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【社会】「Winny開発、著作権侵害目的じゃない」 開発者47氏、拘置理由開示法廷で★4

1 :☆ばぐ太☆φ ★:04/05/19 12:51 ID:???
★<ウィニー>「著作権侵害するなど、分からず」東大助手

・ファイル交換ソフト「Winny」開発を巡る著作権法違反ほう助容疑事件で、
 逮捕された東京大助手、金子勇容疑者(33)の拘置理由開示法廷が18日、
 京都簡裁であった。金子容疑者は「著作権を侵害させる道具として開発した
 わけではない。2人とは面識もなく、著作権を侵害するなどまったく
 分からなかった」と述べた。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040519-00002118-mai-soci
★犯罪ほう助「覚えない」 ウィニー開発の東大助手

・ファイル共有ソフト「Winny(ウィニー)」を開発し、違法コピーを容易に
 したとして、著作権法違反のほう助容疑で逮捕された東大助手金子勇
 容疑者(33)の拘置理由開示法廷が18日、京都地裁(神田大助裁判官)
 で開かれ、金子容疑者は「ウィニーを犯罪に使えと言った覚えはない。
 つくったり、配ったりしたことが犯罪とみなされている」と述べた。

 弁護側も「日本が誇るクリエイターを犯罪者に仕立て上げようとしている」
 と主張し、釈放を求めた。
 神田裁判官は「開発に至る経緯の全容が明らかになっておらず、罪証
 隠滅のおそれがある」と拘置理由を説明した。
 弁護側はウィニーそのものの違法性について、裁判所の見解を求める
 求釈明書も提出したが、神田裁判官は「本件はウィニーを利用した個別の
 著作権侵害事件」と述べ、判断を示さなかった。

 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004051801003416

※前スレ: http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084898489/

2 :名無しさん@4周年:04/05/19 12:51 ID:J6wxj2XQ


3 :名無しさん@4周年:04/05/19 12:51 ID:d4FaP21H
2


4 :名無しさん@4周年:04/05/19 12:51 ID:YO8xl7d4

3

5 :名無しさん@4周年:04/05/19 12:51 ID:cD4KWwhY
2


6 :名無しさん@4周年:04/05/19 12:51 ID:SgotZIqK
4

7 :名無しさん@4周年:04/05/19 12:51 ID:4nqNlhaf
ほな、なんや?

8 :名無しさん@4周年:04/05/19 12:51 ID:AZdMaUKT
5だったら妹のパンツうp

9 :名無しさん@4周年:04/05/19 12:51 ID:nQVWdvf+
10ぐらい?

10 :名無しさん@4周年:04/05/19 12:52 ID:j8jdVnOZ
にぃ?

11 :名無しさん@4周年:04/05/19 12:52 ID:/Dmk6MSY
本人の降臨はマダ?

12 :名無しさん@4周年:04/05/19 12:52 ID:frq8AB4S
続ける気か・・・

13 :名無しさん@4周年:04/05/19 12:52 ID:twYM1zN2
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

14 :名無しさん@4周年:04/05/19 12:52 ID:zeAJ/Lm/
煽り厨の真実

・ネトランでnyを知ってやってみようと思ったがポートの開放でつまづく
・初質スレで質問するがテンプラ嫁と一蹴される
・nyなんてやんねーよと強がりながらもうらやましくてしょうがない
・47氏逮捕をきっかけにあらゆるスレで今までの恨みを爆発させる

15 :名無しさん@4周年:04/05/19 12:53 ID:38x/g41L
くりえいた〜

16 :名無しさん@4周年:04/05/19 12:53 ID:fs5xExLV
20じゃ無かったら姉ちゃんの寝顔に顔射。その写真もうp

17 :名無しさん@4周年:04/05/19 12:53 ID:Pb0UFWIk
2chの半分は47氏のやさしさでできています ( ゚Д゚)y―~~


18 :名無しさん@4周年:04/05/19 12:54 ID:rK891CFW
>>16
ヨロ

19 :名無しさん@4周年:04/05/19 12:54 ID:msMAzndb
法律に詳しい人気分に浸りたい椰子アツマレェェ〜〜!

20 :名無しさん@4周年:04/05/19 12:55 ID:BGGVfDyd
>>16

21 :名無しさん@4周年:04/05/19 12:55 ID:frq8AB4S
>>16
よろ

22 :名無しさん@4周年:04/05/19 12:56 ID:PNNHnhdu
著作権侵害目的じゃない.ただロリ動画がほしかっただけさ・

23 :名無しさん@4周年:04/05/19 12:56 ID:N7ferOmJ
ではこの会社は殺人ほう助で逮捕しましょう
http://www.toyota.co.jp/jp/index.html

被害届はこちらへ
http://www.pref.kyoto.jp/fukei/
mailto:kpp-kohoosetsu@mail.pref.kyoto.jp
よろしくおねがいします



24 :名無しさん@4周年:04/05/19 12:57 ID:W+cV0ShJ
>>16
はやくー

25 :名無しさん@4周年:04/05/19 12:57 ID:yzysZXnT
>>16
>>16
>>16


26 :名無しさん@4周年:04/05/19 12:57 ID:tzhWKI3J
法的な観点で言えば、逮捕状が発行されたということは、裁判所によって現時点で違法との1次判決が出たということ。
だから、地裁の2次判決で覆されるまでは現時点では違法。
だから、今nyを起動している奴は、金子への判決が出た時点で連座制が適用されて逮捕の可能性が高い。
さあny厨よ、どうするw

27 :名無しさん@4周年:04/05/19 12:58 ID:JSQbmiY0
>>19
本当に法律に詳しい香具師は、現状の中途半端な情報だけで
法解釈について2chにレスしたりしない。

28 :名無しさん@4周年:04/05/19 12:59 ID:faehR52T
台風スレはコロッケ、立てこもりスレはチャーハンだ。ここも何か食い物で攻めよう。

ちなみに俺が今食ってるのはアップルクリームパンとミートボールパン

29 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:00 ID:NxZFvfsH
最初から著作権侵害目的で作ってたくせに
よくいうわ!

30 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:00 ID:f+cVejU5
>>16
>>16
>>16

31 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:00 ID:PNNHnhdu
>>26
接続してるヤシを全員、逮捕は無理だろ。
現実問題、100万人検挙は不可能。あり得ねぇ。

32 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:00 ID:V17ZPffq
             ,ィ⊃  , -- 、
    ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
   {     ヽ  / ∠ 、___/    |
   ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,' Winnyってなぁに?
     ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /  使い方はネトランを見るといいよ。
     \  l  トこ,!   {`-'}  Y  
       ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !  ネトランは幇助や教唆になってないから
         l     ヘ‐--‐ケ   }  これ読んだ奴は著作権侵害にならないかも?
         ヽ.     ゙<‐y′   /  
      (ヽ、__,.ゝ、_  ~  ___,ノ ,-、 まじおすすめ
      )           ノ/`'ー-' <
    r'/,   _..   //  l、、、ヽ_)
      ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/  __,l ヽ)_)‐'
         {` ーニ[二]‐ク′
           〉   /  /_
         /   ´ ̄`ヽ  )
          (____ノ--'


33 : ◆C.Hou68... :04/05/19 13:00 ID:WV9aokiu
>>28
ウィンナーに決定

34 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:00 ID:U/R82pd1
>>26
さっそく釣りですか?

35 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:02 ID:oaYuIADH
ここもほう助罪で逮捕しましょう
http://www.nttdocomo.co.jp/index.shtml

36 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:02 ID:DULDOExm
>>28
朝・・・水道水
昼・・・食パン×1 水道水
夜(予定)・・・食パン×1 水道水

37 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:02 ID:8od14/Af
日本を代表するビックリエイター

38 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:03 ID:JSQbmiY0
>>36
昼を抜いて夜食パン×2の方が豪華ディナー

39 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:04 ID:IKQgXwuE
wwwえうぇ

40 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:04 ID:Gus8Q2A+
>>26
今時コピペで釣りも流行らねえよな

41 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:05 ID:xJAkw1Um
             L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、   〉
          /           ヽ\ /
        //  /  /      ヽヽ ヽ〈
        ヽ、レ! {  ム-t ハ li 、 i i  }ト、
         ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
         /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
        ヽN、ハ l   ┌‐┐   ゙l ノl l
           ヽトjヽ、 ヽ_ノ   ノ//レ′
    r777777777tノ` ー r ´フ/′
   j´ニゝ        l|ヽ  _/`\
   〈 ‐ クリックしたが lト、 /   〃ゝ、
   〈、ネ..         .lF V=="/ イl.
   ト |キャッシュファイルがとニヽ二/  l
   ヽ.|l.        〈ー-   ! `ヽ.
      |l 開かない  lトニ、_ノ    ヾ、
      |l__________l|   \    ソ

42 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:09 ID:frq8AB4S
>>16


43 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:10 ID:PNNHnhdu
カネゴンだけに金くい虫

44 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:11 ID:Zhm/U3XR
>>26
Winnyの開発はしていないので無問題。



45 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:11 ID:xJAkw1Um
            ( ・・・釣りの服だよな・・・・
 | NVMW 彡  o ○ ー────────────
 {
  ー-、 -─ V }               ( ポッケには仕掛けが入ってるのかな・・・
 { ー|  ー  |ノ     ,. - ⌒ 丶 、    ー───────────( )
  !  .| _    |  _,.‐'         ’ヽ        , '  vnxm     ○
  ヽ  _   /| (  _,,.,.,..--、      )      i nリ        o
   ヽニ  //  V=   === ヽ      {      ミv     _
/  | ハ  /    ftュ〉 エュ>  |  y-、 }       { 彡=   ニ
    Vヽ_,>/    ( (っ)  ⌒  W K)} {        { ィュ}  └’
    / |      } ノJ        -イ ノ        }  ( c入
    |  |      {ゝ三-、      |,ノ         (  /_
    |  |      ( ̄   彡ノ  /| 、          ヽ  '
    |         ヽニ -‐  / // ー-- 、      /\ ̄/
            /|ヽ   /  /ーー--  ,,,,/ ミヽ  /|/{_^ >、/
          ,.- |,. ヘ   / ⌒ V        |    /  / |~ |
        ,. イ    ! V  //         |    /  / i  i
        」 |      !  //   ___   |   /  /  |  |
       / / ̄@ ̄/ V/  /__@_/|  |
      |  | ̄ ̄ | @    |      | <
         |    |  } }    |      |
         └─-ー  @   └─-ーー

46 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:11 ID:yzysZXnT
>>26
やっべ、刑法と刑事訴訟法かわったのか。
勉強しなおさないと。

47 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:13 ID:gt2SX0qm
犯罪者集団に犯罪者扱いされたくない罠

48 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:14 ID:4YVIZbfp
P2Pの実験をするなら参加するのはクリエータのみに限定して
ファイルは全部参加しているクリエータが自作したものにすべき。
肝心のファイルを外部から調達して一体なんの実験になるというのか?

49 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:14 ID:j0q8JI1C
>>26
コピペ厨うざ


50 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:14 ID:kmMR9aFR
Winnyって実際逮捕されてからユーザーへったんじゃない?
無罪とかなったら一気に増えそうだけど。

51 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:15 ID:2HmWWrGY
>>46
漏れもこんな用語はじめてみた。
>>26は司法制度改革の関係者か?


52 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:15 ID:2jp+ituY
裁判中は推定無罪じゃなかったか・・・

53 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:16 ID:gUTKefjJ
暴力団なら、外食OKです! >京都府警

【社会】"写真撮られる" 拘置中の組員、女性宅へ行って食事。捜査員らから聴取…京都府警
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084939121/


つーか、京都府警って
マジ腐ってるなw

54 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:17 ID:A2T1kOxR
ダウソ板で公開しておいて「著作権を侵害させる道具として開発したわけではない」
ってどの面下げていってんの?

55 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:19 ID:Zhm/U3XR
>>54
違法じゃ無いダウンロード板で公開したので有って、
存在したら違法なアップロード板で公開したんじゃ無いから。



56 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:19 ID:JSQbmiY0
>>48
サーバーに依存しないP2Pのテストを特定の人間だけでやることに何の意味があるのかと・・・

57 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:19 ID:+g57aAUC
盛り上がってる途中で申し訳ないんだが
ひとつ聞きたいことがある

999 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 04/05/19 12:02 ID:flH/Y/N9
 
1000 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 04/05/19 12:02 ID:flH/Y/N9


前スレなんだけどこれってどうやってやるんだ?

58 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:20 ID:VveUCLnd
>>54
同じ内容のヴァカキコが多いんで自前で書いたのかコピペかもうわからんな。

59 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:20 ID:OiueLfS8
結果くらいわかるだろうよ

60 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:20 ID:JSQbmiY0
>>54
では最初にダウソ板にいる香具が全員犯罪者であるという証明でもしてみてくれぽ!

61 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:21 ID:fI1Lrzoi
>>26
法廷無しで罪刑認定?お前北に帰れよ。全体主義か共産主義国家
マンセーうざい。”不起訴”・法廷無罪全部入れたら、有罪判決率って
半分以下だぞ。不起訴が無罪じゃないって言うなら、検察庁に喧嘩
売ってこい。怪しくは、全て起訴しろって。(w

62 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:21 ID:86ECjSRh
ダウソ板は著作権を侵害する為に存在してるのか?

63 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:22 ID:faehR52T
>>57


64 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:22 ID:Zhm/U3XR
>>56
机上の空論で最強を叫ぶ事が出来ます。



65 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:22 ID:4YVIZbfp
ny擁護派によると
P2Pに匿名性が必要な理由として、見ず知らずの相手と直接接続するわけだから、
セキュリティ上匿名性は不可欠、だということらしい。
それでは少なくともWinnyタイプのP2Pソフトの商用利用などとても不可能だと思われるが・・・。

まあそれ以前に信用できない相手とP2Pで通信するのはやめとけと。

66 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:22 ID:+g57aAUC
>>58
禿しく外出な内容ならコピペ認定で医院で内科医?

67 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:22 ID:EWnVLoFc
>>57
いくつかの専用ブラウザから連投

68 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:23 ID:RyQCn/4X
大体知らんうちに溜まってんだもん、ゴミ。

69 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:23 ID:EOSe+yXR
>>16

70 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:23 ID:msMAzndb
>>54
         _,,. -−- ,,_ 
     ,.-‐'''"       ヽ 
     ノ             ヽ
    /        ,,,_,_    ヽ 
    {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }
    }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
    { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
   { Y      ミ       Yリ
   !|    y.-,_-)、    |ノ   
     '!   ノ _, u 、ヽ   !     
     !    ''ニ' '    !
     ト、  _,,,,,,    イ 

71 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:24 ID:sGrJexxd
>>16
まだぁ?

72 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:24 ID:yzysZXnT
>>63
あれ、そんなことできたんか?

73 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:24 ID:yzysZXnT
てすと

74 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:25 ID:5RDPaBRj
>67
IDが変わるだろ

75 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:26 ID:CwwHU7fB
ありえねぇ

76 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:26 ID:VuGsl5n/
>>65
何を勘違いしてるのかしらんがPC間の通信内容を暗号化するのは
ネットゲームでさえも普通にしてることだぞ。


77 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:26 ID:VveUCLnd
>>74
え・・・

78 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:28 ID:hky96FdV

セキュリティホールを突いてコンピュータシステムをサービス不能に陥れる、
DoS(Denial of Service)アタックと呼ばれるクラッキングが知られているが、
最近これと似て非なる「ドス・アタック」という危険な技があみ出された。

これは、「鉄砲玉」と呼ばれる命知らずが、対立サイトのサーバマシンの
フロッピー・ディスク・ドライブに MS-DOS のシステムディスクを突き刺し、
イジェクトボタンをむしり取ってからリセットボタンを押してくるという荒技で、
ターゲットにされたサーバは、MS-DOS 専用マシンになってしまうという。

最近この攻撃を受けたサーバ管理者のひとりは、
「Intel Xeonプロセッサで動く DOS は悪魔のように速かった……」と、
未だ茫然自失状態を脱していない。


79 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:29 ID:9EoF1iJA
>>16
(ノ∀`)アチャー

80 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:29 ID:4YVIZbfp
>>76
相手のIPアドレスすらわからないのか?

81 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:30 ID:lCJQXqBL
>>65
アホらし。そんなの理由にならない。
IPがバレたからってその先に何があるというわけでないし、
MXだとモロバレだが、それが理由で何があったわけでもない。
あえて言うなら、タイーホが「容易」であるというだけ。Winnyだと
タイーホ不可能というわけではないがMXよりもめんどう。この差。

82 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:30 ID:T3NyT5gD
>>78
BIOSでブート優先順位とかない?

83 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:30 ID:VuGsl5n/
>>80
IP?winnyでも通信相手のIPadressわかるだろ( ´ー`)

84 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:31 ID:mFSSSMXC
おそらく、出てくるのは5月31日か・・・
起訴されて保釈されなかったら、さらに数ヶ月・・・

85 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:32 ID:iIU10lEn
なんだか、わけのわからん討論してるなここ

86 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:32 ID:W4Ewk3GA
死刑にしろ!

