 ID:jcyT0j/K
つうか、教師が訳すつもりなら教科書作らずに
プリント配ればいいだけじゃないのか?
授業で使ったプリントをファイリングすれば
立派な教科書の出来上がり。

240 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:40 ID:B6j8oRxd
一冊買ってピーコすりゃ印刷代だけですむやん

241 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:40 ID:hHm3Fc8f
見積もりも行わず計画実行した行政は子供か
企業じゃそんな自殺行為はありえないぞ
公務員はバカばっかだな

242 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:42 ID:cYm62OeU
まぁ大学に進んで専門分野の本買おうとすると1万円オーバーは珍しくないわけだが・・・。
特殊な分野の本は高いと作る前に気づけよ。
ひょっとして文系はそういうこと無いのか?(専門分野向けのやたら高い本)

243 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:42 ID:G2tTETpW
>>224
> 中古車ガイドなんかあんなに厚くても200円ぐらいだ。
> 学校が絡むと何でも高くなる。

工エエェェ(´д`)ェェエエ工

244 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:42 ID:rsmf/IMI
>>45が核心ついちゃった

245 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:43 ID:VmW6V4Y8
んで、子供は英語もわからず、その他の教科も英語なのでわからずで・・・金だけかかると。
数V英語でやんのかよ。体育はどうすんねん?

246 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:43 ID:57aCf3Jm
>>238
前々から言われている事だけどね。
受験用の筆記試験に特化しているからコミュニケーションが下手だし。
まあ日本語との相性が悪いのも確かですが。

247 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:44 ID:kc6UN90e
どんな学生が現れるのか楽しみだ。
ま、挫折して退学する奴がわんさか出て、
悪いうわさが広まって、7,8年で閉校かな。

248 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:45 ID:+LowB9TP
チバ・ラギ・グン・タマならありえるはなし。
つぎは、サイタマか?

249 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:45 ID:LKDPFCzO
テレビでバイリンガル姉さんの就職活動の様子をやってたが
どこの会社いっても相手にさえしてもらえなかったよ、英語だけ喋れても何の役にも立たないんだって
至極正論だわな

250 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:45 ID:7LLVk74C
日本語ならではの独自の論理の展開法や抽象的思考をもっといかして
理数を鍛えてくんなまし!

251 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:47 ID:KAwayPcq
百害あって一利なし ですな

252 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:47 ID:hHm3Fc8f
>バイリンガル姉さん

専門書の翻訳なんかは結構いい金で募集してるから
そっちいけばいいやん。

253 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:49 ID:oUqBczv1
英語を日常的に使わないなら、中学からでも早すぎかもしれん気も。
理論的に文法をしっかり理解でき、
発想の転換が考えてできる年齢というものがあると感じるんだよな。
大人になってから伸びる奴がいるからな。(発音以外は)

もう幼児期を経ると発音に関して、ネイティブはかなり無理なので、
異常に卑屈になる必要はないし、どの国の人でも訛があるよなあ。

ただ英語は、努力の才能がかなり必要。
暗記さえ懸命にすれば、普通の頭脳レベルなら、万人に英語世界が開かれる。
だからこそ一部の見栄っ張りが発音に異常に拘るんだろう。
話す内容じゃ変わらんから、発音で差別化したいんだろうよ。

最初から、家庭環境に恵まれている人が、
ネイティブみたいに話せるのは当たり前であって、ただそれだけのことであってな。
別段、あまりにも悲観することでもないよ。練習すれば良い。

ただ英語しかできる教科がなくて非ネイティブなら、親を恨みまくれ。

254 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:51 ID:6MYFfwwh
>>252
翻訳つーのはそれこそ分野別の専門知識がないと出来ないよ。
工学系の専門書なんて訳してるの工学博士ばっかだし。

255 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:51 ID:pvxTIbj9
国語は英語で勉強しないの?

256 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:52 ID:+LowB9TP
プログラム言語なら、どんな言語でも3日あれば動かせるのだが・・・

257 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:52 ID:nU778g0A
>>252
英語しかできない奴が訳したものなんか使えるわけねーって。

258 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:54 ID:o+UuNf8Y
これからは英語なんて意味無いよ。
義務教育にハングルを取り入れなきゃね。

259 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:54 ID:uAZ9NcOq
>>252
英語が話せるから翻訳ができるとは限らない気もするが。

260 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:54 ID:oUqBczv1
>>252
おまい専門書の翻訳舐めすぎ。

たまにアホが翻訳して、多くの人に被害が拡大しているのを知らないのか、
超危険なんだよ。読書すらしないのか、君は。

261 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:55 ID:kuKeHBKP
大学教授が書いた教科書を買わされて、高いと思うのと同じだからなぁ。

発行部数が少なすぎるから、この位にはなる。

262 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:55 ID:N8wXKQ6B
担任の教師が訳してガリ版刷りにして配布すればいい。
これぞ温故知新。

263 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:56 ID:cYm62OeU
>>260
ジゴワット

とかね・・・。

264 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:58 ID:z4m0vx5V
>>260
つまり、英語だけのアホにも仕事の口があるってことだな。

265 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:58 ID:FrKZq2Sg
教材くらい自分たちで作れよ。
参考書なら辞書だけでいいだろ。

266 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:58 ID:kc6UN90e
数学が苦手→数学の教育制度が悪い
という人はまずいないのに、英語になると
やれ教育が悪いだの何だの言い出す。

英語を操れる奴はな、みんな血の出るような努力したから
なんだよ。

単語を覚えるとか、本を読むとか、地道な努力を
ろくにしないで自分の不出来をすべて学校に責任転嫁。
こんな奴に限って、英語厨・ネイティブ厨・発音厨。

ま、どうせ日本語も不自由なんだろ。何もしない奴は、何歳
からはじめたって、どんな教育制度にしたって無理。

267 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:00 ID:F+PEYkjo
現時点で悲鳴を上げてるのはアホな特区をブチ上げた市長と担当部署だけだろうが。

268 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:00 ID:kuKeHBKP
『アニール工程を通過した基板を・・・』
と訳すべきところを、馬鹿が訳したために、
『焼きなまし道順を通った平板を・・・』
と訳されていて、意味が分からなかった事がある。

『はあ?』だったね。まじで。
専門書翻訳はマジで難しい。

269 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:04 ID:dk/b98Lm

馬鹿共が。英語なんて俺に任せりゃいいものを I am a pen


270 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:06 ID:+LowB9TP
適用業務処理・・・(゚Д゚)ハァ?


正しくは「アプリケーション」でした。
大昔のIBM汎用機のマニュアルです。

271 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:07 ID:xyYLw21n
英語がしゃべれるだけじゃ何の役にも立たなくても
英語くらいできないと何の役にも立たないジャンルもある。
土方や塗装工には縁のない世界ではあるが

272 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:08 ID:4NcGJrLu
>>269
奴隷宣言ですか。コーヒーもってこい。

273 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:08 ID:kc6UN90e
Boraginol?
Oh! Your head is Aderans?
Oh! yeah.センセ モ アデランス?


274 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:09 ID:q/MHSEeL
この特区は何を最終目標にしとるんだろうね。

旅行で最低限困らない程度か
ビジネスに支障無いほどか。
前者なら今の教育で十分と思うし、後者は語学力だけの問題じゃないと思うが。

275 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:10 ID:KYYFyJii
このくらいで高いと思う親は普通の学校に逝かせりゃいいじゃん
当然学区選択制だろうし。
投資だと思えよ、実績ないから先が見えないけどな。
大学の専門書(理系)なんか1冊これくらいの値段するのはザラ。

276 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:11 ID:FrKZq2Sg
おれが小学校の頃は英語と言ってもローマ字(ヘボン式)くらいしか習わなかった。

中学ではおれのクラスの英語の教師が全員怒りっぽい人たちで、
「鉄は熱いうちに打て!!!」「お前らは馬鹿だ!!!」
と言われて勉強する気はおこらなかった。

留学したらしたで英論文(エッセイ)の時間さんざん白痴あつかいされた。
それでも多少西洋文学の知識があったので、「作家になりたいと思った事はありますか?」
と言われた。

州立大学では専攻が女子大生と一緒にお絵描きすることだったので、
日常会話くらいしか英語が役に立ちませんでした。悲しい。

277 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:12 ID:LKDPFCzO
PERIOPERATIVE
周術期
(゚Д゚)ハァ?

手術前、術中、術後
のことでした

278 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:13 ID:rFAeElkf
高一の時、プログレスBOOK4ですら予習が大変だったのを覚えている。
英語は何とかなっても、他の教科の勉強時間が削られるから、
バランスよく成績取るのに要領が要った。途中で解答買ってクリアしたけど。
要領の悪い子は英語に時間とられて、他の教科ボロボロだった。

英語に力をいれすぎて、同じことにならないように祈るよ。


279 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:15 ID:xnj75/yi
英語特区って考えついた人はただのお馬鹿さんとしか思えん。どうせならば、英語以外にも
数カ国語が学べる制度にした方が真の国際化と思うのだが。

280 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:16 ID:dg0E8125
もう英語特区って完全にやるって決まっちゃったのかな。
今からやめさせる事はできないのか。
失敗するってわかりきってるだろ。どうせ失敗してから誰も責任なんてとらないんだろうし。
こんなもん考えだしたやつは、一生を台無しにされた生徒から訴訟起こされるかもしれないぞ。
こんな悪行は絶対無駄だし中止すべきだと思うのだが。

281 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:19 ID:LKDPFCzO
この計画潰れるよ
日本人もそこまで馬鹿じゃないだろう

282 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:19 ID:6RYuuayU
         パカ
    _.-~~/
    /  /  
   / ∩∧ ∧ 韓国語特区つくるニダ 
   / .|<ヽ`∀´>_  
  // |     ヽ/   
  " ̄ ̄ ̄" ∪

283 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:21 ID:F0+FrL0I
>>262
よく読めよ、検定教科書の英語版だからこういう問題に
なったんだろ、ガリ版でもこんだけ公にしてしまったら
著作権問題になるだろ
教科書出版側も無視できないから

284 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:21 ID:fZzEbxMG
俺も飼いたいが、打って栗

285 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:22 ID:WE+AfmMd
つーか専門書は専門用語の訳し方がキモなんであって
あとはフツーの五文系ばっかりでしょ。

たまに機械語訳に放り投げただけのやつあるよね。

286 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:22 ID:q/MHSEeL
そういや英語を母国語としないアジアのとある国で
どうやら英語会話教育に力を入れてるらしく
ファーストフード店の若いオニーチャンまで
自信満々に早口に喋るのはいいが
訛りがひどすぎて、何言ってるんだかさっぱりわからんかった。
オッサンオバサンのカタコト単語の方が、よっぽどわかりやすかった。

287 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:24 ID:6MYFfwwh
>>280
親だって馬鹿じゃないんだから自衛のために学習塾ぐらい通わせるだろ、
つーか現在のゆとり教育の学校環境では学習するのはそっちがメインだから
DQN親が学校に任せっきりで教育放棄してる香具師以外は無問題だよ。
それに塾に通わせてれば他校の生徒との間に明確に学力差が
できてることも分かるだろうからそうなったらすぐに転校させるよ。

288 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:26 ID:LKDPFCzO
>285

いやその道ん熟知してないと、とんでもないことになる
小手先ではどうにもならない

289 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:26 ID:oUqBczv1
想像してみ…日本語ネイティブを…。
「俺は東京人だっぺ」←日本語ネイティブ(ジが発音できていない、その他も…)
「俺、東京人やねん」←日本語ネイティブ(標準語とアクセントが違う)

要は意味が通じればいいよ、もう。
ちなみに津軽弁は自分には意味がわかりませんでした。
あれも日本語なのに…orz

>>264
次は知らないけど。

>>271
市場の中心がアメリカだからね。

290 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:27 ID:z4m0vx5V
近代日本史特区で第二次大戦あたりの軍事作戦なんかを
分厚い教科書で事細かに学びたい

291 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:28 ID:+LowB9TP
ヤマトンチュのボボをなめた。

292 :262:04/05/18 13:28 ID:N8wXKQ6B
>>283
そんな・・・冗談にマジでツっこまれても・・・

293 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:29 ID:XgZ8LYvS
その前に正しい日本語をば。

294 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:30 ID:EiVaBEnd
留学すりゃいいんじゃね?

295 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:31 ID:/kTDsmK4

>教科書一冊8000円超

だから、最初からそれが目的でしょ>教育委員会
本も設備も特別ってことで法外な金額にさせ
デタラメな領収書を業者に切らせてウハウハなわけ

そんなの最初からバレてることじゃん・・・・

296 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:31 ID:osDHL/tY
既出かもしれんが、この地域で
「日本語の教科書で予習行います」っていう塾を開いたら大繁盛するんじゃないか

297 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:33 ID:NXD1XtVI
県名を漢字でかけない奴とかでてきそうだな

298 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:33 ID:EiVaBEnd
>>296
お、あたまいいな...

299 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:33 ID:oUqBczv1
>>296
ソレダ(・∀・)Omn

300 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:34 ID:zbPfPvx/
どうでもいいよ。

301 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:35 ID:bp8ACFXV

殿様商売だろ?

302 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:36 ID:CkkM3lTY
随意契約だから高いんでしょ、
業者同士競合させろよ!


303 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:36 ID:cYm62OeU
>>289
> ちなみに津軽弁は自分には意味がわかりませんでした。
> あれも日本語なのに…orz

同じ日本ながら外国に迷い込んだような錯覚を感じるよな。
間違いなく日本最強の方言だと思う。何言ってるんだかさっぱりわからん。
(同じ青森でも南部弁はそれなりにわかるんだが・・・)

304 :スレチガイ?:04/05/18 13:37 ID:/kErd/yy
公務員試験で、公立高校の教室に久しぶりに入ったが、
改めて思うに人口密度高すぎないか?
大人40人で、湿度がモワーンと高くなるのが実感できた。
少人数制だと、人件費掛かるから、とりあえず、教室大きくしろよ。
後ろが聞き辛くなれば、マイク導入すればいいって思う。
40人教室って体の小さい小学校も、中学高校も同じ大きさってのが良くない。
炭酸ガス排気量が違うんだからさ。


305 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:38 ID:JEzCeqNx
オレの田舎じゃ米人教師使って幼児らにも親しませてるるらしいが。
今じゃ姪っ子(大学生)は通訳っぽいのやら作文やらできる。
お願いして仕事の英文メールの確認もしてもらうこともある。
ちゃんとした外人教師雇ったほうが安く済みそうだ罠。

306 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:39 ID:h+mfnVQe
いいかげん付加価値にただでありつこうとするような
浅ましい日本人は捨てろよ。それは半島の外来文化だよ。


307 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:40 ID:qdPU55Np
つーかまず訛り治せよ

308 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:43 ID:hECjE9If
なんか箱もの行政みたいなもんだな。金額負担を誰が持つ
にしろ、「教科書作りました。誰も使おうとしないし、使える
シロモノじゃありませんでした。」で終わりだよ。
来春開校ってまさか生徒募集するわけじゃないだろうな。


309 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:44 ID:kuKeHBKP
教科書は随意契約と違うけどね。
あくまで検定を文部省が、採用を教育委員会が行う。

『教科書取扱店』とかいう看板掲げている書店で買える。
ただし、学校に出入りする業者を決めたりするが、
基本的に取扱店ならどこでも買うことが可。
英語版は、出版社との交渉が必要で、補助金も出ないが、理屈は同じ。

310 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:44 ID:dg0E8125
>>287
しかしそういうまともな親は、こんな学校通わせないような気がするね。
教育なんて一生に関わる大事なものなのに、こんなふざけた実験に
自分の子どもをモルモットにしたい親なんているのだろうか。
そもそも、こういう学校に通わせたい親のイメージがわかない。
学校として成り立つくらい生徒数集まるのかも疑問。
なんか知らんけど、利権とか天下りこそが真の目的なんじゃないのかな。
子どもの事を考えて、英語特区を作ったとはどうしても考えられない。
個人的には薬害エイズと同じくらい犯罪的な行為だと思う。

311 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:48 ID:kuKeHBKP
最近では業者の公平性を期する為に、自治体によるが、
『教科書申込用紙』を配る事がある。

学年ごとに冊子があって、教科書名が一覧になっている。
通常の教科書と、特別必要な教本を学校の指導でチェックさせて、
好きな取扱店に持っていく仕組み。

312 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:50 ID:nU778g0A
英会話学校に補助金出すとか、
洋書を扱う本屋を増やすとかした方がいいと思うんだが。

あと、年に一回くらい英語で市議会を行うとか。

313 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:51 ID:MZvgXEdt
てか、どんなに英語が喋れる日本人だって、
ネイティヴでないのに日本語を英語に訳すのは限界がある。
逆に英語の文をこなれた日本語に訳すのは、日本語ネイティヴでなければ無理。
学術論文じゃあるまいし、日本人が訳した英語を読んでどうする。

素直に英語の教科書(日本と違って分厚い)を買って、
何代かに渡って使えば良いのに。
教科書検定する役人だって、その程度の英語力はあるだろ?


314 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:51 ID:oUqBczv1
>>305
米軍基地周辺のコも話せたりする。
そこのアメ人のファミリーと交流を持つらしい(クラブとは別)
ああ、こんなところに人知れず米軍の恩恵が…(((( ;゚д゚)))

315 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:51 ID:SxDr7pkm
↑金持ちの言いそうなことですね
↓同意、我々庶民にはそうするしかないですよね

316 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:52 ID:EiVaBEnd
もうが英語公用語になる勢いだな。


317 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:54 ID:SxDr7pkm
終了?

318 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:09 ID:lT9OciGT
>>286
シンガポールは華僑の国だけど、政府が英語ネイティヴ目指して教育は全部英語、
町中の表記も英語で統一。
で、中年以上の世代はともかく、若い世代は英語ネイティヴになった。
お互いも英語で話すから、当然シンガポール独自の英語(Singlish)に急速に進化。
気がついたら欧米人にわかりにくくなってしまって都合が悪いので、
今度はSpeak Good Englishってキャンペーンして、
イギリス人・アメリカ人みたいに英語話そうって教育してる。
「英語ネイティヴ」になっても政治・経済が弱ければ・・・。

319 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:13 ID:+LowB9TP
クイーン・イングリッシュを使える人のほうが少ない罠。

320 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:13 ID:i/SQEcvx
>同市は、学校の教員予定者に訳してもらうことで翻訳料を浮かす▽約600件に
> 上る著作権使用料の契約を市で1件ずつ結び直し、人件費を減らす▽印刷
> 方法を変える――などの策を考え、

公務員って人件費を無視するよなぁ.
学校の教員も市の職員の人件費も税金なんですけど.
経理区分を変える定石トリック.

321 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:13 ID:ROtHnrf/
外国語しゃべれる奴の数はそこそこに抑えておかないと、価値がまったくなくなるぞ(藁


322 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:16 ID:lT9OciGT
>>304
明治時代だったかに学校設置の基準を定めたときに教室の大きさも決めた。
土地が高いから教室は小さめ。そしたら酸欠で苦しむ生徒が続出。
50人に必要な酸素の量を計算して、面積増やせないから天井を高くして容積を確保。
それ以来基本的には変わってない。だから学校の天井は一般住宅より高い。
窓は南側で、生徒は西向きに並んで着席。こうすると左から日光が当たるので
机が右手の影にならない。(日本人はみんな右利きに強制されるから。(w
天井高が高くて日光が照明。そんな考え方で今でも教室作ってるね。
文献引っ張りだしてないから年代はいい加減だけど。

日本の学校って貧乏なんだよ。

323 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/05/18 14:18 ID:iadApuZp

金出してでも行きたいという香具師は結構いると思うがな。www
日本で大学受験は不利かもな。www




324 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:21 ID:T6XJReJY
そうだ。
ETAかな、あーゆーのじゃなくて
本当にちゃんとした英語教師を雇えばいいじゃん。
アメリカなりイギリスなりの私立で歴史のある学校から
教師を融通してもらえばいいんじゃねえの?

で、教材はそこの学校のものを使えばいいんだし。

325 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:21 ID:Wwd/+xHi
日本の英語教育の限界をみるような記事ですな。

326 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:22 ID:hECjE9If
みんな>1のソース見てるのか。教科書代の他に年間授業料60万みたいだぞ。

「授業料も月5万円かかる。さらに教科書代を求めるとすると、
このままだと、とても保護者に負担を求められる額ではない」と
同市英語教育特区校設立準備室。

327 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:22 ID:X7iCRTSx
全部貸し出し制にすればヨロシ。
それでも、優秀な生徒は育つ。


328 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:22 ID:LKDPFCzO
衛星放送BS漫画夜話にて

アシスタントのバイリンガル姉さん、出だしで華麗なる英語での番宣をしたまでは良かったが
途中視聴者からのファックスコーナーで漢字が全く読めず、スタジオが凍り付いた




329 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/05/18 14:23 ID:iadApuZp

学習指導要領というものの存在を知らない人たちがこのスレにはいますね。www


330 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:25 ID://kdFk8a
>>318
いやね、その国の英語は
シンガポールのそれなんて目じゃなかったよ。
あれに比べたらシングリッシュはクイーンイングリッシュだ。

331 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:25 ID:Ey/WPk91
市立図書館の図書購入費用として購入
児童に貸し出す形で配布すればいい
一年後は、図書損壊のため新規購入すればいい
このくらいの頭仕えよ

332 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:27 ID:+nDbBHgo
ちょうどいいんじゃない?
応募者殺到で悲鳴上げてたんだし
金持ち優遇ってことで
どーせ貧乏人が英語できたって仕方ないんだし

333 :330:04/05/18 14:28 ID://kdFk8a
ズが抜けてた。

334 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:28 ID:LKDPFCzO
いやいや日本人が英訳するのが問題だっちゅーの

335 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:28 ID:T6XJReJY
そういえば
韓国に修学旅行に行ったとき
「アユザパネッセ?」と聞かれて
何言ってんだこいつと怪訝な顔したら
やれやれこれだから英語が使えないチョッパリは、みたいに笑われたなあ
あの時の事思い出すたびに怒りが沸き上がる。

336 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:33 ID:PoBXamh6
だいぶ前にも話題になっていたけど
社会科の日本史や中国史も英語でやるの?

「鎌倉幕府」「検非違使」「京都所司代」「新撰組」
「節度使」「白鳳文化」「遣唐使」「焚書坑儒」
なんて概念も英語でやるの?

337 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:34 ID:kuKeHBKP
韓国人の英語もかなり酷いよな。

アーとか、ユーとか、伸ばさないからな。全部同じ長さで喋るから。
しかも宮崎弁みたいに、語尾だけ上げる。
『ジャ』『ジュ』『ジョ』も『ザ』『ズ』『ゾ』だし。

338 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:34 ID:lT9OciGT
>>329

>>1のソースによると、
「この学校は、学習指導要領の弾力化が認められる『構造改革特別区域研究開発学校制度』を活用するため、検定済み教科書通りの内容を教えなくてよい」んだそうだ。となると学習指導要領にとらわれずに米国などの教科書をもちこんでもいいはず。

で、それなのになぜ検定教科書にこだわるかというと、「だが、同市は『一般の学校と同じ学習内容の方が、学力面で保護者も安心だろう』と英訳版をつくることにした」ということだそうで。


339 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:35 ID:legNiDz8
>>328
本当の「バイ」てのはない。
て自らが英語堪能で子供をアメリカで育てた人のエッセイにあった。
人の能力10としたら6:4とか5:5とかになってどっちの言語も中途半端になる可能性高いとも。
で、どっちの言語圏にいっても能力不足で大慌てで勉強しないといけない。

勉強ですめばいいけど、思考能力発達に言語が定まってないと
深く複雑な思考ができないらすい。

340 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:36 ID:+LowB9TP
しょせんは群馬のやること。
うまくいくわけがない。
間違いない。

341 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:38 ID:75eu3lFq
思うんだけど、ペーパーの説明書や資料を読む位なら誰にでもあるけど
日常的に英会話が必要な仕事は、それなり以上の大学を出てそれなりの会社の
それなりの部署に就くことが必要だろ。
 それなら普通に進学校に行ったほうが将来仕事で英語が必要になる可能性が高いんじゃないのか?
自営・独立なら英語人脈のほうが大事だろうから、留学か外大か外語学部だと思うし。

342 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:38 ID:Ak1mlny/
さすが群馬。でもその前にどうしようもない訛りをなおそうね。

343 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:40 ID:AwFsJAbK
授業料が月に5万

年間60万か。私立並だな。

こういう学校に、12年間も子供を通わせる親って(ry

344 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:41 ID:VUlNcZKZ
>>336
中高の日本史、世界史ならともかく、これはあくまで小学校の話だろ。
生活科の指導要領にあるのは「鎌倉幕府」くらいじゃね?