87 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:33 ID:EmUW11J5
裏2chへのアクセス方法
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れて書き込むとOK

88 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:33 ID:Zhm/U3XR
>>65
>セキュリティ上匿名性は不可欠、だということらしい。
どんな内容を共有してるのか、どんな内容を欲しているのか等の、
プライバシー保護の為だと思うが、

>それでは少なくともWinnyタイプのP2Pソフトの商用利用などとても不可能だと思われるが・・・。
どうしてそういう結論に成るのか?



89 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:34 ID:v1yMyhVj
【社会】"写真撮られる" 拘置中の組員、女性宅へ行って食事。捜査員らから聴取…京都府警
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084939121/

 監察官室によると、組員は当時、この女性との面会に限って接見禁止が
 解除されていた。女性の自宅近くまで捜査上の確認のために連れて行く
 ことは報告されていたが、自宅で面会させることについては、事前にも事後
 にも報告がなかった。府警は、拘置中の容疑者らに留置場以外で食事を
 させないように指導している、という。

90 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:35 ID:y5YXwxZg
起訴されても47氏は最高裁まで戦う気だよ。
軍資金も700万超えたし。

91 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:37 ID:A2T1kOxR
何でWinMXの代わりとしてWinny作ったんだ?

92 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:39 ID:iIU10lEn
>>91
ひまだから

93 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:39 ID:lCJQXqBL
>>91
だから、タイーホされにくいものとして作ったんだってば。
それ以外の理由はない

94 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:40 ID:frq8AB4S
ねらー向きのファイル共有ソフトだか何か?

95 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:40 ID:JSQbmiY0
>>65
nyの匿名性のキモは実は1ノードで共有しているキャッシュ(ファイル)を一覧でみられないことにある。
nyは対MX修正で作られたが当時一番問題だったのは共有フォルダの中身が全て見えてしまう事だった。
実際恥ずかしくないか?漏れだったら嫌だ。(共有しなきゃいいじゃんという極論はさて置きで・・・)

MXがおとり捜査だったという批判にたいしての意味もあった。
捜査方法は明らかにされていない事になっているが、それ以後MX単独逮捕がされなかった理由でもあるかもな。

でも、nyは結果的にそれ以上の機能をもってしまったのも事実。これは結果論。
初期の47氏は暗号化に力を入れてたが、あんまり意味がなかったので段々適当になってるし(w
今更初期の頃のレスを見て暗号破れたりーとか言ってる香具師は厨。

まあ開発の根拠となった本スレと呼ばれたところは、違法マンセーと違法な事すんなよ派が入り乱れてよく荒れてたな。
まあ当時から違法行為なんかして、画期的なものなるかもしれないnyを潰すなという意見はあったわけだ。荒れてたがな(w

96 :nyBBS:04/05/19 13:41 ID:9hRhqym4
37 名前:名無しさん◆ 投稿日:04/05/19 10:30

群馬県の男性を著作権侵害の疑いで逮捕したが
著作権侵害は親告罪で親告があってから捜査するのが普通だが
今回の場合著作権物を特定せず任意でパソコンを提出させ
送信可能なファイルを探して著作権者に連絡して改めて逮捕した
こんな捜査方法おかしいと思う




97 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:41 ID:o0ZBO49H
関連スレ

Download板 ←Winny関連スレが沢山
http://tmp3.2ch.net/download/

低価格・激安・格安PC(新品) PART23
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1077287356/
光ファイバの質問スレッド4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/isp/1079598584/
【〒】 オンラインDVDレンタル pt.16 【〒】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1084907635/
DVDスーパマルチドライブが8000円台前半で買える(Winny逮捕で激安に)
http://www.kakaku.com/sku/priceimage/012545.htm



98 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:43 ID:v1yMyhVj
>>65
たしかLindows(だっけ?)はP2PからDLすると安くなるんじゃなかったけ?


99 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:43 ID:A5NK7RfW
> 著作権を侵害するなどまったく分からなかった
へー、東大の助手って
馬 鹿 で も な れ る ん で す ね
性善説信じきっているキチガイを装い始めたのか47氏
み じ め だ な

100 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:43 ID:nQVWdvf+
>>36
がんがれ

101 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:44 ID:VveUCLnd
>>99
おまいが東大助手になれたら、つまり馬鹿でもなれるって事だな。
試してみなよ。

102 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:45 ID:ckS7E2bj
>>99
こんなところで自分より遥かに頭の良い人間を、根拠もなく罵ってる方が遥かに惨めだと思うけど。

103 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:45 ID:VuGsl5n/
>>99
そのいいまわしは高卒DQNが学歴社会反対してるようなもんだぞ。


104 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:45 ID:jKEyscMb
>>99
んなこたいってねぇだろ?

105 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:46 ID:W4Ewk3GA

      __,,,,.. --_─_一_-_-、-、、,,,,__      ギリ
ビキ  ,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-、`-、ミ`ヽ ヾ`ヽ、
   /,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-、ヾ ヽ ヽ丶、`ヾ 、ヽ
  /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-、ヾヽヾ ))) ), )) ) )),)))ヘ
 l(i,i'´⌒ヾトヽ、ヾ ヾ ヾ ))_,ィ,'イ」〃川 jノjノjノ}
 !iゝ⌒))}!ヾヘヽ ),ィ_'イ」〃'″  フ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l   ビキ
 ヾ、ニ,,.ノノ〃ィ"::::::::::::::     /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!    
        /  ノ'' ll ''ヽ ノ( |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|   >>103
        | (●) (●)⌒ .\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|    
        |  / ̄⌒ ̄ヽ          |   やんのか?”小僧”!?あ"?
        |  | .l~ ̄~ヽ |          |   
        |  ヽ  ̄~ ̄ ノ          |    高卒なめんなよ!?
        |    ̄ ̄ ̄           |

106 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:46 ID:trdCswSN
もうアプリとかDVDを恐ろしく安く提供するしかない

107 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:47 ID:PNNHnhdu
>>99
まあ助手ですから。

108 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:47 ID:Zhm/U3XR
>>99
>2人とは面識もなく、著作権を侵害するなどまったく分からなかった

前をはしょるな。
この2人が著作権を侵害するなどまったく分からなかった、と言ってるだけ。



109 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:48 ID:VuGsl5n/
>>105
正直スマンカッタ。

110 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:49 ID:j0q8JI1C
>>65
P2Pによるファイル共有(交換)の意味を理解してないんじゃない?

nyなどのP2Pソフトは、第三者と通信するのではなく第三者のリソースを使って
通信する事で、ボトルネットをなくしサーバに依存した今の現状を打破する為にも
有効なんだよ


111 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:49 ID:MHakKOpE
前をはしょるのってサヨメディアによくある手口だよな。

112 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:50 ID:DULDOExm
>>99やったじゃん。釣れまくりだ

113 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:50 ID:+g57aAUC
>>63,67
なーるほど
dクス

114 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:51 ID:PNNHnhdu
カリスマ
http://www.mirai.ne.jp/~hide2000/ult_kz/ultQ/kanegon.htm

115 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:52 ID:j0q8JI1C
>>65
>まあそれ以前に信用できない相手とP2Pで通信するのはやめとけと。

ここに書いてる事が、まさに匿名性や暗号化が必要な理由だよ
>110 でも書いたが、やっぱりP2Pによるファイル共有を理解してないだろ?


116 :winny:04/05/19 13:52 ID:x/9g9mCP
winnyが問題になってますが、
WinMxは、どうなるのじゃろーか?
あれは、アメリカ版だかいいなかな?

117 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:54 ID:NGngDly3
他人の著作権を侵害して、自分のプライバシー権は守りたがる
厨房さんのすくつはここですか?

118 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:57 ID:A2T1kOxR
違法な事に使われているということは十分認識していたんだよね?

けど、意図がどうあれ逮捕されにくくなりそうな機能ばっか詰め込んで、
著作権違反者への対処策を講じていなかった。

ちょこっとでも対策になる機能入れときゃよかったのに。

119 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:58 ID:VuGsl5n/
>>117
そういう目糞鼻糞な話がしたいならdownload板へ行くべき。

120 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:59 ID:XVww4S4o
ひろゆきが47氏の発言に関するログとってないと公言したよな
これって京警メッチャ不利だよな
どうやって立証するつもりだろ

121 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:59 ID:ECLm+Cu8
日本の著作権を食い荒らした

         金子勇

は猛々しいな。反省がない。

122 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:01 ID:NQ+j8dlB
どちらかというと京都府警は47氏に逮捕じゃなくて
winnyの特定ツール作成を依頼した方が良かったんじゃないかな。

123 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:01 ID:82SeQ+YC
>>121
中間摂取しまくってる業者さんですか?w

124 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:02 ID:Kl6som5w
winnyも結局何も変わらずで、「違法共有はやめましょう」ってことで
ShareとかいうP2Pがあるけど結局流れてる中身は一緒w

125 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:02 ID:OijYwn1O
もうもうしい?


126 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:02 ID:Zhm/U3XR
>>120
自白で。
でも47氏は、調書の内容がおかしいと、判を押す事を否定している。


でも、公判維持できるんだろうか?


127 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:02 ID:fI1Lrzoi
>>98
Lindowsは、SCOの著作権を侵害している可能性があため、
アップロードした時点で逮捕します。(BY凶斗不敬)

128 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:04 ID:V17ZPffq
>>120

より正確には当時のログは既に無いっていう発言。
プロバイダー責任法?が出来る前かな?

プロバイダー責任法?でもログの保存義務期間は
半年とか1年とかそれぐらいだったと思われ。 
まぁ2ちゃんみたいなところだと、書き込み数が膨大だから
ログはスクリプトなんかで期間終了後に自動削除されてると思われ。

129 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:06 ID:lCJQXqBL
>>120
Winny配布のHPに、著作権に対する挑戦みたいなことを書いて
いなかったっけ? アレが決め手だったような。

130 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:06 ID:VuGsl5n/
>>118
ソフトウェア単体でみた場合、著作権違反で逮捕されるのを防ぐのを目的とした
機能ってのは私は見つけられないけどな。
たぶん京都府警もそれはわかってるんだと思うけど。
まぁ確かにそういった違法性の問われそうなファイルに対して文面でしか
配慮がなされてないのはそのとおりだと思う。

131 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:07 ID:y5YXwxZg
どっちみち、ログ残ってなきゃ、裏づけが取れんよ。

132 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:07 ID:llR2bqca
>>65
インターネット自体が信用できない代物ですがナニk?

133 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:07 ID:/Dsb+B7a
著作物を

ダウンは合法
アップは違法。

134 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:08 ID:zPxDcVnh
       _,,. -−- ,,_ 
   ,.-‐'''"       ヽ 
   ノ             ヽ
  /        ,,,_,_    ヽ 
  {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }
  }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
  { j  , =- ,  { -= 、 i ノ
 { Y '"""  ミ   ""'  Yリ   | ウィニーはキャッシュ、転送によってうpロードが
 !|    y.-,_-)、    |ノ..  | 故意かどうか判断つかないようにした脱法ツール。
   '!  _ノー=u=-テヽ、  !    | 法律が追いつくまではへっちゃらなのれす。
   !    ''ニ' '    !   < 
    ト、  _,,,,,,    イ     | 
    /|       −'  |ヽ,.   | 但し、みんな違法なファイルはうpしちゃだめだお。
ー'''{  |      ノ   .| /''ー
                              _,,. -−- ,,_ 
                         ,.-‐'''"         ヽ 
                        ノ                ヽ
                      /         ,,,_,_      ヽ 
無理言うな    __         {  , vリjh!リjh!(   ヽ,     ノ
          〈〈〈〈 ヽ     ! }  /   ,; ニ=‐'  i ミ; 、 ノ
          〈⊃  }     {  { j     --‐  ミ  tェ、i!//
   ∩___∩  |   |       { Y   ,_;:;:;ノ  (P o)  {/
   | ノ      ヽ !   !   、   !|     ノ /二―-、 /
  /  ●   ● |  /   ,,・_    '!     //   ̄7 { 
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・ .   !    //    {  }
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’  .    ト、  (_二─-┘{/
/ __  ヽノ /             //   −-- −' /ヽ, 
(___)   /           ー'''{       ノ    / / \

135 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:11 ID:+g57aAUC
金子氏が食い荒らしたのは著作権ではなくて


ピンハネ屋に逝くはずだった利益


ということでfa?

136 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:15 ID:j0q8JI1C
>>117
他人の著作権を侵害してなくプライバシーを守りたいんですがw

結局は、信長が廃止した楽市楽座と一緒だろ?
時代が変わり、これまでの価値観が変わってきてるんだから
著作権を守る為にも、これまでの方法のような中間搾取の方法から
作者自身へ効率よく尚且つ中間マージンがなくなる方法を考えていけば
いいだけだと思うけどな。


137 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:16 ID:J1bQjrmm
で、みなさんは釈放の確率はどれぐらいと見てます?
俺は90%ぐらいとみてますが。

138 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:17 ID:/Dsb+B7a
著作権使用料は定額小為替で払おう!

http://www.yu-cho.japanpost.jp/s0000000/ssk00200.htm

139 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:17 ID:v1yMyhVj
そのうち、著作物の違法所持禁止とか言い出すんじゃねーか?


140 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:18 ID:5dHHtN7S
>>137
いざとなったら凶徒不敬が枝葉末節な罪で裁判沙汰にするに100カノッサ。
PCの中に1曲mp3があっただけで著作権違法とか

141 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:18 ID:y+7Q7vEU
>>137
>神田裁判官は「開発に至る経緯の全容が明らかになっておらず
>罪証隠滅のおそれがある」と拘置理由を説明した。

記事をちゃんと読めよ(w

142 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:19 ID:iIU10lEn
まったく、擁護もアンチも頭の悪いスレでつね

143 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:22 ID:+E43RrXH
>>142
一番頭悪いのはいつまでも同じネタで引っ張ろうとする記者だけどな

144 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:22 ID:frdlg0YR
所で、前から思ってたがダウンは合法アップは違法って言われてるが、
この伝説はどの法律の項目に基づいて言われてるんだ?

145 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:22 ID:DHZYHg/L
前スレでスゲェがんばってた工作員もういなくなっちゃったの?
かなり笑えたのに。

146 :アジテートマン:04/05/19 14:23 ID:h+xX83rU
ループ厨が都合の悪いレスを徹底的にスルーするので、しかたがない。
こちらもコピペでしつこく何度でも書いてやろう。

P2Pの違法性だとか、ny厨必死だなとか、包丁がどうとか自動車がどうとか、
そんな話は枝葉末節の部分に過ぎず、正直どうでも良いんだよ。
確かに関係のある話題だが、いたずらに議論の本質を逸らす嫌いがあるのだ。

勘違いするな。本音と建前をいいかげん見分けろ。
47氏やTips管は【法に触れることをしたので】警察にパクられたり家宅捜査食らったり
したわけじゃないんだよ。
京都府警自身、彼らが本当にクロなのか、そんな事は正直どうでもいいと思っている。
自分らが悪と決めたので悪。ではなぜ彼らを悪と断じる必要があったのか。

今回の出来事は
【一般国民風情が身の程をわきまえず、警察や著作権利権団体などの『権力』に対して
 生意気にも歯向かい、おちょくるような真似をしやがったので叩き潰された。】
ということであって、それ以上の何物でもない。

マジに聞くけどさ、Winnyを世の中から排除して、47氏が諸悪の根源だとして、
彼を叩き潰せば健全なコピーライトの世の中が出来上がると思ってるか?
全然筋違い。おまえら何にも解ってない。
早い話が、京都府警が逮捕したかった、著作権利権団体が潰したかったのは
【P2Pという概念そのもの】。そして
【ああ、またインターネットのオタクどもがあやしい事件起こしやがったか】
世論にそう思わせておきたいマスコミがこのムーヴメントに乗った。こういうこと。

ひとつ、合法的でかつ匿名性が重視される、Winnyならではという使用法を教えてやる。
【企業や警察などの内部告発とかをやりとりする】これ。
一般国民風情が自由に情報をやり取りするなんてな、許せることだと思うか??
インターネットそのものを忌み嫌っている特定の連中にとって、
今回のムーヴメントは、一石三鳥にも四鳥にもなるんだよ。

147 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:23 ID:9AH2Zu4J
勾留は、警察側の請求が認められることがほとんどらしいですよ。