345 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/05/18 14:41 ID:iadApuZp
>>338

thx.。www


346 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:43 ID:AwFsJAbK
漢字を習得する能力>>>>>英語を習得する能力

英語は(アメリカ人のだらしない発音の)聞き取りが難しいだけ。

こんな学校に通ったら、漢字が全く使えず、日本で
日常生活を送れなくなるw

347 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:43 ID:KUvUOPXY
義務教育関連の利権てみみっちいけど、チリも積もればってやつで
全体的には莫大な税金がちょろまかされてるんだろうなと想像する。

348 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:44 ID:PoBXamh6
>>344
小中高一貫校って書いてあるよ。
たとえば「新撰組」はどうするのだろう。
「Newly Selected Team」とでもするのか。

349 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:45 ID:agdL8dh3
この教科書使って授業する先生は英語片言の日本人なのかい?

350 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:45 ID:nU778g0A
>>348
Shin-sen-gumi
だろうな。大学入試大変だと思うが。

351 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:47 ID:Ak1mlny/
>>348
そこまでガチガチに訳すわきゃねーだろ。
なら桜 南男さんはCherry SouthernーBoyってか?


352 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/05/18 14:47 ID:iadApuZp
>>346

すべての文が間違ってるレスも珍しいな。www


353 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:47 ID:kuKeHBKP
ロス生まれのアメリカ人で日本語得意な奴が、韓国人の英語を聞いて、
『ナーニ言ってるか全く分かんないネェー』ってよく言ってた。
日本人は会話が下手だが、ちゃんとした発音で喋るから分かるとか。

中国から会社社長が3人来て、3人とも完璧な日本語使っているから、
『日本人なんだ。やっぱ日本と商売するから社長も日本人なのかな?』
っと思ってたら完全な中国人だった。皆30〜50歳ぐらいだぞ。
『大学でも勉強しましたが、大阪で日本語をマスターました。苦労しましたよ。』
と標準語でしゃべってた人もw完璧に近い標準語で。

中国は日本の人口の10倍だから、エリートも日本の10倍。
という人がいたが、図らずも実感してしまった。

354 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:48 ID:PoBXamh6
社会科は英語だから
「三権分立」「国民主権」「内閣総理大臣」
「明治維新」「尊皇攘夷」「2・26事件」
「関東大震災」「国司」「荘園」「一向一揆」「徳政令」
・・・・
これらすべて英語でやるのか。

355 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:50 ID:+LowB9TP
今以上に日本語に不自由な子供が育つ悪寒。

356 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:51 ID:kuKeHBKP
『Boston Tea Party』を『ボストンお茶会事件』
と訳すぐらいマヌケな事態が起きそうだ。

357 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:56 ID:agdL8dh3
日本語の教科書をわざわざ英訳すると、単調で不自然な英語になりそうだな。
アメリカの教科書をいいものだけ選別して輸入しちゃうほうが絶対いいのに、アフォすぎ
これだから日本人はいつまでたっても英語がマスターできねーんだよ。

358 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:57 ID:PoBXamh6
>>351
いや、だから、日本で定着している社会科の概念を
意訳して英語概念にするのか、それとも単純に発音そのままローマ字化するのか、
どっちにするのかが結構むずかしいと思うよ。

人名はそのままローマ字化でいいんだろうけど
でも、たとえば「源氏」「平家」というのが、漢字抜きでローマ字化して
意味をなすのかという問題もあるが。
漢字がなければ、「Minamotono Yoritomo」や「Minamotono Yoshitsune」が
なぜ「Genji」なのか、まったく理解不能だろうし。

あと、中国や朝鮮の王朝名や人名や固有名詞をどうするかという
問題もある。「唐」は「Tou」なのか「China」なのか「Tang」なのか、
「百済」は「Kudara」なのか「Paek-jae」なのか「Korea」なのか・・とかね。

359 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:59 ID:OVfNCJdQ
英語だけ出来ても、他に何も出来なきゃ、
ただのアフォなアメリカンと変わらないと思うんだが。



日本語その他も徹底的に学ばせて初めて意味がある気がする。

360 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:01 ID://kdFk8a
>>353
そういや大学の同級でもいたなあ。
ネイティブ日本語の女の子。
てっきり日本育ちなのかと思っていたら
日本で1年勉強して身に付けたと聞き腰が抜けた。

ずば抜けて優秀で、カラッとした性格の美人だった。
きっと今頃、国で偉くなってるんだろう。

361 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:02 ID:+LowB9TP
Who killed Cook Robin?
I, said the Sparrow,
With my bow and arrow,
I killed Cook Robin.

ぱぱん・が・ぱん
だ〜れがころしたクックロビン♪

362 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:08 ID:2/C+JExE
つうか、ほんとに英語力やら学力つけたくてこんな学校に入れる親はいない。
いるとしたら相当のDQN。エスタブリッシュメントの親は開成やら灘といった
超一流の高校に入れた方が余程良いということを知ってる。

このあたりの学校は高校の時から意識の高い学生は、研究者の論文を読んだり
数学オリンピックに挑戦したり、英検1級を取得したりしてる。しかも、決して少数
じゃない。

そもそも教科書の予算も見通せないようなバカな大人達に自分の子供を預けよう
などとはつゆとも思わないはず。

363 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:13 ID:IfeSOZtR
I'm stupid hungry!

364 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:14 ID:HEbrTjL3
>>362
いやほら、灘や開成に入学するには

親の金じゃなくて子供の学力が必要だから…

365 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:15 ID:T6XJReJY
良い学校に放り込んだら賢くなると思ってる親が悪い。
子供の頃からテレビとゲームで育ってるガキなんて
忍耐力がないから英語付けにしたところでどうにもならんし。

親が一緒に座って絵本を読んでやる。
長い物語でも、我慢して聞く。
こういう訓練が出来てる子の方がずっと賢い子多いよ。

366 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/05/18 15:16 ID:iadApuZp
>>362

学力一般はともかく開成や灘でたら英語力がつくと思うのは大間違いだな。www

367 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:17 ID:T6XJReJY
>>366
むしろ灘に入れてあげた方がその後も役に立つと思うけどな。
友人とかでも面白い奴多いし。

368 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:19 ID:iEsy3uZf
三角縁神獣鏡

トライアングルフレイム・ゴッドモンスター・ミラー

369 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/05/18 15:20 ID:iadApuZp
>>367

そりゃ入れたら普通の学校よりは高度な教育は受けられるだろう。
でも日本の英語教育は指導要領そのものが質が低いから、灘ですらその
範疇から出ていない。

漏れが知っている灘の香具師は英語下手だなあ。www
関西人は母音が異常に強い。www



370 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:22 ID:CnBqngam
教科書を教室備え付けの備品にすればいいじゃない?
生徒は各自自分のノートに書き写すの。

あと、日本語の教科書を先生と生徒で英訳する授業を作れば、将来論文書きとかに役立つよ。

371 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:22 ID:T6XJReJY
つーかこいつ、指導要領以上のことは教えないと思ってるのか。

372 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:24 ID:VZrKH76G
>>328
うわっ。そりゃあ凄いな。
それ、見てみたかったな(w

373 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/05/18 15:24 ID:iadApuZp
>>371

間違った指導要領がベースにあるかぎり、ありえない英語を覚えちゃうな。www


374 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:25 ID:T6XJReJY
>>373
この際だ、どこらへんがどう間違ってるのか教えてくれんか?


375 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:31 ID:nU778g0A
wwwは相手にしない方がいいと思うけどなぁ。

376 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:33 ID:RhR0CIFo
http://間違った指導要領がベースにあるかぎり、ありえない英語を覚えちゃうな。www.com

377 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/05/18 15:42 ID:iadApuZp
>>374

細かいことだけど間違いはたくさんあるし、大事な教えるべき表現を日本の学校英語は全然教えてないね。

今は時間がないのでまた書くよ。www



378 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:45 ID:LKDPFCzO
このスレ
ものすごくいい事書いてあるから、親が見て絶対子供を入学させないよう
祈るのみだな

379 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:48 ID:We65CweM
そのうち日本語をしゃべる奴はウヨとか言われたりするのか。

380 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:48 ID:T6XJReJY
>>375
たまには相手して無知さを指摘しておかないと。
場に馴染んでるって勘違いされたら困るじゃん。

381 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:48 ID:6MYFfwwh
12月8日には

リメンバー パールハーバー! ヘイト ジャップ!!
ジョン・レノン カムバーック! ラブ アンド ピース!!
イマジン ゼア イズ ノー ヘブン〜♪

でつか?

382 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/05/18 15:55 ID:iadApuZp
>>380

Ignorance is the peace of life.。www
u is making a big mistake。www


383 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:55 ID:kc6UN90e
レイディイオ トレイニング ナンバー ゥワン レッツ スタアアト

♪デンデンデ デンデンデンデン デンデンデ デンデンデンデン 
 デンデンデンデン デンデンデンデン デンデンデンデン ディリリン

ウデヲ マエニノバシテ セノビノ ウンドオオ(←訳せん)

ゥワン チュー シュリー フォオアア

384 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:57 ID:vXLTa4L/
>>382

>u is making a big mistake

「ルーツ」に出てくる黒人英語みたいだね。

385 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:57 ID:JNFoQ+E1
http://www.taiyoushuppan.co.jp/product/index.html

印刷はここのアニメセットでも使えば安くあがると思いますが、

386 :キムチ嫌い:04/05/18 16:00 ID:0qtlkBkv
英語を話せるようになる前に、まともな日本語話せるガキを育てろよ・・・。
前から思ってたが、NOVAとかで英会話習ってる奴っていつ使うんだ???

387 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:03 ID:6MYFfwwh
>>386
あれはサービス残業したくない香具師や
上司のからみ酒に付き合いたくない香具師が逃げる口実。

388 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:05 ID:VgApQ7wq
↑旅行でじゃないの?

太田市出身だけどあの地でこんなの作ったって無駄だと思うが・・・


389 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:05 ID:IfeSOZtR
九九を英語でおぼえたら、
算数の学力がアメリカと同等になってしまいませんか?

390 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:08 ID:IKeK9aHW
>>382
。でなく.を使え

391 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:08 ID:kc6UN90e
学級通信とか保護者への連絡プリントも
全部英語だったら、親もたいへんですね。

生徒が悪さして、頭にきて学校に苦情の電話を入れたら
「ハロー」
「ああ?ふざけんじゃねえぞごらあ!おまえんとこのクソガキが・・・」
「オウ ソーリー ソーリー スピーク イングリッシュ プリーズ
 ディス スクール イングリッシュ オンリー」
「何わけわかんねえこといってんだ、こらあ!」
「オウマイ ガッド・・・ジャパニーズ オンリー ユー アー ステューピッド」
「ああ?」
「シー ユー♪」がちゃん
 

 


392 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:24 ID:IvR11TBp
日本で語学としての英語だけ習ってもあんまり意味無いよ。
どうせ越すと使うならMA辺りのboardingに突っ込んだ方が
遙かに役に立つ。回りは英語ペラペラ、アメリカや全世界の一流
政治家、実業家、官僚なんかの子弟がずらっと並んでいて
知的レベルも高く、コネもどんどんできる。

日本の田舎で下手な英語の教師に英訳した日本の教科を習ったとしても
殆ど意味無いと思うなぁ。どっちつかずのちゅうとはんぱで
使い物にならない悲惨な人間ができるだけだと思う。

393 :キムチ嫌い:04/05/18 16:34 ID:0qtlkBkv
こんな事するぐらいなら、家庭科でパンクの直し方
とか、そんな事から始めるべきなんじゃないのか?
実際、英語なんて読めればいいしさ!