148 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:23 ID:fI1Lrzoi
>>130
 プログラム書けば判るけど、実際に違法か違法じゃないかをアプリケーション上で
判断するのは不可能。ユーザーから見れば音楽データでもアプリケーションから
見れば、単なる01のバイナリデータ。判るのは、ファイル名、大きさ、日付、フォーマット
(ヘッダ情報等で判断できる場合)だけ。ファイル名なんて無数に設定できるので、
タイトルも信用できない。萌え萌え炉の映像.mpgなんてファイル名で自分のケツ映像送って
るかもしれないし、凶戸不敬不当逮捕映像なんて言って、実は、コスプレ警官のSEXシーンw
だったりする可能性もある。さらに言えば、大本のCDやDVDのリッピング事態防げれ
ば著作物の流出は抑えられるかもしれないが、アプリケーションで違法か合法かなんて
判断できないから、全く意味の無い話。
 違法データは、ny以外でも大量に流れてる。インターネット&デジタル化という箱を
あけてしまった以上、現在の事態はnyに関係無く当然の結果。



149 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:23 ID:PNNHnhdu
中間業者に流れる手数料はいずれ課金システムを
管理する金子に流れる訳だが。

金子…資本社会の勝ち組&無罪
利用者…資本社会の負け組み&犯罪者

めでたいジャンキーどもだよ。

150 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:23 ID:5axbiuCr
・気違いに刃物
・ストーカーに盗聴器
・ダウソ厨にWinny

151 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:24 ID:JSQbmiY0
>>146
スレ違い

152 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:25 ID:Ag6E9zQg
もうさ・・・自己正当化もいい加減にしなきゃ。
わかりきってんだよもう、いくら言い訳積み重ねたってさ。

「有料ソフトたくさん無料で落としたい!」
「映画も何も全部タダで見たい!」
「エロ動画タダでたくさん収集したい!」
「違法ファイルたくさん落としたい!」
「著作権?知るか!バーカ氏ね!作者なんて所詮他人」
「これは盗みとは違うんだよ!は?どこが違うって?うるせー氏ね偽善者!」

これが大体のWinny利用者の本音であり、
金子氏自体も似たような考えじゃないだろうか。

153 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:25 ID:6XFMtvDi
いちばん悪いのはキンタマの作者なわけだが

154 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:25 ID:ScvMiheb
         ,∩_∩〜
        ( (⌒ ̄ `ヽ    _
          \  \ `ー'"´, -'⌒ヽ   キンコユー!
         /∠_,ノ    _/_
         /( ノ ヽ、_/´  \         ∩__  _∩
       、( 'ノ(     く     `ヽ、      | ノ   | |   ヽ
      /`   \____>\___ノ     /  ● | |  ● | >>134
     /       /__〉     `、__>     |    ( _| |●_)  ミ
                             彡、   | | ||  、`\
                           / __ ヽ| |ノ /´>  )
                           (___) | | / (_/
                           |      | | /
                           |  /\__| | \
                     ク       | /      )  )     マ
                           ∪      (  \
                                   \_)


155 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:25 ID:/Dsb+B7a
>>150
ダウソとうpの区別もできない知将がいるようだな

156 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:27 ID:iIU10lEn
面白いの見付けたので転載

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f21462774

157 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:27 ID:NY6rfjGd
>>152
悪い?
劣化したデジタルデータに金なんて払えません。

158 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:28 ID:fI1Lrzoi
>>139
立証が難しいと思われ。全ての著作物を購入する際に写真付き身分証明書を掲示
して、DBに登録する制度にしないと駄目だろ。雑誌一つ買うのも大変だな。
それこそみんな余計インターネットで済ませる様になるだろ。

159 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:28 ID:y+7Q7vEU
>>144
「小学生でもわかる著作権法」でググれ

160 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:28 ID:JSQbmiY0
>>157
と、NYが言いました。もうだめぽ?

161 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:29 ID:PNNHnhdu
>>157
ここのログは残る訳だが。

162 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:29 ID:pUS9+Zeh
いままで、Winnyを使っているやつらは違法と合法の区別もつかないガキで
批判している人間は分別ある大人だと思っていた。

ところが製作者が逮捕されてみると、批判している人間は
「ダウンロードしたから違法」とか「逮捕状が出たから違法」とか
違法と合法の区別がついていないばかりか、
「違法だろうが合法だろうが逮捕は当然」
とかいう分別のつかない発言をするやつばかり。

どっちが頭が悪いのかだんだんわかってきた

163 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:29 ID:Zhm/U3XR
>>144
著作権法 第113条

>一項の二号 著作者人格権、著作権、出版権又は著作隣接権を侵害する行為によつて
>作成された物(前号の輸入に係る物を含む。)を情を知つて頒布し、又は頒布の目的を
>もつて所持する行為

これが、アップを禁止している。

>二項 プログラムの著作物の著作権を侵害する行為によつて作成された複製物
>(当該複製物の所有者によつて第四十七条の二第一項の規定により作成された
>複製物並びに前項第一号の輸入に係るプログラムの著作物の複製物及び
>当該複製物の所有者によつて同条第一項の規定により作成された複製物を含む。)
>を業務上電子計算機において使用する行為は、これらの複製物を使用する権原を取得した
>時に情を知つていた場合に限り、当該著作権を侵害する行為とみなす。

これが、ダウンは違法じゃ無い。
でも、使用する事を禁止している。

164 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:30 ID:Ag6E9zQg
>>157
いやまぁ、それをそのまま正直に主張するのは別にいいけどね。自己責任で。

ただ、本音はそう思ってるにも関わらず
幼稚園児級の嘘並べて自己正当化に必死こいてる奴らの姿見るとなんとも・・・

165 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:30 ID:ckS7E2bj
>>152
いずれにしても思想・信条だけで逮捕するというのはあってはならないわけだが。

166 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:30 ID:ppAUOQOZ
>>156
>★著作権は私にありますので複製転売は硬く禁じます★
ワラタ

167 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:31 ID:MORKtGvl

> ●(((((((((((((((((((((( ESPIO! ))))))))))))))))))))))●
> ==========================================================
> ■京都地検・府警も必死          Vol.289 05/19/04
> ==========================================================
> ●HP(登録・解除) http://www.emaga.com/info/xp010617.html

> 3.会見資料
>  オープンな記者会見だったので、配布資料があちこちでアップさ
> れていることとは思うが、筆者も取り急ぎ掲載しておく(記者会見
> の様子も間もなく動画で公開されるだろう)。
>
>  http://homepage3.nifty.com/argus/bdan.gif
>  http://homepage3.nifty.com/argus/bchin1.gif
>  http://homepage3.nifty.com/argus/bchin2.gif
>  http://homepage3.nifty.com/argus/bchin3.gif
>  http://homepage3.nifty.com/argus/bchin4.gif
>  http://homepage3.nifty.com/argus/bchin5.gif
>  http://homepage3.nifty.com/argus/bchin6.gif
>
>  弁護人の求釈明に対する神田大助裁判官の応答には注目すべき内
> 容が含まれているので詳細なメモを作成し、おって公表する。
>  ただし、商業誌の原稿の準備や、別件の取材作業が続くので、報
> 告は数日後になるかもしれない。

《 ESPIO! 》元公安調査庁キャリア職員の野田敬生氏のメールマガジン
http://www.emaga.com/bn/?2004050027457484008676.xp010617
Winny事件に熱心です。登録をお薦め。


168 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:31 ID:y+7Q7vEU
>>162
違法合法の判断は結果論。
違法である疑いが強いので証拠隠滅等を防ぐために逮捕した ←合法。

169 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:31 ID:rzDJACRE
>>162
分別ある大人なら大事な事は「アップとダウンでどちらが違法」なのでは無く
「ネットでアップされてるからと言って商品となるはずのデータを持ってくるのは
良く無い」って基準で考えるんだがな。

170 :アジテートマン:04/05/19 14:32 ID:h+xX83rU
漏れはそのうち、道で口笛吹いただけで訴えられる世の中が来ると思う。

>>158
「インターネット禁止法」これだよ。
当局や著作権利権団体、あとマスコミは本当はここまでやりたいんだよ。
ただあまりにもあからさまなので言えないだけ。


171 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:32 ID:PNNHnhdu
>>162
お前が一番の白痴ということがな。

172 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:32 ID:Dv+jkGUo
winny調子悪い…固まっちゃってぜんぜん落とせない

173 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:32 ID:zPxDcVnh
>>165
> いずれにしても思想・信条だけで逮捕するというのはあってはならないわけだが。

実害が出ていて、金子は思考実験だけじゃなくソフトを提供している。思想信条だけの逮捕じゃないと思うけど。

174 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:33 ID:/Dsb+B7a
まぁどうなろうとも金子が神なことに変わりは無いわけだが

175 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:33 ID:iZbz4Ro9
>>170
極端だな。 釣りか?

176 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:34 ID:v1yMyhVj
DLや複製も禁止と言い出すのは、ネット事体を否定してるようなもんだと思うがナ

177 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:34 ID:yxnf1hOB
結局、金子って、朝鮮野郎だから

おまえら擁護してるんだろ?(´∀`)

178 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:34 ID:DILEKeuU
Winnyは大学助手が作った、
「まだ正式版ではない」オープンβのフリーソフト。
評価版なわけだから、これからいくらでも合法利用者向けの機能を盛り込むことが出来た。
違法利用が問題ならば、警察沙汰にする前に関係各省、団体からでも要請はできたはず。
これが技術を公共の利益につなげる考え方でしょう。

ついでに、作成者の意思として最も有力なものはそのソフトに添付されたReadmeだと思う。

はっきりと、

>βテストの結果、何か問題が生じても責任はとりませんのでよろしくお願いします。
>また、これらのソフトにより違法なファイルをやり取りしないようお願いします。
>転載やリンクなどは常識的な判断に従ってください。

と宣言している。これで逮捕というのはおかしすぎます。

179 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:34 ID:DULDOExm
>>172
なになに
なに落としてるの?

180 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:35 ID:fI1Lrzoi
>>152
その辺の歩行者やチャリの様に、平然と道交法違反する連中と
変わらないって事でつか?
(お前も歩いていて、信号無視ぐらいやってるだろ?車乗れば
スピード違反もするよな?)

  こんなレベルの低い話は、やめようや。

181 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:36 ID:+E43RrXH
いつまでも同じようなスレに同じような内容書いてる奴が池沼なんだろうと思うが可哀相なので言わない

182 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:36 ID:PNNHnhdu
ハイル!金子!

アクバル 金〜子!

183 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:36 ID:TFHVE7L0
一揆みたいなもんだ
後にJASRACやACCSは必ず滅ぶ
それに立ち上がった金子勇は
現代のジャンヌダルクとして
永遠に語り継がれていくだろう

184 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:36 ID:zPxDcVnh
>>178
>>134


185 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:36 ID:Z6L16YLc
つまり、
アーティストが47氏を雇って、自分たちの作品を有料で配布できるようなソフトをつくてもらえばええ訳やね
転売したところで利益のでないくらい単価が安ければ違法コピーも減ると思うが。

186 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:37 ID:y+7Q7vEU
>>169
一般人は、その判断で良いね。
ただ、違法行為として裁くためには法を用いるわけで
その法解釈が問題。
著作権法違反というのは、刑法とは性格が異なっていて
立法趣旨そのものが、どちらかといえば民法に近いので
刑法の適用に対してよく言われるところの「罪刑法定主義」という厳格な法解釈よりは
法律の趣旨に沿った柔軟な解釈を行えるものと理解すべき。

187 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:37 ID:VveUCLnd
>>181
>>181

188 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:37 ID:9AH2Zu4J
>>168
いやぁ・・・今回はその警察の逮捕理由に問題あるんじゃないのか?と言う人がいるわけで。

>>173
ソフト開発者は海外では無罪になっているわけで・・・
ソフト開発、流布は合法なわけで・・・
幇助という曖昧な罪状、曖昧な逮捕理由が問題になってるわけで・・・

189 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:38 ID:PNNHnhdu
>>183
じゃあカネゴンは有罪で極刑に処されないとな。

190 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:38 ID:/Dsb+B7a
ラジオ局もテレビ局もタイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!

191 :矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/05/19 14:38 ID:U4+mgqMB
>>175
アジテートって、扇動する、煽るって意味じゃなかったっけ?

っていうか、nyのユーザーの大半が違法ファイル交換共有している
と主張している人間は、nyをやったことのある人間だということだな。
自分はやったことがないから、本当に、違法ファイル交換共有しているか
どうかなんて分からなく、どこの機関も公にそれを公開したこともないから、
それは勝手な決めツケだと思うわけです。

192 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:40 ID:iIU10lEn
>>188
ただ国内では幇助で有罪にした判例があるからなかなか侮れませんよ
個人的にはちょっとこれどうよ?とか思うけどね

193 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:40 ID:/Dsb+B7a
>>191
winnyでアップフォルダに入ってるのは自作のポエムその他だけですが何か???


194 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:40 ID:Zhm/U3XR
>>191
>違法ファイル交換共有している

実際は、大半が捏造で、違法性が無かったりする訳だが。

195 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:41 ID:rzDJACRE
>>186
柔軟な解釈が「泥棒し放題」と思わないのが分別って物ですよ。
それが無い奴らばかりだから、開発者がこんな目にあってるのに悪いのは
警察って方向にしか持って行かないのって市民団体とかと似てるな。

196 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:42 ID:9AH2Zu4J
>>192
ナンバープレートの件ですね。

ん〜、個人的には道交法と著作権法を一緒にしていいの?って思うけどね。
ま、今後の動向を見ていこう。

197 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:42 ID:5axbiuCr
金子君に罪は無い。

犯罪者は、単なるファイル共有ソフトウェアであるwinnyを違法ファイルの配布に
使用したダウソ板の乞食どもである。

違法ファイルを配布していた乞食は、金子君を助けるために出頭し、
彼の無罪を主張するべきである。

198 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:43 ID:UMouSB5a
中国みたいにインターネットを監視&規制したいんだろうな

199 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:43 ID:iIU10lEn
>>196
あとFLマスクってのがあるよ。

200 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:43 ID:zPxDcVnh
>>188
> ソフト開発者は海外では無罪になっているわけで・・・
> ソフト開発、流布は合法なわけで・・・
> 幇助という曖昧な罪状、曖昧な逮捕理由が問題になってるわけで・・・

海外で無罪とか、そこらへんが金子の思う安全圏だったんだろな。
これを機に、開発者の責任も問われるようになればいいね。

201 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:43 ID:wDNGCA1F
       \   /
        \ /
        ■■■
       ■ ■ ■ ■ ■           カサカサ
      ■ ■ ■ ■ ■ ■■
 __ ■ ■ ■ ■ ■■■■ ■__
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        ■■■
         ■



202 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:44 ID:y+7Q7vEU
>>181
(w
他の板では、すでに終了した話題。
ダウソ板と ここぐらいかな?粘着してるのは(・∀・)

>>188
 >>186 というわけで 逮捕そのものは合法。
 親告罪だから、逮捕が恣意的に映るのは仕方ないところだけどね。

>>195
本質的には開発者の問題じゃないんだけどね。
疑いを強めるような発言をしちゃってるところが痛いんだよね。
弁護する側も かなり大変だと思うよ。

203 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:44 ID:DILEKeuU
>>184

だからさ、技術の提供ってのは違法になる可能性を多かれ少なかれ孕んでる。
試作段階で評価版のフリーソフトに対して、
「この仕様で合法利用推進だと?無理いうな」
と言うのはもちろんアリだけど、最初にそれを言う機関は警察じゃないでしょうと。

204 :アジテートマン:04/05/19 14:44 ID:h+xX83rU
>>185
そんなシステム、ジャスラックが認めるわけ無い。

萬Zが言ってたな。
一度流通に乗った曲は、たとえ作曲者が
「著作権を放棄して無料でネット配信したい」
と思っても、認められないそうだ。


205 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:44 ID:9yOmtVUm
>>170
JASRACが「口笛は特別に見逃してる」みたいな発言した、
って都市伝説があるな。


206 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:45 ID:DULDOExm
>>200
>これを機に、開発者の責任も問われるようになればいいね。
本気かよ!

207 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:45 ID:d2RrN2Hk
制作すれば幇助なら 武器製造者のすべては殺人幇助だ。どう利用されるかとかは利用者の問題で、そもそも著作権について
あいまいな法律ばかりが存在している 起訴するかどうかをあいまいな法律によって その時々の都合や思惑できめるのはおかいいと思いませんか?


208 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:46 ID:U/R82pd1
>>186
「罪刑法定主義」の意味分かってないだろ?

209 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:47 ID:zPxDcVnh
>>206
> 本気かよ!

本気。モラルは必要だよ。

210 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:47 ID:PNNHnhdu
そもそもウィンドウズそのものが民衆を管理するために
フリーメーソンが開発したソフトだという事を忘れてはいけない。

211 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:47 ID:9AH2Zu4J
>>202
 >>186 というわけで 逮捕そのものは合法。
 親告罪だから、逮捕が恣意的に映るのは仕方ないところだけどね。

親告罪。それは著作権法違反のばやいですよ。
幇助は警察の主観で決まります。

212 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:49 ID:DULDOExm
>>209
インターネットの開発動機を言ってみろ

213 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:49 ID:y+7Q7vEU
>>200
海外の判断は、全く影響しないけどね。
弁護側としては、あくまでも憲法論と罪刑法定主義の観点の2点で争うと思うよ。

>>208
五原則を知らないでどうする?(w
民法には そのまま適用されないし、今回の件は著作権違反容疑なんですけど何か?