>>387
なんか説得力あるよ。俺、浪人生だからまだ良くわかんないけど。


394 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:46 ID:x5fim363
なんでそんなにしてまで英語覚えたがるんだろ。
一応勉強したけどみんな忘れちゃったよ。
書いたり読んだり出来ないけど別に不都合ない。
そういう社会だから覚えても使わない。だから忘れちゃう。
大体みんなそうなんじゃないのか。
必要な人だけ使えればいいんじゃね?

395 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:49 ID:We65CweM
中学の英語や数学の教科書とか、今読んでも多分
チンプンカンプンだと思う。
でも世の中には、30過ぎのオッサンのくせに、これは
中二の頃に習ったとか、いちいち事細かに覚えてる奴もいる。

396 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:50 ID:MdWVPG2e
認識しなきゃ、現実を。あきらめようよ。
ほとんどの小中学生は馬鹿なんだよ。12〜15歳で英語ペラペラなんて無理なんだよ。
慶応幼稚舎や早稲田附属じゃないんだよ?群馬県太田市の公立小学校だよ?
身の程をわきまえようよ。

市長か教育委員会だかしらないけど、誰か責任者に早く言ってやらんと。マジで金の無駄。

397 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:51 ID:fBL0Ivxr
公務員はやることなすこと見通しが甘い

398 :名無しさん@4周年:04/05/18 17:04 ID:wpVHU/FW
>>学校の教員予定者に訳してもらうことで翻訳料を浮かす

こんなことしてんなら成果は期待できないねぇ・・・
ネイティブに訳させたほうがいいんでないの?

399 :名無しさん@4周年:04/05/18 17:10 ID:MhW4BPTY
>>396
だからこそ「教員採用予定者の翻訳の教科書」でOKなのかもしれんね。
教員もネイティブどころか
せいぜい夏休み短期留学程度の群大教育学部卒とかだろ…。

400 :名無しさん@4周年:04/05/18 17:14 ID:iwNGShbN
最低最悪の教科書として歴史に名を残すのだろう

401 :名無しさん@4周年:04/05/18 17:27 ID:ROuVKH1y
エキサイト翻訳とか使ってたらワラウ

402 :名無しさん@4周年:04/05/18 17:32 ID:n+gU136k
タダで他の公立よりマシな教育を受けようなんて甘すぎる

403 :名無しさん@4周年:04/05/18 17:41 ID:VgApQ7wq
↑ここって公立だけど学費高いんじゃなかったっけ?

あの市長じゃあなあ〜・・・・・
太田市はまじでブラジル人多いんだからそっちで街おこしすりゃあ
いいのに。


404 :矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/05/18 17:42 ID:bkuE1vMs
私立中学に進学した奴なんか、英語の教材で20万円払ったそうな。一年目で。
3年間通して使ったのかどうかは知らないけれど、とにかく驚いた。
清風中学だったっけかな。いい教育には金がいるのは事実。
ただ、不平等が蔓延しない事だけを祈る。

405 :名無しさん@4周年:04/05/18 17:43 ID:K/xd2Z1j
あ ありゑなーゐ

406 :名無しさん@4周年:04/05/18 17:45 ID:7bQ27npQ
日本では日本語で勉強し,
毎夏休み,カナダとかアメリカの片田舎に
1ヶ月間一人でホームステイした方が
話せるようになりそう

407 :名無しさん@4周年:04/05/18 17:48 ID:8Qd8lbt4
学校で英語漬けにしても、家の中で親御さんが
日本語しか喋らなかったら意味無いと思うのですが・・・

408 :名無しさん@4周年:04/05/18 17:54 ID:HEbrTjL3
>>389
ワンワンワン

犬かよ…

409 :名無しさん@4周年:04/05/18 17:55 ID:6MYFfwwh
>>407
てゆーか学校なんて友達としゃべりに行くところなんで
教師が何語でしゃべってても無関係。
勉強自体をするところは学習塾になってるし。

410 :名無しさん@4周年:04/05/18 17:56 ID:yD4IMigk
>>399
絶対そう
>>403
やっと言ってくれた
そうだよ、ポルトガル語特区の方が間違いない
市長さんも外人多いから、英語!って思ったかな


411 :名無しさん@4周年:04/05/18 17:57 ID:rdTL9fZk
日本の優秀な高校生をアメリカの兵役に参加させて
グリーンカード取れるようにしてやれば良いジャン。
そうすれば、向こうの大学にも入れるし英語力もつくし
平和に対する考え方も変わるだろうし一石二鳥。

412 :名無しさん@4周年:04/05/18 17:58 ID:KYZtqRYK
貸し出しで使わせろ。
購入する必要などない!!

413 :名無しさん@4周年:04/05/18 18:04 ID:VHyuODOa
日本史とかも英語なワケ?
だったら「東海道中膝栗毛」なんてどう記述するんだ?



まさかローマ字?

414 :名無しさん@4周年:04/05/18 18:19 ID:wmaL/YWS
英語特区なんか作るより数学特区作った方がましなんじゃないか

415 :名無しさん@4周年:04/05/18 18:23 ID:4KnbXSed
>>413
固有名の部分だけ漢字表記。

416 :名無しさん@4周年:04/05/18 20:08 ID:hkQOv5WP
>>404
単に業者と学校が結託して儲けてるだけじゃないの。業者から
リベート取るのはよくある話。いい教育にそんな教材が有効と
も思えないが。


417 :名無しさん@4周年:04/05/18 20:12 ID:qNpmL3la

オーストラリアあたりに学校作って寄宿させるが一番

418 :名無しさん@4周年:04/05/18 20:20 ID:/kErd/yy
>>409マスゴミに洗脳されてるだろ。
公立小学校は、それなりだと思う。
俺のいた頃は、漢字ドリル、計算ドリルの宿題皆やらされたが、
今はもうやってないのか?

419 :名無しさん@4周年:04/05/18 20:27 ID:sdP2A87c
役人ってバカしかいないの?
費用がどんだけかかるか位、先に調べとけ。
それ以前に、日本の教科書を素人がやっつけ仕事の英訳にしたところで、
誤訳満載で使いないのは目に見えてるだろ。
翻訳仕事なめとんのか。役人は池沼以下だな。

420 :名無しさん@4周年:04/05/18 20:29 ID:/kErd/yy
>>419特区は考える前に行動です。
だから、バンバン認可されるのです。

化学式も考えず、適当に薬品混ぜて、モルモットに飲ませる。
元気になったら、解析。

421 :名無しさん@4周年:04/05/18 20:37 ID:gS+Ob8/I
>>418
俺のとこはなかったなあ。
でも、漢字を覚えるのは友達と競ってたから相当できたよ。
漢字テストで一問でも間違えたら悔しがったもんだ。

計算はそろばんやってたから糞みたいなもんだった。
100マス計算とかうざい。

まあ小学校の授業が役に立ったという覚えはないな。
だいたい小学校の先生って変なの多くないか?
雨降ったときに、授業してんのに洗濯物とりこみに家に戻った先生がいたぞ。
あれは親も怒るまえに呆れてたが。

422 :名無しさん@4周年:04/05/18 20:54 ID:XtQqJBDf
つーか、せっかく英語学校作るんなら、ディベート中心、論文中心の授業を取り入れたらいいのに。
英語力+論説力を養って、国際会議で反日国に負けないだけのディベートをしてもらいたい。

423 :名無しさん@4周年:04/05/18 20:54 ID:84Ep5+fO
適当な英書をコピーして配れよ。
漏れの大学の外国書講読は、先生がコピーしたプリント配ってたぞ。

424 :名無しさん@4周年:04/05/18 20:57 ID:EAjHKCdB
>同市は、学校の教員予定者に訳してもらうことで翻訳料を浮かす
>▽約600件に上る著作権使用料の契約を市で1件ずつ結び直し、人件費を減らす

うわー、この仕事回ってくる人かわいそ・・・
どっちもプロじゃないと時間かかるし間違いだらけ。

425 :名無しさん@4周年:04/05/18 21:01 ID:XtQqJBDf
学校の教員予定者って・・・(w
ちゃんとネイティブにちぇくさせないと、変な英語を身につけちゃうじゃないか。

426 :名無しさん@4周年:04/05/18 21:02 ID:npmM8SEw
>>404

アホ。
それはぼったくられてるの。
清風なんてアホ私学の典型例じゃねえか。

私学なら、中学校の3年間は
・ジーニアス英和辞典
・プログレス(別の教科書でもいいけど)
があれば十分。1年で20万もするか!

427 :名無しさん@4周年:04/05/18 21:05 ID:29IEzXak
>>418
うちの公立はあったな。ドリル懐かしい。
時々テストやってできない子は居残り。


428 :名無しさん@4周年:04/05/18 21:15 ID:kwGt5YJn
>>426
ジーニアスがブランドなんて大昔の話。
あんなコーパスを反映していない辞書を有難がって使う必要はない。


429 :名無しさん@4周年:04/05/18 21:17 ID:LKEoMHrR
売国奴はそれを計算していた

430 :名無しさん@4周年:04/05/18 21:21 ID:npmM8SEw
>>428

それも知ってるよ。
うちの教師は「小西が書いたやつ?細かいことは詳しいけどダメダメ」と言っていた。
でもまあ、一番無難だから学校で一括購入だったけどなw

431 :名無しさん@4周年:04/05/18 21:26 ID:kk83OBcE
>同市は、学校の教員予定者に訳してもらうことで

プロの翻訳屋として言わせてもらう。
アマの新卒にそんなんやらせると、Exciteの自動編訳にかけるのと
大して変らんものが出来あがるぞ。その教員予定者とやらの中に、
たとえば英語で大化の改新の説明が出来る人間、何人いるんだ?

432 :名無しさん@4周年:04/05/18 21:39 ID:XDiIcF3R
国数英理社以外の授業が無い特区
理数系のエリート育成特区
飛び級特区

英語特区よりよっぽど需要があると思うけどな。

433 :VIP ◆ADJWVPSr/Q :04/05/18 22:01 ID:/aQ/QjSK
>>432
そういう能力の上下をあまりつけないようにするのが、今までの方法だったんだろうな。

434 :名無しさん@4周年:04/05/18 22:56 ID:mMQBMyK+
高くて悲鳴。


「イヤァァァ!!キョ......教科書一冊8千円ンンン!!ヒィィィィイイ!!!!!」

こんな感じか?

435 :名無しさん@4周年:04/05/18 23:59 ID:RhBtTo4b
>>417
オージーイングリッシュでいいのかよ!w

そういや弟がメリケンに留学してるんだが
あっちの日本人社会にどっぷり浸かって
英語なんぞ全然話してないらしい。
何しに行ってんだ、あの馬鹿。情けない。

436 :名無しさん@4周年:04/05/19 00:00 ID:dg0aHXdn
地方で、宮崎みたいにIT企業が進出してる地元で、
小学生のうちからソルジャーSE養成すれば
地元の失業率が大幅に下がるかと。
まとまな親なら入れないだろうが。

437 :資本主義者 ◆vhX57iu14M :04/05/19 01:44 ID:UXckykAo
単純に、量産しているものじゃない以上、またオーダーメイドに近い
状態のものなのだから、当然だが高くて当たり前。

438 :名無しさん@4周年:04/05/19 03:29 ID:gIHs8xSJ
ガキに英語が読めるわけないやろ?何あほな事言うとるねん。
まともに国語も出来ない奴らに、何が英語じゃアホか?????
これも票取りの一環だな。俺やったらこんなアホ特区から引っ越すわ。
昔あほな議員の一声で始まったLL教室ってーのがあったな。
巨額の設備投資をしたが、日本人の英会話能力はまったく伸びなかったよな。
大体、議員が言いだしっぺの事業などろくな物がないぞー。誤魔化されるなよー

439 :名無しさん@4周年:04/05/19 07:58 ID:/1AO3V3t
大学受験から英語をなくせば全て解決
そのかわりTOEFULを導入して自動車免許のように資格制にする

440 :名無しさん@4周年:04/05/19 08:34 ID:7mjILcDs
> 学校の教員予定者に訳してもらうことで
やめなさい

441 :名無しさん@4周年:04/05/19 12:20 ID:75OTpRhz
>>439
ライセンス制に同意。
日本国民のほとんどが英語使えないんだからね。
一律英語教育なんて不必要だった。
国民がどれだけ無駄な時間と労力を使わされたのかわからない。
だいたい日本語片言のダメ外人がよ。
嬉しそうに日本人の子供に英語教えてる。
まるで宣教師気取りだ。

442 :名無しさん@4周年:04/05/19 12:34 ID:okR/M5MM
>>440
太田には英語教師がいないのか?
どっちが訳してもすっとこどっといなのは変わらないと思うけど。


443 :名無しさん@4周年:04/05/19 12:49 ID:bSRqGQKI
所詮役人が考えた単純馬鹿な発想が招いた結果

444 :名無しさん@4周年:04/05/19 12:53 ID:UkoRu9pY
英語による保険体育
ttp://hina-tan.hp.infoseek.co.jp/ufo/lesson_1.html

445 :名無しさん@4周年:04/05/19 12:54 ID:7hUyabPR
訳すっていったって教科書だからな。専門的な用語とかを
いちいちチェックしなきゃいけないんだから、大変だろう。
例えば歴史だと人名地名等ありとあらゆる固有名詞を正しく
表記しなきゃいけないんだからな。まともにやろうとすれば
高くついて当然だよ。

446 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:00 ID:YGOdjNeA
たとえば参考書の類で「お風呂で読める英単語」みたいな
ページを透明樹脂でプレスしてある本。
ああいう感じで作って壊れるまで使い回しとかできないのかな・・・でも毎年内容が変わるから無理か

447 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:28 ID:bVaVCHAV
>>444
この作者、今何やってるか知らない?
2次板にまだいるのかな。

448 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:43 ID:yjArwv0Z
読売オンラインの「大手小町」に「知り合いの子供が小3でアメリカ駐在なんだけど
帰国するので、せっかくおぼえた英語がもったいない。けど私立やインターに通わせる
経済的余裕がないから公立で英語教育やってる学校のある地区に引っ越したい」
という相談があったんだが・・・・
たぶんこの学校に通わせる余裕もなさそうだね。

つか、子供に人より秀でた学をつけたいならしみったれるな!親は服につぎ当てて
でもいい学校に通わせろ!と言いたい。
つうかそういうレスをつけたのに投稿が反映されないわ。暴言なのかねえ。

449 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:12 ID:ubztKagL
英語が本当に話せる奴は塾にも英会話学校にも行ったことがない奴が多い。
能力の問題で、本や先生の問題じゃないよ。中学校終えたくらいで日常会
話には不自由し無いのが当たり前だ。

450 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:22 ID:JzeHRP+u
ネットで英語サイト回れば、PC代だけで済むな…

451 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:32 ID:/ZDqFExu
ま、結果は卒業生が出てからだ。

俺は失敗すると思うガナー

452 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:39 ID:wx9O/qUz
>>445流行のポストドクターに小遣いやれば、飢えるように群がるだろ。

453 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:39 ID:u9QXXOV+
英語圏の教科書使えば?
歴史と国語以外は使えるだろ。


454 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:54 ID:HDnKTUMv
外国の教科書は、検定通ってないから使えないんじゃないの。

455 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:06 ID:S8XAGObw
ブリタニカなどの英語教材一式が20万なんて普通でしょ。
英語を習得したいんならそうすれば。
確実に国語能力が落ちるのが目に見えてるけどね。


456 :未来世紀ねこぢる○ ◆BrazILVaLg :04/05/19 16:08 ID:+5PKJ958
>>32
1冊8000円って医学書とどっこいどっこいだね

457 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:21 ID:e3MV/cua
>>456
医学書はぼったくり

458 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:23 ID:5kFoaang
ほんとに英語トックなんてやってんだ。
ばかじゃねえのかね。

459 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:25 ID:riVf4QDz
同人誌が高いのと同じ道理か

460 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:29 ID:IJF8PUe8

「市域全体で日本語禁止、公用語は英語」くらいじゃないと効果あがんねえよ

家へ帰ったら上州弁のくせに

461 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:34 ID:nieUFR5Q
>>449
塾や英会話学校に行ったかどうかではなくて、勉強したかどうかが問題かと。
単語は中学校レベルで事足りますが、英会話の特訓は別に必要です。才能
ではなく、本人のやる気や努力の問題です。

>>453
それのほうが安くつきますが、学習内容が日本のほうがやや上だったりする
ので。数学の例だと、米国での大学入試の内容が日本の高校1年かそれより
下のクラスだったりするので。

あと、日本の教科書や学習参考書は非常にできがいいと思います。オールカ
ラーや2色刷り、構成なども分かりやすく、値段もそれほど高くない。大学など
で海外の書籍を使って研究したことある人は分かると思いますが、図版や構
成にひたすら工夫を凝らしているのは日本くらいかと。

462 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:40 ID:P4klLASz
ガリ版刷りのプリントで済ましとけって。

463 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:41 ID:Vf057amu
>>461
ゲームの攻略本も、日本とそれ以外では月とスッポンだもんな。
海外では文字だけのが多い!あと超大作以外はほとんど出版されない。

464 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:44 ID:p+jPnUpL



>授業を英語で行う小中高一貫校を来春開く群馬県太田市が、

こいつらマジで馬鹿だなwww




465 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:52 ID:yZR7VYr+
>461
アメリカに住んでるいとこの話では、数学は中学ぐらいでは日本より簡単だけど
高校卒業するぐらいで追いつくらしいよ日本の教育内容に。

466 :VIP ◆ADJWVPSr/Q :04/05/19 18:55 ID:2/9M1OIc
>>456, >>457
8000円でぼったくりでつか。。。
もうちょっと専門になると、
(発行部数の多そうな)アメリカの本でも3万とかありまつが。。。

467 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:59 ID:j9USZ35W
向こうから教科書輸入すりゃいいじゃん

468 :井尻 ◆2bWXZoSE7M :04/05/19 19:00 ID:1GKqG9ZO

朝鮮学校の生徒は、友達との会話はは日本語で
 授業が朝鮮語

469 :名無しさん@4周年:04/05/19 19:01 ID:4YFs9nsv
英語やれば先進教育だと思ってる馬鹿だな。


470 :名無しさん@4周年:04/05/19 19:02 ID:++R4z5sx
日本はまだパソコンが普及してないのか?
DVDやCDに焼けばもっと安くなるだろ。

471 :名無しさん@4周年:04/05/19 19:08 ID:0qIjMOMe
計算が良くわからんな。毎年作り直すわけじゃないだろう?

まあそれでも、大きくなってからNOVAとかに吸い取られるよりは
はるかに安いだろ。

472 :名無しさん@4周年:04/05/19 19:08 ID:hLBmGX9w
高度な英語教育はアメリカの植民地になってからでもいいだろ

473 :名無しさん@4周年:04/05/19 19:14 ID:VAMykFqe
群馬で英語しゃべれてどうするんだ?
温泉掘り特区にしたほうがいいと思われ。

474 :名無しさん@4周年:04/05/19 19:14 ID:p+jPnUpL
>>465
追いつかねーよバーカwww
追いつくのは大学院。

言っとくが、
世界中の高校生の中で一番数学力があるのは日本人だぞ!!!

475 :名無しさん@4周年:04/05/19 19:17 ID:BNRBztDb
>>466
上を見ればキリが無い。
本に8000円は凡人の感覚からすれば高すぎ。

476 :?(゚_。)?(。_゚)?:04/05/19 19:18 ID:uFMN7pOh
アメリカは高校まであんまし勉強しないから
そのかわり部活に力を入れる
大学になったら必死に勉強する
アメリカは低学歴だと一生アホ扱いなので頑張る
でも卒業できるのは60%ぐらい少ない所は50%を切る


477 :名無しさん@4周年:04/05/19 19:23 ID:yZR7VYr+
>474
いとこは文型だからな日本の高校だって
文型に進めばせいぜい数2ぐらいまでしかやらないだろ?

どっちも同じようなモンなんだよ結局。

478 :名無しさん@4周年:04/05/19 19:45 ID:nieUFR5Q
>>477
自分は米国の高校を出たわけではないから分からないけど、SATや高校生向
けのテキストを見る限り、日本のほうが上のような気がする。もちろん日本でも
米国でもばらつきがあるので、進学校みたいなところはハイスピードで進んだ
りするんだろうけど。高校1年で全過程終えちゃうようなところがあるように。

479 :名無しさん@4周年:04/05/19 20:20 ID:bVaVCHAV
>>474
>世界中の高校生の中で一番数学力があるのは日本人だぞ!!!

これは違う。日本は先進国の数学学力ランキングで毎年順位を落としている。
各国の上位層の高校生を見てもこれは同じ。

480 :名無しさん@4周年:04/05/19 20:26 ID:ryA5up87
しかし何でこんな事になってるのかなって思ったら、共産党系の議員が関係してるようだ。
日本共産党群馬県太田市議会議員竹内和代のHPへようこそ
http://www12.ocn.ne.jp/〜kazu432/

481 :名無しさん@4周年:04/05/19 20:39 ID:IMHl63ut
アメリカの「カンニング」問題の特集番組を見た時、頭が痛くなった。携帯電話を使ったり、
電卓(持ち込み可)に似せたタブレットPCを使ったりしてカンニングしてた。
他にも、ネット上から論文をダウンロードして丸写ししたものを課題で提出するわ、論文の
代筆で金儲けをする香具師はいるわで、アメリカの底辺連中の底力wを思い知った_| ̄|○

482 :('∀`):04/05/19 21:16 ID:tRAhoCtm
>>210
いつも疑問に思っていたんだけど、それって本当かよ!?
韓国だって中国だって自国語だろ?
世界には二百カ国くらいあるが、その内何カ国がそういう状況なのか説明しろよ。


483 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:24 ID:Djhp3VRV
>>481
そういう映画があったな。教授の目を盗んで上手くカンニングするやつ。

484 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:13 ID:nieUFR5Q
>>483
映画「ザ・カンニング」で話題の中心になっているのは「バカロレア」だから、
舞台はフランスだね。映画自体もフランス映画だし。

>>482
少なくとも、アフリカとアジアの国の大部分は、他の国の言葉で高等教育を受
けている(第2公用語含む)。理由は、自国語で勉強するためのテキストがな
かったり、その国の言葉に事象を説明できるだけのボキャブラリがないから。

韓国と中国の場合は、留学生の様子を見る限り、母国語しかできないのに大
学行ってたりするのがいるので、おそらく自国語での教育システムを持ってい
るのだと思う。

485 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:17 ID:7W2tPruX
>>481
なんでもビジネスにするところがすごいな

ある意味賢い

486 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:17 ID:KVPZV13d
太田は風俗店多いからなあ・・・
英語よりそっちを何とか汁!!