214 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:49 ID:rzDJACRE
>>207
最近出来た新しいなのでまだ法整備が追いついてないだけだろ。
その法整備をしないといけない時期にやりたい放題やっちゃったら極端な
規制以外の道は無いよ。
現状でユーザーの善意を信用することは100%無理だからな。

215 :アジテートマン:04/05/19 14:50 ID:h+xX83rU
>>205
口笛云々は誇張にしても

昔 fj で歌詞ちょっと書いただけで lala-z とかいう厨房が噛みついてきてたな、そういえば。
数時間で警告メール来るのな。しかも cc:root で。

たまたまハニーパイが食いたくなってハニーパイ連呼したら、ビートルズに訴えられると言ってるようなもんだ。
ビートルズはそんな事絶対にしないと思うけど。


216 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:50 ID:fI1Lrzoi
>>170
インターネット禁止にしてもPCがある以上デジタルデータは複製され、流通する。
昔の様にダイヤルアップでつなげたり、無線使ったり、それこそ秋葉で交換したり・・・
「PC禁止法」「デジタルデータ使用禁止法」ここまでやらないと著作物のデジタルコピーは
防げないよ。
 日本は間違いなく途上国以下の国になる。極端な税収不足で、刑札もリストラする
しかなくなるかもな。

217 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:50 ID:iIU10lEn
>>210
マックはイミナルティ300人委員会なんだよな。
Linuxは?

218 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:50 ID:k3rk4/ri
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□□■□■□■□□□■□□■■□■□■■□■□□□■□□□
□□■□■□■□□□■□□■□■■□■□■■□□□■□□□
□□□■□■□□□■■■□■□□■□■□□■□□□■□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

219 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:50 ID:T0ubf1fH
ny禁止も逆輸入も禁止して、それでも売り上げが回復
しなかった場合

どういう言い訳をするんだろうか。生温かく見守りたい。
(楽曲の質とCDの価格設定そのものについて見直す時が
くるのかな。)

220 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:51 ID:Dv+jkGUo
エロ落としてるんだけど、昨日までのサクサク感がない。。すぐ固まる

221 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:51 ID:pVqqI11Q
判事がnyやってたら笑えるな。

222 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:51 ID:dPZRzpIY
今回の逮捕って、先に逮捕された著作権違反者の2人の
うち1人に対しての幇助容疑だったよな。
確かに裁判所の主張どおり証拠隠滅のおそれがあるので
個別の著作権違反事件として拘置は正当。
しかし、どう考えても証拠なんて出てきやしないんだし
供述に反社会的なものがあったとしても、幇助を立証す
る事は難しいだろう。
警察が無茶苦茶な挙げ方したもんだから、話が広がって
ややこしくなってるが、別件容疑をにらんでいた京都府
警のもくろみが(作者専用nyで)崩れた今となっては
拘置する理由もないんだけどな。

223 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:52 ID:J1bQjrmm
いまこそバーチャル政府を結成し、老人ばかりの古い日本政府をつぶせ。
資格は年金の未払い、未納期間のある若者。
金子を祭りあげろ〜

224 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:52 ID:Ag6E9zQg
>>180
もう、お前みたいに必死に守りに入った奴には
何を言ってもしょうがないだろうから、
これ以上議論しても無駄だからこれで終わりにするけどさ、

その程度の道交法違反と何百万・何千万の分のものを違法に手に入れることは
比較にならないってことぐらいわかってんだろ?それとも違法ならなんでも一緒ってか?
なら信号無視で死刑になっても文句言うなよ。
お前みたいな奴はどうせ、午後6時のニュースの特集あたりでさ、
DVDを何千枚、何万枚と超大量万引きしてるDQN見たら
「最狂のDQNだな(ワラ」とか騒いだり、他の似たような奴でも
例によって義憤に駆られた奴が画像キャプチャとかして晒し上げサイトとか
作ったりする奴出てくんだろ?

そういう奴がさ、いざ自分もやってるWinnyになると、
それとこれとを一緒にするなとか、あーだこーだ幼稚園児級の屁理屈並べたり、
いざ追い詰められると「偽善者氏ね!!!!」とかファビョッて、
意味もなく延々コピペ繰り返したりするわけだ。これ以上の見苦しさがあるだろうか。
菅直人の比じゃないね。

俺が言いたいのは    正   直   に  言   え   よ
ってことだ。>>164に書いてある通り、本音を正直に言う奴なら
別に俺は責めない。警察とかからはもちろん責められるだろうけどね。

225 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:52 ID:PNNHnhdu
>>217
KKK

226 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:52 ID:nQVWdvf+
>>152
それは、ネトランの煽り文句なワケだが

編集部への家宅捜索まだ〜(チンチン

227 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:53 ID:2se8xENQ
>221
実際やってる。

228 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:53 ID:ZM0I3qWT
某懐かしCMとかCMソングのHPが邪巣楽に警告受けて閉鎖してたな、昨日覗いたら
そこまでやるのかあ、って感じ

229 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:53 ID:Ab0KtdYw
>212
エロの普及。



Σ(゜Д゜チガウノカ?

230 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:54 ID:9yOmtVUm
>>215
ハニーパイの場合
ビートルズが訴えなくても日本でのビートルズの楽曲の管理はJASRACだから
全てはJASRAC次第かと。


231 :アジテートマン:04/05/19 14:54 ID:h+xX83rU
>>209
道徳と法律をごっちゃにしてる厨房か。


232 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:55 ID:rzDJACRE
>>226
ネトラン編集部にガサ入れしたらどれだけのダウソ品が押収出来るんだろうな?

233 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:55 ID:0u2dbKY8
>>146
同意かな
だけど、ここはコトバ遊びをするとこだよ?


234 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:55 ID:U/R82pd1
>>213
著作権違反は刑事罰もありますが何か?

235 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:56 ID:Ab0KtdYw
>232
それ以前に捜査文書洩らしちゃった京都県警署員ってどうなったんだろうな。
割れ、エロは取り扱ってませン、で終わりか?w

236 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:56 ID:Dv+jkGUo
人妻熟女秘書 完全版だけはなんとか落としたい…

237 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:57 ID:PNNHnhdu
狂 徒 腐 刑

238 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:57 ID:U/R82pd1
>>236
ハッシュは?

239 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:57 ID:B61RIn8l
もうJASRACてちょっとしたネットポリスの域だな

240 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:57 ID:k3rk4/ri

個人的に

47は

どーでもいいから

身内の

不始末は

片付けろと

思う。

京都府警。

241 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:57 ID:mAJQOKcf
>>16

242 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:58 ID:nZz3l3Oa
これって薬害エイズ問題みたいなものだね

winnyで不正コピー品が蔓延している現状を知っていながら
バージョンアップし続けたんだからな
そもそもダウン板で開発宣言してる時点で真っ黒だが

243 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:58 ID:iIU10lEn
>>228
そのくらいは解放しろよと思うよな。
なんでも金づるになるかも、と思ってガッチリ作品握って死蔵させてる今の状況にはヘドが出る。
バブル期に投資のためだけに絵画を買い込んで、倉庫で腐らせてた企業と同じ。
作品の流通(商品の流通じゃないよ)を阻害してるとしか思えん。

244 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:58 ID:vHqQuzeh
>>222
正犯2人の逮捕は、去年11月。9月から集中監視でやっと挙げたとか自慢してたな。
同時に47氏宅も去年11月に家宅捜索でPC・ソース共全部押収済み。

で何故その時は「幇助」逮捕せず、半年たって突然思い出し逮捕なのかハゲシク恣意を感じるだろ。

245 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:58 ID:lSNvgqY2
http://www.mfeed.ad.jp/jpnap/traffic.html
あんまり減らないな。
ここでまた利用者逮捕すれば
一気に弱体化させられるかな。

速く逮捕しまくれ。

246 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:58 ID:DULDOExm
・Winnyの利用者総計
・Winny悪用による被害額総計
・Winnyで流れている全ファイル量に対する違法ファイル量


だれか確かなソースくれおねがいします

247 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:59 ID:Dv+jkGUo
>>238
断続的にnyが固まってしまう…ノード更新したらこうなった


248 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:59 ID:xyQgS5xU
>>221
司法関係者でネット好きは多いよ。
警官にも多いようだがw

249 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:00 ID:yxnf1hOB
Winny作者を逮捕に導いたのは、

おまえら違法利用者だ!

警察が悪いのではない!

おまえらWinny利用者が悪いのだ!



250 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:00 ID:zPxDcVnh
>>231
> 道徳と法律をごっちゃにしてる厨房か。

法律とか全く詳しくないw
今回のほう助が成立すれば開発者の責任を問える前例になるんだろうな。と。
んで、金子のやった事は道徳的に問題あると俺は思うんで、裁かれるといいなと思ってる。という話。

251 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:01 ID:PNNHnhdu
>>239
実際 天下りだろ?ビデ倫にしろ
規制団体てある種、共通のにおいがあるな。

252 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:01 ID:tDrL8+ue
そーいえば、今日コンビニでお昼ごはんを買おうと思ったら
雑誌棚に「Winny WinMX 徹底攻略(仮名)」なんて雑誌が置いてあった。
どう考えても、こっちの雑誌社の方が犯罪を煽っているし
営利を目的としている分だけ悪質。

に100000ペリカ

253 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:02 ID:DILEKeuU
使用上の注意としてソフトに添付されてるコメントが47氏の公式な発言なわけで、
ダウソ板で書いたことがたとえ残っていても、雑談の域をでないでしょ。
公には、
「また、これらのソフトにより違法なファイルをやり取りしないようお願いします」
と言っているひとが、雑談の中で、
「あーいま著作権法って窮屈だよねぇ もっとおおらかにならんかなぁ」
とか言ってたからといってタイーホ。っておかしいよ。

mp3のエンコーダーやCDのリッピングソフト、焼きソフトだって、こういう表記を
Readmeファイル等に盛り込むことで、開発者の立場を明確にしてるんだし。

254 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:02 ID:DAn23t71
>>252
俺も本屋でそういう本見つけるまで
Macにも似たようなソフトがあるなんて知らなかったよ

255 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:03 ID:DULDOExm
>>250
>今回のほう助が成立すれば開発者の責任を問える前例になるんだろうな。
そ れ が 良 い こ と だ と 本 気 で 思 っ て い る の か ?

256 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:03 ID:lSNvgqY2
>>252
ループ厨ウザイし寒い

257 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:03 ID:y+7Q7vEU
>>1
>金子容疑者は「ウィニーを犯罪に使えと言った覚えはない。
>つくったり、配ったりしたことが犯罪とみなされている」と述べた。

弁護士に 「こう言いなさい」と言われてその通りの発言をしているわけだが・・
日本の著作権法には危険犯の定義が含まれていないから
この部分は意味の無い弁解だなぁ
まぁ もしも危険犯が定義されていたなら、Winnyを作ることもなかっただろうけどね。

>>234
だからタイーホされたんでつが何か?(・∀・)ニヤニヤ

>>244
被害者の告訴が後出しになっただけなんじゃないのかな?

258 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:04 ID:zPxDcVnh
>>255
> そ れ が 良 い こ と だ と 本 気 で 思 っ て い る の か ?

だから思ってるってばw しつこいな。

259 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:04 ID:8HwxrGVQ
>250

FLマスクの前例が既にある。

金子は間違いなく無罪にはできない。

260 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:04 ID:rzDJACRE
>>235
お前ちょっとは考えてみろよ!
割れはともかく、警察は押収したエロビデオダビングし放題なんだぜ!!!

261 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:05 ID:Zhm/U3XR
>>196
ナンバープレートカバーの「赤外線を反射する」って機能に、
オービスの撮影を阻害するって言う違反を隠す機能以外に、
合法的な使い方が有るならば、類似事件と考えられるが…



262 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:06 ID:U/R82pd1
>>257
まぁ勝手な法解釈してればいいよ(・∀・)ニヤニヤ

263 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:06 ID:ACgRD48G
>>261
Nシステムによる撮影を阻害する。

264 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:07 ID:tDrL8+ue
>>256
三流雑誌社の方ですか?

ご苦労様です。

265 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:07 ID:/Dsb+B7a
検察の判断次第だろ。

起訴はかなりのギャンブル。よほどロジックがしっかりして無いと
公判が維持できない。

266 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:08 ID:VveUCLnd
>>261
赤外線誘導のミサイルに狙われた時とか・・・

267 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:08 ID:lSNvgqY2
>>264
かなり、お脳の方が弱っているようでww

268 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:08 ID:mAJQOKcf
>>259
FLマスクの場合はそのページからリンク貼ってたから
有罪になったわけでしょ。
47氏に対しては、有罪の証拠はないから無罪と思うが・・・。


269 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:09 ID:DULDOExm
>>266
あーあるある
去年も二回ほど追っかけられたマジびびった

270 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:09 ID:PNNHnhdu
正直、あの弁護団はどうなんだ?
あの弁護団事態ソフト開発の事なんか何も知らなそうだし
どうせ裁判官も何もしらないんだろうから…
「技術と違法性が別問題である事を理解しやすく説明できたか」 
がすべてだよ。変な方向に持って行きそうで怖いよ。

271 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:10 ID:9yOmtVUm
>>266
金属板の赤外線気にする前にマフラーどうにかしろw


272 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:10 ID:y+7Q7vEU
>>262
著作権法違反で 刑法犯並みに法解釈の厳格性を求めるのは無理。
著作権法の立法趣旨が加味されて論理解釈すると思うよ。
ようするに 幇助の故意が立証されれば有罪と判断される可能性が高いってことだね(・∀・)ニヤニヤ

273 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:10 ID:QSLB0dXW
>>261
名目上は隠し撮りを防ぐって事だったが。

274 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:11 ID:Zhm/U3XR
>>259
あの事件は、わいせつ画像のあるサイトにリンクさせ、画像閲覧を手助けしたとして有罪判決が出ただけ。

nyには、直接著作権を侵害する為の機能も、それを推奨する説明も添付されて無い。

275 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:12 ID:R6PjZjN/
罪を認めていた被疑者に嘘を強要するとは
相変わらず弁護士は汚いな

276 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:13 ID:l3W/7RtL
漏れも含めて馬鹿なねらーの為にわかりやすく書いてくれw
作者は逮捕されて拘置中なんだよな?
まだ告訴はされてないから被告人ではなくて被疑者だな?
逮捕が不当だろうが正当だろうがそれに文句があっても本人(作者)が不当逮捕で訴えなきゃ現時点でその違法性をとやかく言っても始まらない。
nyを使って不当に著作物を得る行為は違法。
要点はこんなところか?

277 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:13 ID:HVYtn29N
>>259
あれは自分のサイトからエロサイトにリンクを貼って、これで
無臭性取り放題と歌ったのがダメ

278 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:15 ID:Zhm/U3XR
>>273
赤外線撮影を防いでも、通常の写真撮影で写るんじゃ、説得力が無いよねぇ。


目に見えても、どんな光でもフィルムには写らない、って位の機能がなくっちゃ。

279 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:15 ID:rzDJACRE
>>270
あの手の弁護団が自分から名乗りを上げたって事は金子さんの不起訴後に
多額の慰謝料請求まで視野に含んでると思うんだが。

280 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:15 ID:U/R82pd1
>>272
法解釈はともかく幇助の故意の立証が重要な論点なのは認めるよ(・∀・)ニヤニヤ

281 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:16 ID:9yOmtVUm
>>278
ふと気になって調べてみたら、最近はこんなのがあるのね
http://www.max.hi-ho.ne.jp/enrs/

アホだろ・・・w


282 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:16 ID:f5OMBEgT
これで不起訴とか無罪になったら、47を永久欠番にすべきではないか?

283 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:17 ID:5e0P4uU0
↓893をVIP待遇するような京都府警は(゚听)イラネ
【社会】"写真撮られる" 拘置中の組員、女性宅へ行って食事。捜査員らから聴取…京都府警
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084939121/l50

↓こんな事する前に、パチ屋換金問題何とかしろよ
【社会】売春疑われる広告やめて:スポーツ紙などに要請=大阪府警[040517]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084789324/l50
あぁ、パチ屋の場合は、風適法の7号営業で許認可権を盾に
業界から天下り先や金を貰っているからしないのですか、そうですか

結局、警察と893は付けているバッジの模様が違うだけで、中身は一緒って事だな。

日本は、各種業界と官僚が癒着、で 天下り天国でもう末期。
最近の政府関連のニュースがそれを物語っているでしょ。
ただでさえ腐った民主主義の弊害が噴出しているのに、三権分立は形式上の飾りになっている。

日テレの首相訪朝同行取材を拒否、コメ支援報道で抗議
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1084886709/l50

↑も、自民党が抗議して取材拒否ってのはありだろうが、 政府として拒否するのはまずいだろう。
政府にとって不都合な事をバラされたから、仕返しに報道管制ですか。

まるで、歴史に刻まれている、戦時下の話題みたいなのが多すぎ。

284 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:17 ID:fI1Lrzoi
>>275
罪を認めていない被疑者に嘘の供述を共用するとは
相変わらず凶斗不敬は、汚いな。

 どこが違いますか?ちなみに腐るほど前例なんぞありますが・・・

285 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:18 ID:V17ZPffq
ソフトバンクが K冊様に天下りをたんまりと用意する?っぽいから

ヤフオク(違反出品を通報しても殆どの場合は 出品物も出品者IDすらも あぼ〜ん無し)で
ネトラン(Winnyの使い方などを懇切丁寧に説明し、ダウソ厨が激増)も大甘で、

で、この辺りは 構造的にパチンカスと同じってことで FA?

286 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:18 ID:zPxDcVnh
>>281
当商品はご利用目的は、サーキット等でインタークーラーやラヂエーターへの吸気効率UPにお使い頂く物ですが、お客様のアイデア次第で様々な用途でごご使用いただけます。

ワロタw

287 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:18 ID:PNNHnhdu
>>281
悪用はご遠慮くださいって…悪用以外、ナンプレ隠す意味あるのか?

288 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:19 ID:Gus8Q2A+
>>276
1. yes
2. yes  告訴じゃなくて起訴な
3. winnyの開発者は幇助した覚えはないと主張している。弁護団は不当逮捕であると見解を述べている。
4. yes

289 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:19 ID:AY7Pvq3l
なにをいまさら

290 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:19 ID:lSNvgqY2
>>281

お車の室内からナン バープレートを開閉出来る装置です。

当商品はご利用目的は、サーキット等でインタ ークーラーや
ラヂエーターへの吸気効率UPに お使い頂く物ですが、

お客様のアイデア次第 で様々な用途でごご使用いただけます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

わろたwwwwwww

291 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:19 ID:/Dmk6MSY
>>286
車はベンツみたいだな。

292 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:20 ID:DILEKeuU
BPS-バトルプログラマーシラセ ってアニメの中で、
「地上波、衛星放送、そしてPCを用いた特殊な手段での視聴者のみなさま、こんばんは」(うろおぼえ)
というようなセリフがでてきて、笑いつつ和んだ。
このヒトら、わかってるなぁって。
このぶんだとそのうちパイオニアのDVD購入者アンケートには

・どうやってこの作品を知りましたか?
○TVでみて ○友人に薦められて ○雑誌の紹介 ○P2Pソフトを使って

なんて項目が盛り込まれるんじゃないだろうか、とか。
新技術を理解して、利用していくことを怠けていたら、取り残されていくだけだよな。
コンテンツなんて、知られてなんぼなんだし。

293 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:20 ID:AsJL0F5v
nyはMXの後継ソフトを謳って開発したわけだよな?
開発当時、MXがどういう使われ方されてたか十分認識してたよな?
違法ファイル流通の幇助する気満々だったよな?

294 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:21 ID:/Dsb+B7a
>>288
おまえアホだろ。
何でダウンしたら違法なんだよ。うpが問題なんだろ。

47はうpを助け指導したという容疑でタイフォだろ?

何の論理展開も無いじゃんか。

295 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:21 ID:Zhm/U3XR
>>281
ワロタ

それ買うより、サーキットだとナンバーのネジを外す方が合理的なんだが。

296 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:22 ID:l3W/7RtL
>>279
それなりに話題になってる事件だからあの手の弁護士が群がるのは至極当然w

297 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:22 ID:PNNHnhdu
>>292
パイオニアのアニメ部門ってつぶれたんじゃなかったけ?

298 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:24 ID:DILEKeuU
>297

キングレコードだった!Σ(゚д゚)
AIC=パイオニアという短絡思考をわらわばわらえ。

… イッテキマス (´・ω・`)

299 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:25 ID:l3W/7RtL
>>288
☆⌒((=*^ェ゜v thanks!!
法律用語は難しいな
(´ー`)y−~~~

300 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:26 ID:Gus8Q2A+
>>293
状況証拠じゃ裁判で警察は勝てんよ。47氏は幇助する気満々だったなんて発言は
2ちゃんのログのどこにも残っていないですよ。

301 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:26 ID:f5OMBEgT
ダウンが合法っていうのが良く分からんのだけど。

302 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:27 ID:GyN+bSJZ
そもそもWinnyやってる奴等が、幇助されたからアップしてるわけでもあるまいて。
アップしてる奴等の意思なんだから、アップしてる奴等をこまめに逮捕するしか現行の法律では仕方がないんじゃないか?

効率的にやろうと手を抜くと、必ず恣意的な弾圧といった形になる。


303 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:27 ID:Zhm/U3XR
>>293
MXも、全て違法ファイルだけな訳では無い。
適法に使用してる人も、自身が持ってるファイルが、他人に丸判り。
では、プライバシーの保てるP2Pソフトを作ってみよう。

こういう考えだった可能性を否定できない。(私がそうだと信じてる訳じゃ無いが)
全てを知るのは、47氏だけだが。

304 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:27 ID:PNNHnhdu
>>298
いや認識は当ってると思う。たぶんLDCがなくなったから
利権譲ったんでしょう。

305 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:28 ID:sFzIfCMT
RPG作者のフィル・ジマーマンのケースと似てきたような
http://hotwired.goo.ne.jp/bitliteracy/interview/020709/textonly.html

306 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:28 ID:zPxDcVnh
>>300
金子の2ch、HP含めた発言が保管してて、その発言を検証してるようなサイトってないんだろうか。
検証までしていなくても保管してあるサイトがあれば、それを議論スレとか立てて検証していくのはネタとして面白いかも。

と思った。

307 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:29 ID:mUfoXEno
>>281
すげーな

308 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:30 ID:y+7Q7vEU
>>301
ダウソ(受信)に対する規定がないから違法とはいえないよ。
ただし、ダウソした著作物を不正に使用すると民法に違反するよ。

309 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:30 ID:Kxe4tozV
47氏=よん名無しと読むのか?

310 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:31 ID:Zhm/U3XR
>>301
>>163

311 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:31 ID:lSNvgqY2
>>301
合法っていうか
判例が無いし、著作憲法みても
ぴったり当てはまるようなところがないので

312 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:31 ID:f5OMBEgT
>>308
規定が無いのか・・・
あっても良さそうなもんだけど、この部分でも法整備が遅れているのかなあ。

313 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:31 ID:yQUMHQR9
>>253
つーか、2ちゃんの47氏発言と
言われるモンが金子本人の書き込みだと
証明できなければ何の証拠にもなりゃしねぇ。

書き込み当時はまだログ取ってなかったって
ひろゆきが言ってんだろ。

314 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:32 ID:PNNHnhdu
しかし制作陣はこの時代に、どう生き残りを考えればいいのだろうな。
ほとんどのアニメ会社が今年いっぱいで廃業だろう。

315 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:33 ID:kmMR9aFR
>>305
RPG?
Role Playing Game?
Rocket Propelled Grenade?

316 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:33 ID:DULDOExm
>>313
ログはひろゆきが消しちゃったらしいぞ。理由は
「むしゃくしゃしてやった」だと。


317 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:33 ID:/Dmk6MSY
この人、いつまで拘留されるのかな。拘留は30日未満か。

318 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:34 ID:l3W/7RtL
>>308
許可のない複製(コピー)配布が認められていない物がそこ(ローカルなHDD)に存在するだけで違法じゃないか?
使用云々は関係ないと思うが。
まぁ、今回の件には関係ないのでスレ違いな話か。w

319 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:34 ID:O54qnQbf
>>313
2ちゃんにはログが残ってなくても、金子のPCにログが残ってるかもよ。
K察はこれを押収したかもしれないし。
(しかしJaneのkakikomi.txt見ると顔が赤くなるな。削除しておこう)

320 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:35 ID:pdIolhZU
ウマチョビレー!!

321 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:35 ID:zPxDcVnh
>>313
そこらへんて金子に「これってお前の発言?」といちいち確認していくんだろうか。
確認して本人が自分の発言だと認めたら証拠として使える?それとも使えない?

そこらへんで金子には卑怯なウソをついてほしくないんだよな。記憶にありません。とか。

322 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:35 ID:y+7Q7vEU
>>317
とりあえず10日間かな?
何日認められたんだろ?
その拘留は刑事罰のほうね。
今47氏が受けているのは勾留。

323 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:35 ID:Gus8Q2A+
>>306
そのようなサイトは俺は知らんよ。たぶん存在しないね。
俺はダウソ板の47氏の開発スレのログ持ってるけどスレ内で迂闊な発言するような
タイプの人じゃないよ、あの人は。

324 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:36 ID:PNNHnhdu
まあ映像はともかくゲームソフトを流すのは
完全に違法だろ。


325 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:36 ID:xJKJ5WfE
そもそも著作物があるから侵害が起こるんだから著作物を作ったやつも
著作権侵害の幇助だ















.jpg

326 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:36 ID:lSNvgqY2
>>318
素人らしい考えだ

327 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:36 ID:13Ne7lWZ
>>314
アニメの衰退までnyのせいにするのかよ
アニメなんてインターネット以前から衰退してたよ
視聴率取れないのが悪い

328 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:37 ID:/Dsb+B7a
>>318
おまえはブラウザのキャッシュに何が残ってるか知らんのか?
普通のコピペもできなくなるだろ。

329 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:38 ID:HVYtn29N
>>325
素晴らしい。
君こそ著作権法の改革者だ。

今すぐ大作先生に頭を垂れ(ry

330 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:38 ID:qtS2QGck
>>301
違法となる法律が存在しないから。
基本的に、私的使用目的の範囲内での複製を著作権法は認めている。
http://cozylaw.com/copy/tyosakuken/sitekisiyou.htm
図書館で借りたCDを個人的にコピーしても何ら問題ではない。
お金を払う払わないは関係ない。
winnyが著作権法上問題となるのは、公衆送信化権違反(アップが違法)
なだけで、ダウソ厨が泥棒という誤った認識がはびこっているが
図書館の例でわかるように、ダウソやコピー自体は問題じゃあない。
その結果、本来支払われるべき著作権料が著作権者に還元されないことが
問題となっている。
レコード会社等が、売上げ不振をwinnyに押し付けるために、
「ダウソ=泥棒」と宣伝しまくっているが、著作権料の問題と
商品(パッケージ)購入の問題を意図的に混同させているため。


331 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:38 ID:kmMR9aFR
>>327
アニメは子供の時みたぐらいだなぁ
最近のアニメって「おっ」って思うのがないなー
ワンピースは最初のほーはおもしろいとおもったけど。

音楽業界もおなじだな。
最近の音楽はぜんぜんきかない。 最近ずっと70年代のばっかりきいてる。

昔相川七瀬が好きだったんだけど、友達にMP3もらってもちゃんとCDかってたよ
CD全部もってるし。 やっぱ買いたいとおもわせることが大切だとおもう

違法コピーがいいとはいわないけど、。

332 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:39 ID:DILEKeuU
いってかえってきますた。(`・ω・´)

>>314

この考え方はちょっと甘すぎるとは思うけど、音楽や映画やアニメって、
内容も知らずにソフト買えるひとは少ないと思う。
小規模で、地方U局での放映作品や単館上映映画のDVDが、Winny利用によって、
未放送地域でもよく売れるならば、クオリティを高めることに費やせる予算は増えるんじゃないだろか。


333 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:39 ID:DFkzDOb+
PCとか既に押収してんだろうから、拘留延長理由にはならんと思うが
47氏を精神的に追い詰めて自白調書を作ろうとする意図が見える

334 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:40 ID:8LYwyC8Q
アニメはWOWOWでノンスク始めたあたりから終わってた
nyで視聴者が増えたのか、今はそれなりに売れてるはずだけどな

335 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:41 ID:PNNHnhdu
なるほどー。要するにアニメというのは
すでに時代遅れなんだろうな。
制作的に人間と時間がかかりすぎるからな。
大消費社会に対応するには止め絵…実際それで十分なんだろうな。

336 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:41 ID:yxnf1hOB
>280

犯罪利用されている現実を知っていながら、
対策をとらない訳は?

異常なまでの完全な匿名を目指した意図は?

金子自身がWinny利用者で、違法ファイルをゲット
していた現実は?

さて、故意がなかったが通用しますかね?(´∀`)

337 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:41 ID:hClomlbw
>>333
京都腐警には押収した物を調査する能力が無いんでしょ

338 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:41 ID:0Dw1ElgQ
>>328
HPの画像を許可なくダウンロードするな
と言ったDQN漫画家がいたな


339 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:42 ID:fYMUJYUM
>>314
はあ?今が飽和状態なだけだろ。アニメ番組幾つあると思ってるんだよ。


340 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:42 ID:yEo9z7xl
赤信号みんなで渡ればこわくない。

341 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:42 ID:kmMR9aFR
ところで既出だったら悪いんだが

仮に金子さんが無罪になったとしても、社会復帰ってむずかしいとおもうんだよな
灯台助手とかもう無理そうだし。 その場合、教徒不敬は何の罪にも問われないの?
「この人置換です」って言ってサラリーマンを廃人にした奴らぐらい悪質じゃない?

「この人著作権侵害マンセーゆーてました」で逮捕でしょ?

342 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:43 ID:i76s1BmK
正直、98年のカウボーイビバップ以降「面白い」と思えるアニメは
無いしな・・・ゲームも真三国無双1あたりが最後だったな・・・
音楽だと80年代あたりで止まってるよ。青春歌謡とか、ああいうのに
収録されてるヤツ以外は聞かないしなあ・・・

後は出るもの出るものツマランもんばかりだ・・・ま、だからこそ
急に権利の保護とか言い出したんだろうけどね

343 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:43 ID:7dEypCAS
>>341
いくらでも就職先はあるだろ。
アメリカに行っても良いだろうし。

344 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:44 ID:yxnf1hOB
>301

ダウンロードしても、使わなければ合法ってこと。

殆どの人は、ダウンロードして使用するから、
ダウンロード=逮捕と思っていい。(´∀`)

345 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:44 ID:/Dsb+B7a
>>336
winnyはキャッシュファイルを転送するから違法じゃないだろ。
ファイルゲットは違法じゃない。




よほど業界に洗脳されてるようですが。

346 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:45 ID:tq+6adXr
確かなことは、権力組織が「気に入らない」と言う理由だけで
違法とされていなくても数十日拘禁でき、職を失わせ、
プライベートをマスコミが報道し人格を捏造することが今の日本では可能って事だ。

これを教えてくれただけでも47氏には感謝したい。

347 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:45 ID:75Ei+sYT
>>328
ど下手な画像(漫画?)を乗っけておいてダウンロードに金を取ろうとしたDQNもいた。


348 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:46 ID:rzDJACRE
>>345
法律の抜け穴を必死に探してるだけにしか見えないな。

349 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:46 ID:mAJQOKcf
>仮に金子さんが無罪になったとしても、社会復帰ってむずかしいとおもうんだよな
社会復帰自体はむしろしやすいのでは?
東大の助手という立場はなくなるけど、有罪にしろ無罪にしろ
雇いたい会社は多いと思う。
むしろこの逮捕で有能さを宣伝してるようなものだと思われ・・・

350 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:46 ID:fI1Lrzoi
>>301
まず前提として、著作物だろうがフリーデータだろうが、ネット上のデジタルデータ
は、それぞれ等価なものでしか見る事が出来ない。ここを理解しておいてくれ。、

1. デジタルデータは、ファイル名などの情報だけでは違法データかどうか判断できない。
2. ダウンロードを違法にしてしまうと、広範囲に及びすぎ、違法性や合法性を確定するのが
   難しい。
  例 IEでアクセスしたサイトに違法画像などがあった場合
3.意図せずダウンロードを行ってしまう場合がある。

4. PC中に著作物を発見した場合でも、購入したものなのかダウンロードされたものなのか
  判断が難しい。一度でも購入していれば、著作権料の支払いを行っているので、違法
  にできない。(PCソフトの場合、ユーザー登録制度などがあり、コピーかどうかの目安
  にはできるが、法的に義務化していないので、やはり判断が難しい。)
本当は購入しているのに、パッケージや領収書が無かったために著作権法違反で逮捕
  なんて酷いでしょ?今後パッケージ、領収書を所持せず著作物が発見された場合、
  全て逮捕します。なんて軽殺が発表したら、もの凄いことになるね。
  それこそ、そんなもの怖くて利用できない。

違法ダウンロードしたものを行使した事が明らかな場合にのみ違反と判断が出来る。

351 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:46 ID:f5OMBEgT
職は失わないでしょ。
俺は東大を信じてるよ。

352 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:46 ID:JblxfCEM
>>341
彼は引く手数多だし、何より、すごい就職先ある。警察な。

353 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:46 ID:/Dsb+B7a
>>342
今日放送の「サムライチャンプルー」マジオススメ

スタッフがカウボーイビバップと同じ

>>344
私的利用は合法。

354 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:47 ID:lTZqm5JE
>>339
テレ東と放映地域が少ない深夜アニメは多い罠。
ゴールデンは昔に比べると激減(特にTBS・日テレが減った)


355 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:47 ID:lSNvgqY2
>>336

>犯罪利用されている現実を知っていながら、
>対策をとらない訳は?
インターネットは?