487 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:23 ID:ACPDvH4s
「シンプソンズ」でドイツからきてる子が微妙に馬鹿にされてる扱いで描かれてる
じゃない。でも本人は気づいてない風で平気でクラスメートに話しかけてるという。
知恵遅れの子とかメガネかけた子とかバートとかの負け組少年グループと
いっしょくたの扱いになって、永遠に勝ち組には相手にされなそうな。。

日本人でアメリカ在住で向こうに馴染んでると思ってる奴の大半はあんなん
なんじゃないかと思うと背筋が寒いわけで。

488 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:25 ID:Fp2cfBiv
生徒に訳させれば、いいんでないの?
英語教育には反対だが。

489 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:30 ID:P6iPyKQA
学校の教員予定者に訳してもらうことで翻訳料を浮かす
学校の教員予定者に訳してもらうことで翻訳料を浮かす
学校の教員予定者に訳してもらうことで翻訳料を浮かす
学校の教員予定者に訳してもらうことで翻訳料を浮かす
学校の教員予定者に訳してもらうことで翻訳料を浮かす
学校の教員予定者に訳してもらうことで翻訳料を浮かす
学校の教員予定者に訳してもらうことで翻訳料を浮かす
学校の教員予定者に訳してもらうことで翻訳料を浮かす

490 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:34 ID:/Ig9sfk1
そもそも、教育って高くつくもんなんだよ。
アメリカで私立の学校(小、中、高、大問わず)にいけば、
年間200万円ちかい授業料をとるところがザラにある。
日本ではせいぜい100万だろう。平均的な物価は日本の
ほうが遥に上なのにね。教育の質が低いから安いのか、
学生が従順だから安い授業料でも教育できるのか。どうなん
だろう?


491 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:37 ID:4BkG464g
俺が中学校で使わされたA光学園の教科書って検定を受けてたんだろうか?
えらくへぼかった気がする。でも教科書なんて関係ないよ。生徒の出来だけ。

492 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:45 ID:b50bBdkY
日本語すらよくわかってないやつに英語教えても無駄だろ

493 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:49 ID:ayKdBptT
>>491
寮生?
ケツ掘られなかった?

494 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:53 ID:2uLIO+yr
教科書問題って

肝心の教師は大丈夫なの

495 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:54 ID:NVjXxYW+
ていうか日本語分からんうちに英語教えないとどっちも中途半端なりそうw
しかし同じ物事(社会的な問題など複雑なやつ)では英語と日本語とでは導き出される答えが
違ってこないのか?
そこが変だよ日本人の基地外米国人みたいなのが大量発生しないかと心配だなw

496 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:54 ID:r9sr9QIL
やばいやん、ここの高校通ったら、予備校の授業についてけないやん。
大学受験でかなり不利になる?

「こんなの簡単だろ、三平方の定理だろ」
「ほわっと?」
「そんなのも知らんのか、〜が〜で、あーだこーだ」
「なんだピタゴラスセオレムか」

497 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:58 ID:aRn81e/J
化粧品のDHCって、「大学翻訳センター」の略なんだよね。
トリビア。

498 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:03 ID:r9sr9QIL
問題「次の行列の行列式を求めよ」

生徒A「やべーよ、問題の意味すらわかんねえよ」
生徒B「それはマトリックスのデターミナントを求めろって問題だよ」
生徒A「難儀やなぁ、俺たち」

499 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:04 ID:yfipr70u
義務教育の教科書を無料にしたのは公明党です

500 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:05 ID:1mYLW274
とりあえず教員予定者が訳した教科書を個人的に購入したい。
教員予定者っつってもヴェテラン使うんでしょ?
でも翻訳ってめっさ労力要るんだが、そこら辺はちゃんと考えてるんだろうか?
まさかタダでやってもらおうとか思ってないよね…?

501 :500:04/05/19 23:05 ID:sIGvsUtG
500

502 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:10 ID:4G4YyNdl
アメリカでもインドでも南アフリカでも
金をかければいい教育は受けられる
充実した安い公教育が受けられる国はほんとに少ない
日本はそのまれな国
資源がない国だから安くて質の高い公教育が必要なんだ

503 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:11 ID:nieUFR5Q
>>500
翻訳すれば終わりというわけではなくて、それから何度もチェックが必要なの
で、その労力は1人が翻訳にかかる時間×数人分かと。

あと、きちんとネイティブのチェックも受けたほうがいい(ちゃんと文章が書ける
人で)。そうでないと、普通に日本の大学や院を卒業したレベルの文章では実
践的な文章とはかけ離れてしまうので。そもそも、生徒の英作文をきちんと採
点できる教師がどれくらいいるのでしょうか?

504 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:12 ID:iCLCW+Oq
教育ってサービスだからね。
いやなら買わなきゃいいでしょ?
純粋な義務教育なら問題だが、、

505 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:12 ID:ryA5up87
今さらこんな状態だと、英語特区はもうダメかもわからんね。

506 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:13 ID:Iv4yz2pb
289 名前: ばぐ太 投稿日: 2004/05/16(日) 08:39:14 ID:AXs2FuSU [ p4195-ipad03oomichi.oita.ocn.ne.jp ]

糸冬 了


290 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2004/05/19(水) 21:03:50 ID:ZP9vMp6o [ 61-22-193-210.home.ne.jp ]

↑うざい


507 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:18 ID:r9sr9QIL
>504
で、小学生のうちから本一冊丸々コピーしたコピー本を使うようになるとか。
あ、下校時に校門のところで海賊本売るおじさんが商売始めたりして。

508 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:23 ID:1mYLW274
代ゼミっ子だったオレが考える、この学校の講師陣。

英語 西きょうじ 〜ガキからスタート楽しい英語〜
古文 吉野・今井の大暴走パラグラフ古文リーディング
生物 中嶋・西谷のエロエロ生物TB・U
数学 仲本・浅見のTHE数学 〜公式番長〜
現文 青木のぶっちぎりお笑いステージ90分


すげえ!今の大学退学してでも行きたいぜ!

509 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:27 ID:TFHVE7L0
公立教師の英語発音なんかをもろに覚えたらあかんぜ
素直に文法やっとけよ
出来る奴はそれで出来るようになってんだ

510 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:29 ID:y0cRYHd7
教科書屋が、寡占市場でしかも許認可だからボッタクリ過ぎなだけ。しかも反日。

511 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:31 ID://MIUaIp
誤訳珍訳迷訳だらけのEngrishな教科書になりそうな悪寒

512 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:32 ID:QfsvAZBU
ところで、英語の教科書使って勉強見てやれる親はどれくらいいるんだ?

513 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:33 ID:1mYLW274
>>512
限りなく0に近い

514 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:33 ID:W2iu+By9
結局、英語で教育しようってところでカリキュラムが
文部科学省準拠って発想がもう終わってる。


515 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:35 ID:nccxxAW/
>同市は、学校の教員予定者に訳してもらうことで翻訳料を浮かす

予定者?

516 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:35 ID:B76NzaLi
確かに群馬で高度な英語教育してどうするんだろか

517 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:37 ID:PrMpep/C
美大で一番高い教科書でも5000円しなかった

518 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:37 ID:le5sHAUM
( #´∀`)ahoya

519 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:40 ID:1mYLW274
>>515
いくらナナメ上の学校でも、去年までダイガクセーだった兄ちゃん姉ちゃんに翻訳はやらせんだろ…。
ましてや英語オンリーの授業だなんて。
ベテランの先生で固めてると思う。(多分)

520 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:46 ID:ryA5up87
群馬県太田市長
>この英語教育特区も「思いつき」である。
http://mayer.city.ota.gunma.jp/backnumber/20030618.htm

低脳の極みだな。

521 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:46 ID:fkWnNw2F
先細りして頓挫しそうだな

522 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:47 ID:le5sHAUM
英語特区って日本語の教科書そっくり英語に訳すんだ。
頭おかしいんじゃない
アメリカンスクールでいいんじゃないかね

523 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:59 ID:r9sr9QIL
問題「ナトリウムの取り扱い方として以下のうち間違っているのはどれか」

生徒A「だからナトリウムってなんだよ。」
生徒B「ソディアムの事だろ。」
生徒A「俺達(ry

524 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:04 ID:ug2dtdNn
この速さならいえる!
大学のとき英語の単位落として大変な目にあった。

525 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:08 ID:BpxHPiWF
子供をモルモットにしとる。お遊びも,ええ加減にしろ,と言いたい。
こういう学校で勉強した子供が,将来社会に出て,日本の社会で
生きて行けるのか? もし生活が破綻したら,どうやって責任をとる気?
保護者もよく考えた方がいいと思う。


526 :名無しさん@4周年:04/05/20 01:14 ID:tvZhTCc6
英語よりも教えなきゃならない大切なことがあるだろう?



などと思った奴挙手! (・Д・)ノ イーチ

527 :名無しさん@4周年:04/05/20 02:01 ID:ak1NImBe
2

528 :名無しさん@4周年:04/05/20 02:03 ID:4vDKS8Rg
3か?

529 :名無しさん@4周年:04/05/20 02:15 ID:5oe66eB4
日本語もろくに話せない馬鹿クソガキに英語の先鋭教育?ほんっとに自己満足だな。

こんな教育うけた奴が、バイト先で変な敬語使うんだよな。
「1000円からお預かりします。」・・・『から』ってなんだよ?からって!!
英語のレヴェルをあげるなら、正式な発音のできない英語教師を全員クビにして、
留学経験+英会話の先鋭教育を受けた者だけが教員資格を得るようにすべし。
「デス イズ ア アップル」
なんていってる教師がどれほどいるか・・・・とくにジジイ教師。
外国人英会話講師が必要なんて言ってんだったら、さっさとNOVAとかから
ヘッドハンティングするくらいの行動示せや!文部科学省!
そもそも、日本で英語話せる日本人のうち、7〜8割以上が普通学校いって、
留学したか、大学で専門の勉強したかの人でしょう?
ナショナルスクールとかを神格化しすぎだよ。

530 :名無しさん@4周年:04/05/20 02:28 ID:Al5DtzQD
思い出したなー、10年以上前の話だけどさ。

友人の結婚式で久しぶりに会ったこ(既婚)が、得々と話してくれた同僚夫婦の話。
子供に対して、アメリカ人の亭主が日本語で話しかけ、日本人の嫁が英語で話しかけてたんだと。

おもわず怒鳴ったね、
「すぐやめさせろ!何でわざわざ半端で訛った日本語や英語を教えるんだ!!」って。

それ以来、彼女にはあってないけど、どうなったんだろうな、そこの夫婦。
(彼女は小梨だったから彼女の話ではないのは確かだよ。)


531 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/05/20 02:36 ID:XHLgGq0w
日本語に翻訳して「使えない英語」の教科書を作ろうという意気込みに感動したよ。
正しい英語を学びたければ、英語圏の教科書を持ってくるのがベター。でもこれだと
文化省の指導方針と違ってダメ。しかし、そもそも英語で数学を教えることが、
文化省の方針に適合しているのか疑問。それに教えられる教師がいるのかも疑問。
それに受験するとき何語で受験するのかも疑問。掛け算を英語で習った香具師は英語
でしか思考できないだろうかなら。まったくガイキチなトックを申請したものだよ。

532 :名無しさん@4周年:04/05/20 02:40 ID:H9OvEpgo
漢字超苦手になりそう

533 :名無しさん@4周年:04/05/20 02:45 ID:gD6EfaJb
ヨーロッパ圏の人間が、英語を当然のように話せるのは、
結局、単語の単純な置き換え、順番の単純な変換ですむから。
日本人が韓国語を簡単に習得できるのと同じ原理。

日本人に英語は、そう簡単でないと思う。

まあ小学生のうちにがんばることだな。


534 :名無しさん@4周年:04/05/20 02:55 ID:ZESht2bF
>>533
性格の差もあるかも。向こうの人たちは、とにかく話したがりだからね。
理屈よりも、体で覚えちゃう。

535 :名無しさん@4周年:04/05/20 03:12 ID:CnZRqpg+
>>533
確かにインドヨーロッパ語族の連中が英語をマスタするのに日本語
母語者より有利だけど、やっぱり、かなりな努力が必要。

学校のALTでカナダ人が結構来るけど、カナダってフランス語とのバイリン
教育が普通なんだけど、聞くと、やっぱりほとんどしゃべれないって言う。
結局、そこまでやってるところでも、本人の意欲や家庭の環境(フランス語しゃべる)
に大きく左右される割合の方が大きいだろう。