>異常なまでの完全な匿名を目指した意図は?
人権は?

>金子自身がWinny利用者で、違法ファイルをゲット
>していた現実は?
問題いけど?


356 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:48 ID:Gus8Q2A+
>>341
その辺りはどうなんだろうね。むしろ今まで謎とされていたwinnyの開発者の素姓がわかったから
オファーかけてくる企業あるんじゃないか? 彼はP2Pソフトウェア界では世界でも指折りの技術の
持ち主だし。
東大助手してるよりも、彼の持つその技術を日本や世界のために使って欲しいと思うね。

357 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:48 ID:AsJL0F5v
最近の音楽やアニメに面白いのがないって言ってる人ら、
自分の感性の進化がストップしちゃってるって可能性も
考えてみた方がいいかもよ。

358 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:49 ID:dxqmoJei
【社会】"写真撮られる" 拘置中の組員、女性宅へ行って食事。捜査員らから聴取…京都府警
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084939121/

世も末。
日本の警察はドラマ内だけだな。まともなのは。

359 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:49 ID:qtS2QGck
>>344
>ダウンロードしても、使わなければ合法ってこと。

んなこたあねえ。
割れの使用はマズイだろうが、ネット上の拾い物の個人使用は違法じゃねえだろ。
winnyにはアップ機能が備わっていることが問題というなら話は別だが。

360 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:49 ID:kmMR9aFR
>>343
>>349

んじゃあどっかのサイトの作者は? 直接著作権違法していたわけではないでしょ?
あの人は(いっちゃあ悪いが、たぶん)技術は持ってないから社会復帰しにくくない?
社会からの信用も落ちただろうし。 逮捕されてるからね。

お金目的に「あんた置換でっしゃろ」と言った女子高生と
身内のキンタマ隠すのに「われ著作権侵害目的やったじゃろ」といった教徒不敬の違いは?
権力の差?

361 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:50 ID:Yk8UD0fv
技術やソフトウェアには問題なイが、、
と京都県警様がおっしゃっりたまひた位だから、
転送については合法という解釈でいいかと

362 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:51 ID:y+7Q7vEU
>>318
再送信可能な状態でなければ保持していても違法じゃないよ。
でも結果としてダウソしたものを使うわけだよね。
使うことは違法だね。意味判る?

>>330

ダウソした著作物を許可なく使用するから泥棒って言ってるんじゃないの?この人達は

>>344
正解!つか 何故に こんなことも理解できないのかな?この子供らは・・・・


363 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:51 ID:yxnf1hOB
なー、おまえら。

何でそこまで必死に金子の釈放を望むんだ?(´∀`)

なんかメリットあるの?

364 :遠い者 ◆fMHk1I.OsA :04/05/19 15:51 ID:jYuQjBAq
>>55
もはや、ダウンロードソフト板では、無くなってるような。。。

亀レスですが。

365 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:52 ID:iS6STA63
嘘つきは>>16のはじまり

366 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:52 ID:f5OMBEgT
>>363
俺達は、公権力による不当な人権侵害と戦うところの2ちゃんねらである

367 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:52 ID:PNNHnhdu
問題はny市場は盛り上がりに反して
社会に何の活性化も与えずマイナス面のみが
大きいのが問題だろうと思う。
nyが宣伝になって売れた?聞いた事ないよ。

368 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:52 ID:rzDJACRE
>>363
タダゲットウマーを肯定するための材料が欲しいだけじゃないの?

369 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:52 ID:U/R82pd1
>>336
>犯罪利用されている現実を知っていながら、
>対策をとらない訳は?
47氏に聞いてくれ。それによって過失か故意か判断できるよ。

>異常なまでの完全な匿名を目指した意図は?
これも本人に聞いてくれw
ただ完全な匿名を目指したからと言ってそれだけで故意があると言えるのかな?

>金子自身がWinny利用者で、違法ファイルをゲット
>していた現実は?
(°Д°)ハァ?

370 :矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/05/19 15:52 ID:U4+mgqMB
>>336
いつ、金子氏が犯罪利用されている事実を知ったのですか?

去年11月nyユーザーが逮捕された後、対策を取ろうにも、
PCが警察に押収されたと聞きます。

異常なまでの完全な匿名性を目指した理由はなんですか?
匿名性といっても、相手のIPぐらい誰でも分かります。
ここでいう匿名性とは何ですか?
金子氏がその目指した理由が分かる根拠は?

金子氏自身がnyで違法ファイルをゲトしていた事実があるのですか?
nyを起動させていた事実は知っていますが、違法ファイルだとは・・・

371 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:52 ID:/Dsb+B7a
>>362
なにが「正解!」だ?
おまえのほうがわかってないだろ。

372 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:53 ID:hClomlbw
なー、工作員ども。

何でそこまで必死に金子の有罪を望むんだ?(´∀`)

なんかメリットあるの?

373 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:53 ID:y+7Q7vEU
>>349
有罪なら厳しいよ。
日本は、犯罪者の烙印を押された人に対して寛容な国じゃないからね。

>>353
ライセンス違反していれば違法。

374 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:53 ID:iZdoWmBK
振込先はどこですか

375 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:53 ID:AsJL0F5v
>>367
ny解説本が売れた。

376 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:53 ID:kmMR9aFR
>>372
どうでもいいから>>360にこたえてよ

377 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:53 ID:lSNvgqY2
>>367
ブロードバンド普及
記憶メディアの売上増
パソコン雑誌の売上増
PCの売上増

378 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:54 ID:yxnf1hOB
>359

お金を払っていない市販ソフト持ってて、

折れは使ってない!なんてゴネが通用するとでも

思っているのかい?

金子と同じレベルの言い訳だね。(´∀`)

379 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:54 ID:yrGd4KwR
技術革新に対して既得利権に群がる奴等が足を引っ張ってる。

いつまでも電波に頼らんでネット放送始めろよ。

380 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:55 ID:/Dmk6MSY
winnyっ検索すると海外でも結構知られてるな。

381 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:55 ID:zPxDcVnh
>>360
金子の場合は痴漢の誤認と違って開発していた事は事実だし、現状法で裁けず無罪になったとしても
逮捕によって社会的制裁受けるのはしゃーないんじゃないかと俺は思う。
脱法ツールを作った責任が有罪にならずともあると考えてるから。(いや、無いという人がいるのも知ってる。個人的に思うという話)

Tips管はどうなったんだろね。家宅捜査後は情報流れない。

382 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:55 ID:rnyatxLY
>>378
そのゴネを論破する事がいかに難しい事か。

383 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:56 ID:kmMR9aFR
>>378
おまいさんも>>360こたえてよ
納得のいく答えくれよ

金子さん有罪でもなんでもいいから納得させてくれよ

384 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:56 ID:c+7czzAR
>金子容疑者は「著作権を侵害させる道具として開発したわけではない。
>2人とは面識もなく、著作権を侵害するなどまったく分からなかった」と述べた。

>神田裁判官は「本件はウィニーを利用した個別の
>著作権侵害事件」と述べ、判断を示さなかった。

ものすっごく今更なんだけど、つまり47氏は、先に逮捕された二人を幇助したと言うことで逮捕されたのか?

385 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:56 ID:U/R82pd1
>>378
通じますが何か?

386 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:56 ID:/Dsb+B7a
>>373
ライセンス違反はコピーさせたほうに違法性がある。

複製の末端にいる人は合法なの。わかる?

>>378

だから私的な利用は合法なんだよ。

日本語もわかんないの?

387 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:56 ID:h4ykadyL
今回は公衆送信権の問題だから、私的複製は関係ないよ。

条文が知りたい人はまとめサイトにあるよ。
http://www.wikiroom.com/copyright/?winny_47_arrested

388 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:56 ID:yxnf1hOB
>368

まっ、そうなんだけど。

実際、違法にファイルゲットが目的で
Winnyが持てはやされていたんでしょ?


その事実を無視して、ゴネてる方がおかしいよ。(´∀`)

389 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:56 ID:yVW6uxlL
winmxの次世代だからwinnyってのはいかがなものか。
どう進化してるんだろう。秘匿性だけ?

390 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:57 ID:HVYtn29N
>>378
で、使用した事実をどうやって立証するんだ?
立証できなきゃただの状況証拠だぞ。

391 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:57 ID:Zhm/U3XR
>>359
いや、著作権法では著作権違反物と知って使用する事を禁じてる。
音楽や映像の場合、使用する事とは視聴する事おそらく解釈されるから、
違法物だと知って視聴する事は違反に成ると思う。




392 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:57 ID:ppAUOQOZ
>>342
プラネテス。

393 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:57 ID:tq+6adXr
>>360
女子高生とおっさんの差

394 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:57 ID:eyTxrX/7
>>1
著作権を侵害させる道具として開発した
 わけではない。2人とは面識もなく、著作権を侵害するなどまったく
 分からなかった」

笑えるね( ´,_ゝ`)プッ


395 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:58 ID:yrGd4KwR
放送局も、再放送ぐらいネットで流してくれ。
首都圏に住んでない奴もテレビ東京を視聴できるようなサービスを作れ。

396 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:58 ID:h+ag8tEU

拘置理由開示法廷の様子(まとめ)
http://www.geocities.jp/help47jp/kaijihoutei.html



397 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:58 ID:xRLdNrgE
>>330
>>レコード会社等が、売上げ不振をwinnyに押し付けるために、
>>「ダウソ=泥棒」と宣伝しまくっているが、著作権料の問題と
>>商品(パッケージ)購入の問題を意図的に混同させているため。(重要1)

そうそう、ここが重要ポイント、更にUpについてもWInnyは最上流ではない(重要2)
最上流はレコード会社等が作った製品の脆弱性(重要3)
脆弱性を突いた行為によって権利が被害を受けた(需要4)

その発生源(ウィルスで言う所の最初の人)を捕まえきれないなら、
全体の賠償はレコード会社達が著作者に支払わなければばらない。(重要5)

最初の人は購入者なんだよ、拡散して行く段階で隠れてしまっただけ、
コピーのコピーも脆弱性が原因だからそれは外さないとウィルスの感染者全員
を逮捕するのと同じになってしまう。

398 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:58 ID:f5OMBEgT
東大を首になる訳が無いだろう。
不当逮捕なんだから。

399 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:58 ID:/Dsb+B7a
>>387
んじゃ、私的複製はスレ違いということで

あぼーんリスト

ID:yxnf1hOB
ID:rzDJACRE

400 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:58 ID:zPxDcVnh
>>389
特徴的なのは >>134 ここらへんの機能。

401 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:58 ID:hClomlbw
ネトラソは割れアドビ使ってる支那ー

402 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:58 ID:yxnf1hOB
>370

知らぬは罪って言葉知ってますか?

子供じゃあるまいし、Winnyが違法利用されて
いることを作者が知らなかったじゃ済まされないよ。(´∀`)

403 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:58 ID:Gus8Q2A+
>>363
世の中は自分にとってのメリットだけで動く人間ばかりじゃないんだよ。

404 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:59 ID:h4ykadyL
>>391
それ何条?

著作権法
http://www.houko.com/00/01/S45/048.HTM

405 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:59 ID:kmMR9aFR
>>381
そっか 誤認は誤認だけど、金子さんは「開発してた」もんねぇ
でもサイト管理人って違法性をわかっていながら
「違法ファイルダウンロードできます」
「裏動画もばっちしです」
「冷やし中華はじめました」
ってかいてたの? 実際みてないからわかんないんだけど名前からしてTips(裏技的なもの)を
紹介してただけじゃないのかなぁ?

この考えは危険だから書いちゃだめとかって日本じゃないみたいだよ

やっぱサイトのほうは置換となんらかわらないきがする

406 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:00 ID:ygHmPA6b
>>388
お前も朝から同じことばかりご苦労さんなことだな。


407 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:00 ID:qtS2QGck
>>348
唯一の失敗点と思われるのは、個々のダウンロードに著作権料を課す
仕様を備える研究を同時に行うべきだったろうね。
そうすることで、現行法の不備(IT時代に全く対応できていない)に
問題を投げかけるという金子氏の姿勢も世に伝わったのに。
著作物は、他の一般的財産と異なって、対価を支払った者のみが
享受すればよいというものではなく、できる限り広く多くの人に
知られることで文化の発展を担うという性質を自ら備えているから、
著作権者の生活を保護し製作意欲を担保する目的で、著作権という
ものが制定された。だから、一定の著作権料が確実に著作権者の
元へ還元されるのであれば、公衆送信化権などというものも不要に
なり、P2P技術やネットの他の手段を通じての格安な配布こそが
著作権者にも消費者のためにもなるんだよ。
著作権者におんぶにだっこでぶら下がっているパッケージ商品販売者の
利益と、そこから年間1千億円ものマージンを吸い上げている某団体や
そこを天下り先とする文化庁やK札の中の人は、それが許しがたいわけ。

408 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:00 ID:PNNHnhdu
皆さんのほしがってる作品を作ってる
おおもとにお金が流れなければ、いずれ
作品がなくなるでしょうに、

409 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:00 ID:mUfoXEno
ダウンロードだけなら、という方へ

http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004141/0/030613denshishotorihiki.pdf

nyの場合、ダウンも違法。
クラックパッチや47専用は・・?

410 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:00 ID:lTZqm5JE
>>353
>私的利用は合法。

それは「自分が所有しているソフトの複製の私的利用は合法」ということだろ。
他人のピーコを使ったら双方が違法。

411 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:00 ID:lSNvgqY2
これであぼーんした

(´∀`)

412 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:01 ID:y+7Q7vEU
>>386
???
使用許諾に違反すれば契約違反だから違法だよ。
著作権法じゃなくて民法ね。(・∀・)ニヤニヤ


413 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:01 ID:yxnf1hOB
>372

あるよ。

このまま、違法にファイルのゲットが継続されたら・・・。

そして、もっと多くの人達が違法行為を行ったら・・・。

ソフト全般の市場が崩壊するよね?

それぐらいのこと、分かるよね?

今までの値段は維持できなくなり、価格が上昇して、その
ツケが一般市民に降り掛かる。


414 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:01 ID:Zhm/U3XR
>>404
131条の2項

条文がそう読めるってだけで、実際の判例までは知らないが。

415 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:01 ID:hClomlbw
工作員時給いくら?

416 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:01 ID:Gus8Q2A+
>>373
万が一にも有罪判決が下ったら日本の優秀な開発者や研究者は海外に職を求めて
出て行くことはまず間違いないね。日本じゃ自分の好きなように研究もさせてくれないんだからさ・

417 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:01 ID:AsJL0F5v
漏れサービス業なんだけどさ、あるときお客さんの一人が
突然「自分はネットで何百曲もダウンしてRに焼いてる」とか
自慢話(?)を始めた事があった。
全然面識のない一見さんだったんであっけにとられたよ。

多分そいつ、音楽好きじゃない。他人の物を違法に掠め取ること事体が楽しいんだろうな。

418 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:01 ID:kmMR9aFR
>>393
なるほど その差はおおきいね











ってなんの解決にもなってねーじゃねーかこのぉ!


ぬるぽっ!がっ!

419 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:02 ID:DULDOExm
「ファイル共有ソフトを作ったやつは有罪だ!どうせまともな目的で作ったわけ無いんだから!」
↑これはおかしいだろ。こういう書き込みしているやつって
『Windows』つかって『インターネット』上の『匿名掲示板』に書き込みしたりしないのかな?
それにこれからの国内ソフト開発に悪影響及ぼしまくるぞ。


「ny使って違法ファイル落としまくってるようなny厨は逮捕しろ!」
↑この意見には賛成できる。著作権を守るためにもこれはいいことだと思う。

420 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:02 ID:T2rBnZdo
>>398
起訴が決まれば多分クビ
無罪でであろうとなかろうと業務が滞るから

421 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:02 ID:ppAUOQOZ
>>402
UG系の腐れ本で、「ffftpで鯖立てて交換!」とかやってますが、
その論法ならFFFTP作者も知らなかったじゃ済まされないわけですな。

422 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:02 ID:qtS2QGck
>>362
著作権者の許可無く使用するのも合法だよ。

「但し、私的使用に限る。」

っておい、リンク先見てねえだろ!
http://cozylaw.com/copy/tyosakuken/sitekisiyou.htm

423 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:03 ID:/Dsb+B7a
>>409
準則には何の法的な拘束力も無い。2chの妄想と同じレベル。

424 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:03 ID:Zhm/U3XR
>>404
ごめん、113条の2項だった。

425 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:03 ID:f5OMBEgT
>>420
んでだよ。
本人の責によらないんだから、それで解雇になる訳が無い。
それこそ不当な解雇だ。

426 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:03 ID:+E43RrXH
著作権どうこう言ってるけど匿名性に拘ってその点のみバージョンアップ
侵害目的以外の何があるんだよ

偽証罪も追加してやれよ

427 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:04 ID:lTZqm5JE
>>367
CD-RやDVD-R、HDDは売上が伸びたらしい。

ただし、nyの御蔭と知っていたとしても
一言も口にすることはあるまい。

428 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:04 ID:hClomlbw
一行一行、行間開けてレスしてる工作員必死だな

429 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:04 ID:y+7Q7vEU
>>422
著作物の私的複製なんて乳幼児レベルな話。
いつまでもループしてなさい(・∀・)ニヤニヤ

430 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:05 ID:lSNvgqY2
>>426
じゃああなたはこんな掲示板に書きこむときは

住所と名前と電話番号と生年月日を書き込んでください。
発言が違法になる可能性もありますから。

431 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:05 ID:fYMUJYUM
>>426
匿名性を上げるためのバージョンアップなんてしてないよ。
ほとんどは通信関係のバグ取り。
警察の発表鵜呑みにしちゃいかんよ。

432 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:05 ID:/Dsb+B7a
>>412
使用許諾なんてそれこそスレ違いだろ。

ギャハ!

433 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:05 ID:V59tgF9P
>>426

nyのバージョンアップって匿名性強化の為だけだったのか?



434 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:05 ID:U/R82pd1
>>429
(・∀・)ニヤニヤが随分気に入ったようだなw

435 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:06 ID:yxnf1hOB
>382

これだけ沢山のユーザーが知り得たことを、

作者が知らないが、通じると思う方が

子供すぎですよ。(´∀`)

436 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:06 ID:qtS2QGck
>>378
割れソフトやゲームソフトは所持や使用が違法なものあるだろね。
法的な解説求む。

437 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:07 ID:fI1Lrzoi
>>336
 また偉そうな馬鹿が出てきたな
 1.対策を採らない理由は?
   取れないから。nyでなくても、デジタルデータの著作物は、流せてしまう。
   名前等だけで違法性の有る無しは、判断できない。
 2.匿名性
   セキュリティの分野では、匿名性は当たり前。
   権力、企業、団体から個人のプライバシーを守るのは正当、そもそも違法性が無い。
   匿名性の技術は、既に他のアプリケーションでも利用されている。
 3.金子氏が違法データをゲットしていた事実
   ダウンロードに違法性は無い。著作権法違反の事実があれば、罪状がそちらに
   なるが現時点では、幇助。ダウンしていた事実は、今のところ無い。
   
 何かおかしいとこある?

438 :遠い者 ◆fMHk1I.OsA :04/05/19 16:07 ID:jYuQjBAq
>>385
言いきるのは、、、

不法に所持した何か(んーー、ex)が思い浮かばないけど)を持ってて、それは使って無いって言っても。

439 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:07 ID:h4ykadyL
>>409
135ページもあるのに、どこを見ろって言うんだ?

>>414
著作権法は113条の2か。
プログラムはホントの意味のプログラムだよ。2条10の2を見てみれ。

440 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:07 ID:HVYtn29N
>>413
と、PCソフトはネットが普及する前から言われていたが、実際の
ところその高額さが自分の首を締めているわけで

>>421
その理論で行くとftpコマンドのあるOSはすべてダメになるよなぁ。

441 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:07 ID:lSNvgqY2
U/R82pd1
yxnf1hOB

これあぼーんしたら、あぼーんばかりになっちゃった

442 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:08 ID:03Nlm3Bs
Winnyの匿名性を批判している方は、今後本名と住所氏名電話番号を
書いて身元を明らかにしてから書き込んでください。


443 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:08 ID:T2rBnZdo
>>425
本人の責であろうとなかろうと
長期の業務停止が見込めるからクビになるよ。
不当解雇を訴えられるけどこの裁判が結審しないと取り上げてもらえない

実際、大学職員が容疑者になったときに国立大学はそう扱っている

444 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:09 ID:fI1Lrzoi
>>348
悪質なパチンコ・風俗業界を訴えてくれ。勿論パチンコも風俗も利用しないよな。(w

445 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:09 ID:PNNHnhdu
働いてるジジィはチャンと金はらえやぁ。
nyが許されるのは学生だけ。


446 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:10 ID:y+7Q7vEU
>>432

( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー

>>434
おまいが漏れ様の真似しただけだろ ゴラァ!!(AA略

447 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:10 ID:fYMUJYUM
>>443
首になったとしてもお前よりは再就職先多いだろw

448 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:10 ID:VkHaNGXu
この裁判 刑事 民事

また原告はどこなの?

449 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:10 ID:myA074WA
>>391
考え方としては、横領罪にみたいなもんですかね。
刑法254-256条。


450 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:10 ID:yxnf1hOB
>>390

殺人に使用された包丁が部屋から発見され、

被害者宅から指紋も見つかった。


その状況下で、折れじゃない!のゴネが
通用しないのと同じこと。(´∀`)

451 :矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/05/19 16:10 ID:U4+mgqMB
>>402
なんだ、脳内ソースか・・・


452 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:10 ID:7VMRDMxt
てことは、音楽のダウソ販売も違法になりますよねえ?
誰かが違法コピーする可能性があることを知りつつダウソさせてるわけだから。
あらあら、nyなんてイケニエ使う意味ないじゃんw
ちゃんと著作権料払ってるって?
関係無いっしょ?

453 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:11 ID:lTZqm5JE
>>422
>その著作っておい、リンク先見てねえだろ!
オマエこそ見てねえだろ!


  著作権の目的となつている著作物(以下この款において単に「著作物」という。)は、
  個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において

この著作物(ソフトのコピーならそのソフトのCDとか)を
所有しているのは誰だ?使っている本人なのか?それとも家族?



454 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:11 ID:b9pLrtQZ
なるほど、包丁を使った殺人事件が起きれば
包丁を作った人も殺人犯ですか。そうですか

455 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:11 ID:11MEg+Lr
>>425
長期欠勤したってだけで立派な解雇理由になる。
ミラーマン植草も早稲田の助教授解雇されただろ。

456 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:11 ID:/Dsb+B7a
このスレは著作権法違反の幇助容疑の話だろ?


>>449
違うよ。横領という概念ではない。

457 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:11 ID:qtS2QGck
>>391
まじで?
それだったらwinny使用者に限らず、ネット上のサイトにも
著作権法違反のサイトなど腐るほどあるから、全員逮捕になるぞ。
ニュー速板冒頭の記事だってコピペ禁止の記事だったりするだろ。
それ何条の条文よ。

458 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:11 ID:fI1Lrzoi
>>349
既にアメリカで騒ぎになってる。ヘッドハンティング会社動いてるよ。
アメリカじゃ罪にもならんし、あちこちの会社等から声かかるぞ。
FBIやセキュリティ会社が逮捕歴のある元クラッカーを多数雇って
るの知ってる?不敬より何千倍も優秀な捜査やってるぞ。(w



459 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:12 ID:f5OMBEgT
>450
もう誰か突っ込んでるかもしれないが、

全然、同じじゃねーよ

460 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:12 ID:lSNvgqY2
>>450
それ通用するじゃんwwww
わろたwww

461 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:12 ID:hClomlbw
凍ったバナナで殺人事件が起これば…

462 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:12 ID:wLUOUSvz
      ○
      |├───-─┐
      |││ /  / │
      |│⌒ヽ /  │
      |│朝 ) ──│
      |├────-┘
    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (-@∀@)<   47氏の代わりなんていくらでも居るからな!
  φ⊂  朝 )  |  包丁を作っただけの人を罪に問えるのか!
    | | |   \__________________
    (__)_)
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
    ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノ    ノ' 'ヽ   ミ |    日本が被った損害額 3.5兆円
 ノ  |   (・ ) ,  ((・ " . | |   47とny厨がwinnyで得た自己満足 Useless
 イ   |  "" ) ・ ・)(""  | |         違法ダウソ保護は国の義務
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ   ~~~~~     自己責任論は見当違い
 彡  !    ノつ━━・~~~~~~~       賠償するつもりはない
 ノ ノノノヽ   )─ィ /ノヽ  ヽ プカプカ    金を出して買うのは馬鹿らしい
/  \ \ヽ.      / \
.    r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ   `、
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ  ビシィッ  ヽ
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)     ヽ
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄       )

      ↑winny厨(売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)

463 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:13 ID:Zhm/U3XR
>>439
ホントだ。
プログラムとって、本当にプログラムだけに限るのか。

って事はアプリ以外の物の、使用を禁止する法律は無い?

464 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:13 ID:Gus8Q2A+
>>384
そうだよ。

>>405
winnyそのものは研究目的で作られたベータ版のままだから(そうらしい)、winny公式ファイルを
ダウンロードしても使い方の説明書もなにも入っていない。で、winny tipsはどうしたら
winnyを稼動させることができるか、って内容のことがまとめてあったサイトだった。

違法ファイルがダウンロードできます云々って内容はなかったような記憶。あいまいな記憶だが。
確実に知りたいならインターネットアーカイブでも行って調べてきな。

465 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:13 ID:kQDWAfcu
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
    ((((( )))))
     | | ファビョーン
    .∧_∧      アイゴー!
   ∩#`Д´>'')    winnyは知的創造物ニダ!表現のFREEDAMニダ!
.   ヽ    ノ      1億ネチズンの一人として恥ずかしいニダ!
    (,,つ .ノ        日本の恥の京都府警よ、謝罪汁!賠償汁!
εε≡ .し' ニダニダ        ウリはまだまだ違法ダウソしたいニダ!

      ↑winny厨(売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)
         ↓       ↓       ↓
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |京都府警は|
 | 47氏を  |
 |釈放しろ! |
 |_____|
     || ∧_∧
      ||(´∀`)=> ホルホルホル
      ||と    ヽ.     /::::::||
  ____        /::::: :::/|| ___
  |自衛隊は|       /:::ノ::: } || |自由 |
  |ぬるぽ!_!      ん〜、_ノ || |平和 |
    ∧_∧ ∧_∧ ∧∧  || ∧_∧
   <丶`∀´><=( ´∀`)(*゚0゚) O(@∀@ ) < 当局の不当な弾圧を糾弾する!!
    ┌O O.───O.───O.────O.┐
    |小泉首相、:::::::::::::::::   FREEDAM  |
    |:::あなたが47氏の身代わりに       |
    |::::::::::::::::::::京都府警へ行ってください  |
    └───────────────┘
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg

466 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:13 ID:y+7Q7vEU
>>449
うーむ 横領かなぁ?
不法行為不当利得で定義される「悪意ある受益者」じゃないかしら?

467 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:13 ID:U/R82pd1
>>438
なら使用した証拠出せってそれだけの話だ

>>446
怒るなよ(・∀・)ニヤニヤ

468 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:13 ID:HFIq5S1d
東浩紀のブログより
http://www.hirokiazuma.com/blog/

>もし現行の著作権法が100万人もの人間を
>いつでも犯罪者にすることができるようなものなのであれば
>そんなのは法律のほうが間違っているに決まっています。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める

http://it.nikkei.co.jp/it/news/crime.cfm?i=2004051104351wg
Winny作者は「受信専用」使う・摘発逃れ意図か
  _____
/::::::::::::::::::::::::::\
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
::::::::::::::::|_|_|_|_|
;;;;;;;;;;ノ□,, \,, ,,/ ヽ
::( 6  ー─◎─◎ )
ノ  (∵∴ ( o o)∴)
 ,, <  ∵ ___∵> < 法律のほうが間違っているに決まっています。
\  ヽ   /__/ ノ         ,.∩_
:: \⊂□⊃  ,, ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l  E)
:::: \____/::::::.      ___l__ノ  グッ

      ↑winny厨(売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg

469 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:13 ID:HVYtn29N
>>450
刑法とごっちゃにした上にまた包丁かよ。

包丁好きなのか?


470 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:14 ID:zPxDcVnh
>>454
今回の場合は
これから殺人する事が分かりきってる相手に包丁を渡したって所?

つか、例え話もうやめようよ

471 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:14 ID:hClomlbw
>>465
いい加減スペル直せ
池沼が

472 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:14 ID:rnyatxLY
>>435
仮に知っていたと言う言い分が通っても、作者自身が別の目的で
作ってたと言う言い分が通ったら逮捕できるかね?

473 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:15 ID:/Dsb+B7a
>>391
>>457

合法だよ。>>391は釣り。

474 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:15 ID:fYMUJYUM
>>465
このAA明らかに矛盾だらけだからもういい加減貼るのやめれ。


475 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:15 ID:f5OMBEgT
>>455
長期欠勤は本人の意思による。
不当逮捕は本人の意思によらない。
早稲田は私立。

476 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:15 ID:7dEypCAS
FREEDOM

477 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:16 ID:fI1Lrzoi
>>373
こんな国さっさと出てくだろ。だいたい技術屋は、カネにするなら日本にいちゃ駄目だ。

478 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:16 ID:y+7Q7vEU
>>456
だから〜ったく!
簡単に言えばだ。
著作権法違反の幇助容疑 →正犯の違法性の立証 → 幇助の故意の立証 → 判決
もう無限ループしとるわけ?わかる?

479 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:16 ID:ppAUOQOZ
yxnf1hOB はとりあえず寝て頭をすっきりさせろ。
「頭ならすっきりしてる」と主張するなら、永眠してろ。

480 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:16 ID:Zhm/U3XR
>>473
すまん。

釣った訳じゃ無く、読み違いしてた。
無知なだけでした。

481 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:17 ID:Gus8Q2A+
しかしおまえら、本当に包丁が好きなんだなw

482 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:17 ID:HubuQLhV
ヽ( ・∀・)ノ ウンコ

483 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:17 ID:h4ykadyL
>>391>>457
著作権法113条2は、
プログラムのコピーだと知りながら入手して、それを使ったらダメってことでしょ?
http://www.houko.com/00/01/S45/048.HTM#113

484 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:17 ID:eWPSHmlL
>>338
現在週刊少年ジャンプでブリーチを絶賛連載中の久保帯人先生だったような

485 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:17 ID:EL6STe8k
今、日テレでウィニー

486 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:17 ID:yVW6uxlL
nyで違法物が流通しなかったら、誰かの糞ポエムと自作音楽くらいしかダウソできないだろうな

487 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:18 ID:11MEg+Lr
>>468
>もし現行の著作権法が100万人もの人間を
>いつでも犯罪者にすることができるようなものなのであれば
>そんなのは法律のほうが間違っているに決まっています。

法律の方が間違ってる?
んなもん犯罪者の居直り以外の何物でもないだろが。
違法行為に手を染めた以上、いつ犯罪者にされても文句は言えないだろ。

488 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:18 ID:/Dsb+B7a
WINNYって幇助というにはあまりにも設定がめんどくさいんだけどな。

489 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:18 ID:T2rBnZdo
>>475
逮捕自体が不当なことを誰も示せないから無意味だよ
警察が自分から釈放しない限りな

たとえ無罪の人間であっても逮捕自体が不当になることはまずない

490 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:18 ID:tq+6adXr
「証拠の隠滅を疑うに足る相当な理由」
ってどんな理由?仮にネット上の証拠の隠滅って事なら
金子氏は保釈される可能性はないって事?

491 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:18 ID:lSNvgqY2
>>487
犯罪じゃないし

492 :遠い者 ◆fMHk1I.OsA :04/05/19 16:19 ID:jYuQjBAq
>>467
スマソ、考えとく。欝

どうせ、このスレに居るのは、毎日決まったメンバーみたいだから。
思い浮かんだらカキコする。

493 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:19 ID:y+7Q7vEU
>>473
違法性と犯罪の成立の混同。
そもそも著作権法違反は親告罪。
訴えられなければ 事実上、暗黙の許諾を受けている状態と看做される。

494 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:19 ID:PNNHnhdu
世話になってる作家にも唾はきまくる糞ny厨

天上天下唯ny独尊

495 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:19 ID:ATDOz+zf



       スーフリの女達は強姦幇助ですよね????






496 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:20 ID:qtS2QGck
>>409
それは割れアプリの使用だろ。
経産省の準則って法律か?という疑問は置いて、どこに該当事項あるんよ。
>>410
他人の・・・だから、コピーする方は違法じゃないって。
コピーさせる方が違法になるってこと。

497 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:20 ID:/Dsb+B7a
著 作 権 法 は ア ッ プ ロ ー ド を 規 制 し て い る



ダ ウ ン ロ ー ド は 私 的 利 用 に 限 っ て 認 め て い る



こ れ だ け は 覚 え て 帰 っ て 欲 し い


498 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:21 ID:Gus8Q2A+
>>490
裁判官自身がインターネットやPCのことにものすごく疎いみたい。
よくわからんから、とりあえず拘留しとけってとこだろ。

499 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:21 ID:7VMRDMxt
悪法なんか、いくらでもあるのになあ。

500 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:22 ID:yxnf1hOB
>>437

例えばね、ここ2chでも犯罪抑止のために
ログ取るようなったよね。

それってセキュリティーが甘くなったってこと?
それによって、書き込む人に何か不都合起こりましたか?