日本人が英語ができないのは、主に、努力不足。
これははっきりしている。


536 :名無しさん@4周年:04/05/20 03:14 ID:AKTXFRrp
一冊買ってプリントでやればいいじゃん。

537 :名無しさん@4周年:04/05/20 03:16 ID:yxBo+WYV
京都府警から逮捕されますよ。

538 :名無しさん@4周年:04/05/20 03:28 ID:e3Z2KMnd
うちの大学にいる元通訳の講師は日本の英語教育を絶賛してたけどな。

文法、単語、長文読解力、すべてが高度なレベルでまとめられて大学に送り込まれてくる。
あとはひたすら話させればいいんだから楽なものだ。
だとか。

アメリカ人なんか日本人より英単語知らないからな。
「文化人類学の参考書を探してるんですが」なんて本屋で言ってみろよ。
9割の奴は首を傾げるぞ。

539 :名無しさん@4周年:04/05/20 03:40 ID:mRBVh17v
おれは、英語嫌いだったけど「萌えタン」読んだら英語好きになった。

540 :名無しさん@4周年:04/05/20 03:44 ID:ZESht2bF
>>538
その意見に同意。基礎教育だけなら、日本の英語教育のレベルは高い。特に
文法や単語の水準。他国の留学生に、英語で英文法を教えていたくらいだしw

問題なのは、応用のほうかと。英会話や読解、英作文などは、練習すれば練
習しただけ上達する。だけど、学校ではまずほとんどやらないので、このスキ
ルが伸びない。英語で授業もいいけど、きちんと添削できるような教員や指導
員を配置して、生徒の勉強の補助をできるように動いたほうがいいような気が
する。いつでも利用できる英会話教室を用意しておくとか。

541 :名無しさん@4周年:04/05/20 03:47 ID:uuCvLGAn
英語じゃ九九を覚えるのに(余計な)苦労をしそうだな。
かけ算が苦手な子が多くなる?

542 :名無しさん@4周年:04/05/20 03:58 ID:uQP+e8EC
小学1年生に英語で算数をどうやって教えるの?
単語力も文法力もない状態で講師はどうするつもりなのかな?

漏れは小学5年生に英語を教えたことがあるが。
アルファベット覚えるのにも時間かかったよ。
記憶整理能力が低いのか、何回か繰り返すことでやっと覚えてくれる。

教科書1セット21万超って・・・・・。
教師用指導書はもっと高いのかな?
ちなみに普通の指導書で1万以上/1冊するらしいけど。

この学校って英語がわからないと殆どの教科がわからなくなるんだね。
落ちこぼれて、DQNになっちゃう子が多そう。
英語がわからんために小学3年程度の教養も身に付かなかったりして。

543 :名無しさん@4周年:04/05/20 04:05 ID:cy0M4xes
消したり加えたり何をやりたいのかが全く分からん。

544 :名無しさん@4周年:04/05/20 04:09 ID:7MKnx8Ty
教科書泥棒が頻発しそうだ。


545 :名無しさん@4周年:04/05/20 04:10 ID:mRBVh17v
有名大学に行けるよいなカリキュラムをつくれ。英語教科書で有名大学に行けるような学力はつけば良いけど。

546 :名無しさん@4周年:04/05/20 04:20 ID:UdkhDdR+
>>531
そりゃその通りや。
わいの兄ちゃんはインターナショナルスクール出で
数学超得意やったんだけど日本の大学入試の数学には
苦労しとったわ。用語が全然分からんゆうての。結局
日本の大学は蹴ってMITに逝ったがw

547 :名無しさん@4周年:04/05/20 04:28 ID:paW+yTqW
教科書日本語、授業は英語じゃダメなんか?

大学の専門科目で、英語の指定教科書で
日本語で授業うけたことあるが別に問題なかったぞ

548 :名無しさん@4周年:04/05/20 04:32 ID:AwTltqo8

『たった1億7200万円』でしょ?
なんでそんなに騒ぐのかなあ・・・

その程度の金額は市町村がムダに行っている予算消化の道路工事や建築などの
金額からすれば全然たいした額じゃない。



549 :名無しさん@4周年:04/05/20 04:33 ID:UdkhDdR+
>>547
コロンブスの卵的発想だが、以外といけるかも。
しかし問題は教師だな。日本語の教科書も分かるし英語の喋りも
完璧、という高度な連中が求められるということだが。

550 :名無しさん@4周年:04/05/20 04:36 ID:/b1jc9Kn
教員が英訳とか言うが、英語の先生でさえ英会話は無理なんだぞ

551 :名無しさん@4周年:04/05/20 04:42 ID:dVoEFRJN
まったく関係ないが、百数十年間まったく
疑う余地なかった英単語の翻訳が実は違う意味だった
というものはないのだろうか。
interesting = バカアホマヌケうんこちんちん
とか

552 :名無しさん@4周年:04/05/20 05:13 ID:VU3pr8wp
こういうネタが出ると、
新しい歴史教科書とかの時に、金の問題でなかったのが不思議だな。
扶桑社がバックについてたとはいえ、使ってる学校そんなに無かっただろ?
市販用の方で帳尻あわせたのかな。

553 :名無しさん@4周年:04/05/20 05:25 ID:VXNHCXBR
英語が不得意だと全滅だな、酷い落ちこぼれが生まれる。

554 :名無しさん@4周年:04/05/20 05:54 ID:/b1jc9Kn
つーかね、自衛隊も解散して軍事費とか税金の無駄使いとかやめて、
嫌なことはアメリカに任せて医療と教育をタダにしろよ

555 :名無しさん@4周年:04/05/20 05:57 ID:XAKMs21b
つーか普通にアメリカとかで定評のある会社から教科書買って、
必要なところをピックアップして教えればいいじゃん。

くだらねー。

556 :名無しさん@4周年:04/05/20 06:03 ID:g9g6ytZ2
外人のセクフレ作れば、
ヴァジャイナ(女性の場合)あるいはエイノル(男性の場合)一つで!
日常英会話は平気でペラペラ、発音もネイリヴに近づいてゆける。
ノバなんか行ってる場合じゃない。もれの実体験より。

557 :名無しさん@4周年:04/05/20 06:04 ID:W+5/C6be
>>554
>自衛隊も解散して軍事費とか税金の無駄使いとかやめて、

いちばん安上がりなのは、自衛隊を正式に国軍化して兵器商売することなんだけどね

自衛隊解散して米軍に任せる?
どこのバカが引き受けるんだその話(スプートニク


558 :名無しさん@4周年:04/05/20 06:04 ID:ysldphxw
教員が翻訳って、まともな英語になってるのかねw

559 :名無しさん@4周年:04/05/20 06:06 ID:yFRYTn4n
教科書の英訳を一般の会社・個人から公募して競札すれば
10分の1以下にはなるな。

560 : :04/05/20 06:07 ID:+pwk14Xf
>>1
右翼よ怒れ!

561 :名無しさん@4周年:04/05/20 06:08 ID:UdkhDdR+
>>556
そりゃ外人と仲良く一緒に暮らしていれば上手くなる罠。
しかし日本人とも付き合えない漏れには無理ぽ

562 :名無しさん@4周年:04/05/20 06:09 ID:W+5/C6be

>嫌なことはアメリカに任せて

自衛隊が無くなったら三菱重工はじめ日本の軍産どうなんの



>医療と教育をタダにしろよ

予算がGNPの1%超えただけで騒がれる自衛隊をなくせば医療と教育がタダになんのか どこの国の自衛隊だ

パチンコ・パチスロほか不法賭博を国営化すれば医療も教育もタダにできるかもね

563 :名無しさん@4周年:04/05/20 06:13 ID:1zI6oPf2
>>558
たしかに。すでに使われていないような言い回し満載だったりしたらやだなー。

564 :名無しさん@4周年:04/05/20 06:15 ID:NUV0QxJc
この実験で出来た子供の将来が・・・
ゆとり以上に悲惨になりそう。

565 :名無しさん@4周年:04/05/20 06:18 ID:nIPxjbIB
>>563
文語英語どころか機械翻訳並みのお粗末さになる悪寒

566 :名無しさん@4周年:04/05/20 06:21 ID:/b1jc9Kn
>>561
生`

567 :名無しさん@4周年:04/05/20 06:27 ID:JUIcB+2+
日本人は強気に日本語を通して欲しいな。
アメリカの強さって結局は他者に対する思いやりとか配慮が欠落しているお陰だと思うの。
あいつら日本に来ても堂々と英語で喋るでしょ。米語が世界共通語だって顔して。
そういう無邪気な厚かましさって大切だと思うのね。

それを見習って日本人は外国に行っても堂々と日本語を喋る。
で、エッ?オマイは日本語も喋れねーの。知的水準低いなぁ。って顔で蔑む。そういう教育をしる。
論文とかも日本語でしか発表しない。日本発の製品は製品名もマニュアルや技術リファレンスも
自信を持って日本語を使う。嫌なら使うなって姿勢を貫く。
あくまでも日本が優位に立って上での国際化を成し遂げて欲しいワケよ。

英語どころか日本語すらままならない俺としては。

568 :名無しさん@4周年:04/05/20 06:28 ID:paW+yTqW
>>555
それだと、将軍様の教科書使ってる学校と同じになるんだってば

569 :名無しさん@4周年:04/05/20 06:29 ID:/b1jc9Kn
トゥエルブ ガールズ バンド

とかにしかならない言語なぞこっちからお断りだ
日本語ポワワ

570 :名無しさん@4周年:04/05/20 06:35 ID:W+5/C6be
英語の長所は「単純で簡便であること」ぐらいのもんだろ。
死ぬほどデカい長所なんだけどな。
その気になって勉強すればどんなバカでも使えるようになるから広めやすい。

でも表現力皆無の欠陥言語。
フランス人が使いたがらねーのも当然wwwww


571 :名無しさん@4周年:04/05/20 06:41 ID:UdkhDdR+
>>570
何をもって単純?どんな根拠があって簡便だと言えるの?
英語は語彙が膨大だし他言語から大量に借用してるから
上手く使えるようになるまで大変だよ。はっきり言って
ラテン語や古代ギリシャ語のほうが現代英語より遥かに
単純簡便だぜよ。

572 :名無しさん@4周年:04/05/20 07:41 ID:VyY9gAav
>>571
日本語と比べて文法上の例外は少ないということだろ。
日本語なんて例外だらけだから習得に時間がかかる。
英語はある程度の例外的な慣用表現はあるが、日本語に比べると少ない。

573 :名無しさん@4周年:04/05/20 07:46 ID:onWhKla8
>>572
君はまともに英語を勉強したことがないね。

574 :名無しさん@4周年:04/05/20 07:50 ID:clBPOwmp
あーあこれから優秀な会話ができる翻訳機が出てきて
英語なんかどうでもよくなるのに
ご苦労なこった

575 :名無しさん@4周年:04/05/20 07:53 ID:jm8NPZ1l
>>571
語彙が膨大?うそつけ。
雨の表現だって日本語は50種類を超えるが、アメリカはrainだけだ。

576 :名無しさん@4周年:04/05/20 07:55 ID:KFoBcZkA
案外安いな。
発行部数から考えれば激安だろ。


577 :名無しさん@4周年:04/05/20 07:56 ID:TdTSnW3l
>>572
単に日本語学習者がそれほど多くないから勘違いしている人が多いけど
口頭表現だけだったら日本語はそれほど難しい言葉じゃないよ。
書き言葉は、歴史的経緯からかなり複雑だけどね。

578 :名無しさん@4周年:04/05/20 08:03 ID:TdTSnW3l
>>575
50って何を数えているの?

もし「にわか雨」とか「春雨」とかを数えているのであれば
同じような 形容詞 + rain のような合成表現は沢山あるよ。
それに shower とか rainfall みたいな表現もあるし。

語彙なんて、分野によってそれぞれの言語で複雑さが違うので
あんまり比較する意味ないよ。

日本語で「見る」で済ませるところを英語では色々と言い分けるしね。


579 :名無しさん@4周年:04/05/20 08:11 ID:vizT7sJG
まあ、英語特区の試みは失敗に終わるだろうけど、
色々やってみることが重要なんだと思う。

失敗から得るものは大きいの。

580 :名無しさん@4周年:04/05/20 08:12 ID:JUIcB+2+
膠着語は文法の曖昧さが許されるから、最低限の意思の疎通という点では
口語の日本語は学習がしやすい。しかしこれは正しく日本語を使えているわけではなく
主語すら省略できる話者間の善意ある含意や前提によって意味の解釈が行われるという
言語特性のお陰である。
しかしこれが書くとなると壁が厚い。最大は漢字の問題。
また、現代に求められている論理的記述がしにくいという最悪の欠点を持つ。
表現の多様性は豊かなな文学を生む土壌にはなるが、しかし現代にはそれが欠陥となるのだ。
和歌や短歌をひねるよりも論文を書くことの方が社会的に求められるのだ。

581 :名無しさん@4周年:04/05/20 08:17 ID:jm8NPZ1l
>>578
>語彙なんて、分野によってそれぞれの言語で複雑さが違うので
>あんまり比較する意味ないよ。

じゃあ、

>英語は語彙が膨大だし他言語から大量に借用してるから
>上手く使えるようになるまで大変だよ

こんなこというなよ。

582 :名無しさん@4周年:04/05/20 08:18 ID:qsl1BYLO
普通の学校に行って、21万円で英会話学校に行けばノープロブレム

583 : :04/05/20 08:41 ID:8SXQ42Z1
日本人が英語ができないのは、学校英語が悪いんじゃなくて
英語を日常生活で使わなくても(ほとんどの人間が)
なんら問題ないから。
それに尽きる。

もともと学校で英語に割ける時間は限られているのだから
学校英語の教育法をいじったところで、それほど差異はない。
文法教育がダメだという声もあるが、文法を知らなければ
応用力もつかない。
(ネイティブが文法を習わなくても平気なのは、習わなくても
身についているから)

584 :名無しさん@4周年:04/05/20 08:57 ID:FBtCbsEh
>>580
>膠着語は文法の曖昧さが許されるから

これはちょっとおかしいね。
品詞単位での語順については比較的自由だけれど、
決して文法が曖昧なわけじゃない。

文法が曖昧だ、というのは常にその言語を母語にしている人間が
陥る錯覚だよ。

585 :名無しさん@4周年:04/05/20 09:03 ID:uTK+vhpM
ってか裏表紙にノバの宣伝のせれば解決。

586 :名無しさん@4周年:04/05/20 09:05 ID:NOvudKSs
何げに>>8が正解のような。
昔はみんなそうだったし。

587 :名無しさん@4周年:04/05/20 09:06 ID:J1gOQA+L
英語より新明解国語辞典を読むほうがよほど勉強になるのに。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084943788/

大化改新やら光合成、格言、君が代、道徳、日本の地名などが全て英語なのか・・・。
駄目だこりゃ。引き算の暗算ができない国の言葉がそんなに大事なのか。

588 :名無しさん@4周年:04/05/20 09:07 ID:AEs23mh6
>>586
それは正しいかもね。

589 :名無しさん@4周年:04/05/20 09:10 ID:7XRIFGq4
日本語の文の中で欧米語をインライン展開。
これ最強。

論理的表現が弱いというが、そんなことはない。
柔軟性があるだけ。

ただし、プログラミング言語には向かないのは
確かである。

590 :名無しさん@4周年:04/05/20 09:20 ID:PzlemcPF
>>589
プログラミング言語に向かないというのは
基本的には分かち書きしないからパーシングが面倒ってだけだよね。

591 :名無しさん@4周年:04/05/20 09:28 ID:b2oqpn4Z
>>588
10年使うことを想定すれば、装丁も丈夫にしなければならないし、
発行部数も激しく減るから、値段は激しく上昇するよ。

まったくのあてずっぽうだが、10年使うと800円じゃなくて、
やっぱり6000円くらいにしかならないんじゃないか?



592 :名無しさん@4周年:04/05/20 09:30 ID:THjqhGsZ
相変わらず太田は馬鹿ッスねぇ。

593 :名無しさん@4周年:04/05/20 09:35 ID:ZkVomqgI
2ch語に翻訳…

594 :名無しさん@4周年:04/05/20 10:12 ID:mO4JsJ2k
>>456
アメリカの大学の教科書なみだ・・・・
購買部作って古いのを買いとってUSEDで使いまわせ
英語特区なんかより数学特区のが全然必要だとおもうがなあ〜


595 :名無しさん@4周年:04/05/20 10:25 ID:duCJuYzT
小学校で8000円って事は
中学、高校レベルの教科書はその何倍?
そっちの試算はまだしてないのかな。

596 : :04/05/20 11:49 ID:z9nzW+jz
理数特区っての作ってほしいね


597 :名無しさん@4周年:04/05/20 15:40 ID:lIu+7rIM
英語特区があるなら、理数特区があってもいいね。

598 :名無しさん@4周年:04/05/20 15:43 ID:M8K9c3AU
ていうか、税金使って公立でこういうことする必要があるのかわからない
これの教員採用のHPみたけど英検1級が条件らしいし、少人数制だからやたら費用かかるだろう
こういうのは私立にやらせておけばいいじゃん

599 :名無しさん@4周年:04/05/20 15:45 ID:eSFHFtkW
○○科学技術館とか政令指定都市には大体あるから、
そこに一週間放り込んでレポート書かせりゃ、
大学で一年勉強するよりためになる。

600 :名無しさん@4周年:04/05/20 15:55 ID:ttZTQbkS
群馬なんかでいくらやってもムダだろう。ロッポンギに作れ。

601 :名無しさん@4周年:04/05/20 15:55 ID:La3BD/zg
まあ,何人かの優秀な生徒とその他落ちこぼれに別れるだろう
優秀な生徒は米の大学に行ってもはや日本に戻って来ないだろう

602 :名無しさん@4周年:04/05/20 16:02 ID:mVHFQCvR
>>554

頭大丈夫ですか?
嫌なことはって…。米軍が日本を守るのを第一目的として駐留していると
思ってるの?
極東戦略のために駐留しているだけであって、場合によっては日本に
ほとんど防衛協力できない事態もあるんですが。
頼むから日本の平和を考えるなら、よく考えずに発言するのはやめてくれ。

603 :名無しさん@4周年:04/05/20 18:08 ID:HzHLEsIK
こんな群馬でやってもしょうがない。
やるなら全国で全面的に英語を公用化しないとな。
日本語は原則禁止。新聞もテレビも英語使用を義務化する。
これで50年もすりゃ英語しゃべれるようになるだろ。
日本人しか使わない日本語なんてこれからの国際社会に通用しない。
日本語は一般教養として古文みたいに残せばいい。

604 :名無しさん@4周年:04/05/20 23:24 ID:ZESht2bF
>>601
やる気のある生徒は、ほっといても海外にいっちゃうので、
この学校には来ないわけで。

605 :名無しさん@4周年:04/05/20 23:29 ID:JvFAhMBX
2ch来るようなやつらなら英語話せるだろ.


606 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:21 ID:ZUpZC7i+
>>603
ほとんどの国会議員は英語で論戦なんてできません。
(日本語でも論戦なんて出来てないけどなー)

現状で英語を公用語化しても、シンガポールでそうなったように
日本語化した英語ができるだけで、逆に後で苦労するので
ベストだとは思えない。

実際のところ、ある一定階層以上の人間に英語ができる必要はないので
一部エリート校で、ネイティヴの授業時間数を増やせばいいだけ。

普通に中学・高校の英語をやっていれば読むことぐらいできるはずなのに
(話すことはできなくてもね)
2ちゃんのあちこちで英語のページもろくに読めない連中が多いことを
見れば分かるように、全国規模で導入しても、落ちこぼれは落ちこぼれる。

607 :むにゅう:04/05/21 00:25 ID:sw3AuIN4
日本語で、論理思考や科学的演繹法を学んでいれば、英語なんて簡単だろ。

608 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:25 ID:RTjFifqb
英語を賞讃しても黙っているくせに、日本語を賞讃すると
間髪を入れずに反論してくる人間がいるのはなぜだろう。

609 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:37 ID:vccUlhH2
シンガポールのガキが英語喋ってるのテレビで見て
「ああ、植民地なんだな」と思うのが普通じゃないの?

それを自分から植民地になりたがる太田市ってどんなとこよ
まさか英語ができれば国際人になれるとか思ってんだろうか

610 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:47 ID:w9o2wbO8
いまは「国際」が国家解体思想者の隠れ蓑なってるんだね

611 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:51 ID:vccUlhH2
「ジェンダーフリー」が国家解体戦略の最大の柱
絵を書いてるのは米中韓と勘違いババア

612 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:02 ID:a/jS17hk
つか100部で印刷ってのがアホ。
1万部刷れば単価は1000円切るはず。

翻訳はしょうがないとして
後はワードでプリントして出すのがベター。


613 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:15 ID:36Nx2qzH
>>573
572は、むしろ日本語の文法を知らないのではないかと(tbs

614 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:24 ID:psoZEfdu
>>613
過去形だけみても、日本語は動詞+「た」で例外なく過去形にできるのに、
英語だと何十種類も不規則変化があるのにね。

615 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:45 ID:DSlCJpdG
俺は正直白人になりたいよ。なんだかんだ言っても日本人は白人に憧れている。
おまえらだってそうだろ。TVCMはおしゃれな白人が出演すれば商品のイメージはアップ。
JPOPのクールな歌詞は英語混じり。英会話教室はいつも大盛況。
英語が出来ればさらに白人に近づける。植民地根性だと言われようが構わん。
祖先の悲願でもあった、完全なる脱亜入欧を成し遂げようじゃないか。

616 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:53 ID:GaElwupL
>>615
でも白人だと体臭が臭いから嫌だな。
自分の体臭が白人並みだったらと考えたことある?

617 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:55 ID:UGS9BSG4
>>615
いや…田舎白人とか見たら
絶対なりたいと思わん。
あと自動改札を通れないババアとか。

618 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:00 ID:JybnZKH0
あふぉい。

619 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:55 ID:p1QfGx5v
テレビに映っている白人はイケメンと美女だけだからな

620 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:25 ID:psoZEfdu
まぁ、海外のヘタな都市に行くくらいだったら、東京のほうがレベル高いわけな
んだけど>美男美女

ラスベガスは、きれいでスタイルいい人が多かった気がする。

621 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:28 ID:gF5CHRkG
こんな問題解決能力の低い奴が教えてる事が問題だと思うんだが。

あと白人だからって臭いわけないよ
この辺は日本人と同じ
食生活の違いも大きいから、こっちからは肉臭くても
向こうからは大豆臭かったりする

622 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:36 ID:4pHtHZ0Q
>>620
白人の美人ていうのは、遠目から見るぶんにはキレイだけど
1mくらいに近づいてみると、まあ日本人の感覚からすると
デカイ、ゴツイ、キモイ
だけどな。

623 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:38 ID:psoZEfdu
>>622
キモイとは思わないけど、肌は汚いw

624 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:48 ID:FwAI91JU
肌が汚いのは同意。
あと女なのにケツアゴは萎える。

625 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:54 ID:sTFAFZHw
教育には金がかかるってヤツか・・・
英語よりも国語勉強しろ!
日本の文化が廃れていく・・・

626 :名無しさん@4周年:04/05/21 19:39 ID:dUclcJKh
>>614
揚げ足取りで済まないが、逆の言い方も出来ない?

例えば、
否定形だけみても、英語は動詞+Notで例外なく否定形にできるのに、
日本語だと何十種類も修飾語句を覚えなければならない。

って感じで。

627 :名無しさん@4周年 :04/05/22 09:14 ID:1iRJug58
国語力は思考力に直結する。
国語力のない者は何をやってもムダ。

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