501 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:22 ID:11MEg+Lr
>>475
不当かどうかはおまえが決める事じゃない。
逮捕された公務員で、判決確定前に懲戒免職された奴などいくらでもいる。

502 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:22 ID:KO3/Z86V
ウィニーで共有できる単一ファイルのサイズを制限すりゃよかったのか?
お金を払うごとに2M>5M>10Mみたいな。
そして払ったお金の額に連動してノードの位置も連動すると。

503 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:22 ID:/Dsb+B7a
省 庁 が 発 表 す る 準 則 は 法 的 拘 束 力 を 持 た な い 。



証 拠 に も な ら な い 。



504 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:23 ID:TNRz3FkD
そろそろ包丁職人が名誉毀損で2chを訴えそうですよ

505 :矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/05/19 16:23 ID:U4+mgqMB
いざとなれば、ひろゆきが金子氏を雇えばいい。
どんな2chになるのか、オラすっごく楽しみだぞ。
2chに始まり、2chに終る。これがイッチバーン。

>>490
もう金子氏のPCは押収されてるんじゃなかったっけ?
だとしたら、どう何を証拠隠滅できるんだろうね。

506 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:23 ID:Zhm/U3XR
しかし、プログラム以外のダウンロード→使用を禁止する法律が無いとすると、
映画のアップロードで逮捕された香具師の、民事での損害賠償は
何を基準に算出するんだろう?

ダウンした香具師は適法に利用してたのに、そのダウン数から算出するのって、
なんか変じゃ無いか?


507 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:23 ID:+g57aAUC
>>372
わかってないなーw
「著作権って喚いてる人種は頭の固い守銭奴です」っていうイメージ作りに必死なんじゃないか?
で金子氏の擁護派を煽ってるんだからwww

支援金は今現在700万強集まっているけどそのうちの1マソは漏れが振り込んだものだし
工作員もこういう形では有るけど結果として金子氏を応援しているわけだし
まあいいんじゃないの?

508 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:23 ID:Akq8DyBb
悪法でなくても守ってない連中が、何を生意気な事を言ってるんだ?

509 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:24 ID:fYMUJYUM
この国の司法は自動車教習所みたいなもんだからな。
教習生が裁判官で警察が教官。自分勝手に車を走らせたら横からブレーキを踏まれる。

510 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:24 ID:tq+6adXr
>>498
朝からずっとモツカレ。
今回の件に関しての裁判官の無知を指摘すると心証悪くなって
判決に影響出ちゃうのかな?

511 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:24 ID:yzysZXnT
まあまあ、擁護派もたたいている人もおちついて。

Winorz(ウィノーズ)が完成すれば、きっといろんなことが解決するよ。

512 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:24 ID:/Dsb+B7a
>>506

プログラムだけ特に保護されてるのっておかしいだろ。

ま、それがクソ商用ソフトの元になってるんだけどね。

513 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:24 ID:HFIq5S1d
winnyは共産主義の思想である。

「私有財産・情報の共有」
これは正に共産主義の発想そのものだ。

winny擁護厨=共産主義の手先

514 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:25 ID:ppAUOQOZ
>>500
厨房マンガレベルの妄想話だが、国家ぐるみの犯罪計画の暴露、
なんてのは今の2ちゃんじゃできませんな。
もちっと現実的なセンなら、内部事情の告発、ってのもちょっと腰が引ける。

515 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:25 ID:f5OMBEgT
>>501
それは本人が罪を認めている場合。
確定前に解雇されても、身分保全仮処分を請求すれば通るよ。
あれ、東大助手って公務員か。。
だとすると行政処分関係の訴えになるのかな。
いづれにせよ、通るよ。

516 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:25 ID:qtS2QGck
>>463
無い。なぜなら、違法にする理由がないから。
使用に際して著作権料が取れないのであれば、取れるシステムと
法体系の整備を早急に図るべき。
日本をIT大国、知財立国にしたいと本気で望むなら、P2Pなど
メディアのネット配信網を大整備して、合法的に著作権料が著作者の
元へ支払われるシステムを他国に先駆けて構築すべきで、時代に
逆行するような禁止禁止で押さえ込むのは自殺行為だよ。

517 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:25 ID:lSNvgqY2
>>508
守ってない人なんていないよ。
親告罪だから、訴えられなきゃ違法ではない。

518 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:25 ID:OtCzihJj
金子の発想は、まさにテロリストと同じだ。
現行の著作権の法体系に不備があったとしても、彼の行為は正当化できない。
例え理想が高邁であっても、違法な手段を浄化することは出来ない。

519 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:26 ID:/Dmk6MSY
しかし、もし仮に無罪判決だったら京都府警は面子丸つぶれだな。

520 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:26 ID:3THgsu8H
>>409 なげーよ
p86
> なお、例えば、ダウンロードしたファイルがそのままインターネット上で送信可能と
>なる( ダウンロード行為が同時にアップロード行為に相当する) 場合は、当該アップ
>ロード行為が公衆送信権又は送信可能化権の侵害となるとともに、当該ダウンロード行
>為も私的使用のための複製には該当しないため複製権侵害に該当すると解される。

ここか?ny厨はキャッシュはグレーとか言い出すぞ。

521 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:26 ID:RhhN5vcX
中間業者による搾取を防ぎ、
クリエイター本人に金が直接
入るシステムを作るというのな
ら、まずクリエイターに直接金が
入るシステムを作るべき。

中間業者の搾取を防ぐということを
大義名分としてクリエイターにも
金が入らない泥棒し放題の無法ソフト
をまず作るというのはなにごとか。

金子氏がしたことは、停電を起し、
暗闇を作って、厨房どもを煽って
盗みをしまくらせたのと同じだ。
ロス暴動の扇動だ。
江戸時代の打ちこわしの首謀者と同じだ。

522 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:26 ID:yxnf1hOB
なー、おまえら。

もちろん、ミラーマンのパンティー事件でも、

植草容疑者の不当逮捕を訴えているんだろうな?




523 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:27 ID:Zhm/U3XR
>>517
いや、違法だけど罪じゃ無いって言い方が正しいと思う。



524 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:27 ID:rzDJACRE
ついにダウンしてるだけの俺は悪くないって本音の話に成ってきたな。
著作者と中間業者とか関係ないじゃんもう。
単純にタダゲットをいかに正当化するかだけが論点になって来てる。

逮捕の正当性は裁判で決めれば良いんじゃない?
不当な逮捕なら無罪かその手前の不起訴になるだけでしょ。

525 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:27 ID:PNNHnhdu
K.S(金子親衛隊)の皆様、毎日工作お疲れ様です。 

526 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:27 ID:yzysZXnT
>>522
おれは不当であると信じたい派。

527 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:27 ID:GSmLibin
中間搾取者を排除し、クリエイターに直接
金が入るようにすべきだというのなら、課金
システムを組み込むべきだ。

そして、そうならば、逆に匿名性を剥ぐ方向に
行くべきなんじゃないか。

匿名性を高める努力ばかりし、違法コピーを
煽りまくった金子氏は、タダの犯罪者だ。

528 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:28 ID:rNtePmUN

ネットでアイドル画像を入手したことが無いなら
友達から音楽CDを借りたことが無いなら
MP3のエンコをしたことが無いなら
コンビニで本をコピーしたことが無いなら


47氏を叩く権利がある

529 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:29 ID:T2rBnZdo
>>515
本人が否認しててもクビになりますし、なってます。
仮処分を申請しても無罪が確定しない限りダメです。

理想どおりではないと思うだろうけど、それが現実。

530 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:29 ID:11MEg+Lr
>>517
>親告罪だから、訴えられなきゃ違法ではない。
訴えられなくても違法は違法だ。
立件されないだけの話。
親告罪が訴えられなきゃ違法じゃないなら、強姦も合法になっちまうが何か?


531 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:29 ID:fYMUJYUM
>>521
お前らがありがたがっている明治維新も長州と薩摩の
芋侍がドサクサにまぎれて政権乗っ取ったようなもんだけどな。

532 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:30 ID:f5OMBEgT
>>528
アイドル画像なんかヌルいものは落とさない
CDを貸してくれるような友達はいない
MP3とかエンコって、意味わかんない
本なんか読まないが、

47氏は叩かない

533 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:30 ID:U/R82pd1
ID:lSNvgqY2もあぼーんしておけ・・・

534 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:30 ID:+E43RrXH
>>524
当たり前だろ
誰だって自分は捕まりたくない

nyやってる奴なんて「nyなら捕まらない(可能性が高い)」からny使ってるだけだ

金子もさぁ
著作権違反と関係ないつうんならnyを著作権違反と結びつけた雑誌を訴えたらどうよ
そこまですりゃさすがに金子の無罪も認めてくれるんじゃねーの

535 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:30 ID:5PvrQbMe
>>525
工作員の意味わかってますかあ?


536 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:30 ID:Zhm/U3XR
>>520
キャッシュが違法だとする根拠は、今の所無い。

キャッシュが違法だとすると、標準動作で著作権違反物を含むキャッシュを送信するnyは、
その存在自体が違法となる為、47氏は著作権違反幇助では無く、別の罪で逮捕されたはず。

または、プロパのパケ解析でny使用者を割り出して、大量逮捕するとか。

537 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:30 ID:Gus8Q2A+
>>510
裁判官を刺激して、いい判例が出た試しは俺は知らんね。
つーかこの事件の担当裁判官に限らず、ほとんどの裁判官はインターネット (゚Д゚)ハァ?のレベルみたいだね。
裁判官が抱え込む仕事量も多いしことだし、任意に担当する裁判を選べるわけじゃないからしょうがないか。

538 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:31 ID:/Dsb+B7a
>>518
金子は合法だろ?
発想がテロリストとかいってるやつが一番アレなんだよな。

>>520
準則は省庁の妄想なんだから証拠にもならないし拘束力も無い。
>>409は釣りだよ。

>>531
明治維新はただのクーデター。
歴史ってのは生身の人間が勢いで作っちゃうんだよ。

539 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:32 ID:yxnf1hOB
>472

殺人者が、殺すつもりはなかった・・・。

が、通用しないのと同じで、殺す目的がなくても

どうすれば人が死ぬかを知っていて殺したなら殺人罪。

540 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:32 ID:e+Je8Mit
金子を擁護してる連中は何なんだ?

「体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない」

これが金子の発言だぞ。単なる反体制テロリストじゃないか。
建設的な要素なんて一欠けらもない。
秩序を暴力で破壊してるのと同じだよ。
逮捕は当たり前。

541 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:32 ID:5PvrQbMe
nyやってる奴なんて「nyなら捕まらない(可能性が高い)」からny使ってるだけだ

確かにこの人は使って無いな
あんまny使用者の心理わかってないようで・・・

542 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:33 ID:rXO4vzQ1
オウム事件でいうと、金子は麻原、winny tips管理人は上祐ってところか。
体制崩壊を狙ったテロリスト集団という点では同じだ。
彼らはネット内にwinnyというサリンを撒いた。

543 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:33 ID:yzysZXnT
>>539
幇助じゃないジャン


544 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:33 ID:tbQe7LkC
>>528
そこに上がってることなら
したことないやつなんていっぱいいそうだが


545 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:33 ID:JN/EzLLR
       _,,. -−- ,,_ 
   ,.-‐'''"       ヽ 
   ノ             ヽ
  /        ,,,_,_    ヽ 
  {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }
  }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
  { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
 { Y      ミ       Yリ
 !|    y.-,_-)、    |ノ   
   '!   ノ _, u 、ヽ   !     
   !    ''ニ' '    !  <体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない
    ト、  _,,,,,,    イ     
    /|   −-- −'  |ヽ,     Winny製作者47氏(金子勇)
ー'''{  |      ノ   .| /''ー


546 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:33 ID:11MEg+Lr
>>537
ひろゆきがそうだなぁ。
メルマガで裁判官の無知を揶揄するような発言したせいで裁判官全部敵に回し、
以降の裁判ことごとく負けまくり。
まあ自業自得だけどな。(w

547 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:33 ID:3THgsu8H
>>538
> >>520
> 準則は省庁の妄想なんだから証拠にもならないし拘束力も無い。

そうなのか?がんがって読んだのにorz

548 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:33 ID:Zhm/U3XR
>>540
「体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
捏造イクナイ

549 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:34 ID:qdgi4CPs
「自らが著作権侵害をまん延させることで新たなビジネスモデルを模索できる」

コレは金子の主張らしいが訳判らんな。
新規ビジネスモデルへの移行にとってnyはマイナスでしかない。
無料で落せる状況作る事が、有料配布なデジタルコンテンツへの移行を
手助けするとでも思ってたんだろうか?

はっきり言って真面目に新しいビジネスモデル模索してる奴の足引っ張ってるだけやん。

また、著作権侵害にしても作者ではなく第三者が利益を貪る現状に
不満があったとかなら理解できなくは無い。
でも、現状より作者に更にって言うか全く還元されないシステム作るのに何の意味があるんだ……


この馬鹿は取り繕った意見並べてるけど言ってる事とやってる事が全く噛みあってねぇよ。

550 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:34 ID:f5OMBEgT
>>529
無罪が確定していなくても、仮処分の申請は通るよ。
判決前は、無罪が推定されるんですからね。

551 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:35 ID:Ran3g4SR
流通革命だなんだえらそうな事言ってるが、
だったらちゃんと作り手に1円でも払えよ。
たんなる泥棒だろうが。同人の売り上げで
生活してるヤシだっているんだぞ。

552 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:35 ID:y+7Q7vEU
>>516
嘘を教えるなよ。
法は有っても(映像や音楽などは)実効性が伴わないだけ。

>>517
× → 訴えられなければ違法ではない。
○ → 訴えられなければ犯罪として立件されない。

553 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:35 ID:qLPxvks4
著作権の概念を変えたい、著作権違反の温床を守りたいというお方は、

 中 国 や 韓 国 の不正コピーもOKということでおねがします!!

554 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:35 ID:DULDOExm
>>542
おまえすげー妄想力だな。感心するよ
P2P通信ソフト=サリンかw

555 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:35 ID:ppAUOQOZ
>>540
その発言が「本人の」発言である、という1次ソースを出せ。話はそれからだ。

556 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:35 ID:qggtliXK
>>442
そんな骨のあるヤシならこんなとこでクダ巻いてないと思われ(って懐かしいネ

47氏捕まるまでは違法ダウンロードなんて気にも留めてなかったくせに、
いざ自分が馬鹿正直に著作権物になけなしのゼニ払ってたって気づいた途端にこんなとこで粘着してんだろ。

濡れも一応著作権モノでメシ食ってるけど、正直なところある程度の賃金さえもらえてれば
多くの人にプレイしてもらえるのにやぶさかではない。 例えそれがピーコでもね。
まぁ、多くの創作者はそうではないだろうけどね。

実際は山ほど売っても会社が吸っちまうってのがオチなんだけどさ。

557 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:35 ID:5PvrQbMe
コピペばっかりになってきた・・・

558 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:35 ID:fI1Lrzoi
>>475
 確か罪になった香具師が地位回復の訴訟起こすこと
あるけど、殆ど無条件で復帰させる命令が出てるね。

559 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:35 ID:YyIt2Gzg
犯罪者金子勇がやったのは
結局日本を著作権に甘い、韓国や中国と
同じレベルまで貶めたんだよ。まさに
今の在日が年中やってる反日と同じこと。

ほんと、日本にたかるダニそのもの。
日本の著作物をタダで吸い取る日本に
たかったダニ。それが金子勇だろ。

ダニにたかられた日本が、諸外国から
相手にされないのは当然だろうな。
まず、ダニを駆除しないと。

560 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:36 ID:6G+m/1vz

             ,ィ⊃  , -- 、
    ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
   {     ヽ  / ∠ 、___/    |
   ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'
     ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
     \  l  トこ,!   {`-'}  Y   ちょさくけん しんがいの れい
       ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !
         l     ヘ‐--‐ケ   }   http://www.pref.kyoto.jp/fukei/hightech/hightech_nsoudan.htm
         ヽ.     ゙<‐y′   /
      (ヽ、__,.ゝ、_  ~  ___,ノ ,-、  がぞう を かってに つかっては いけません
      )           ノ/`'ー-' <
    r'/,   _..   //  l、、、ヽ_)
      ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/  __,l ヽ)_)‐'
         {` ーニ[二]‐ク′
           〉   /  /_
         /   ´ ̄`ヽ  )
          (____ノ--'

561 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:36 ID:vybZd5fr
47氏は著作権侵害でタイホされたんじゃないんでそ?
「著作権侵害幇助」なんだよね?
なんで著作権侵害の話ししてる人がいっぱい居るのかよくわかんないんですが

562 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:36 ID:kL5uFjc0
金子は違法行為を摘発しにくくする目的でわざわざ匿名性を上げてたんだから、
winnyに例えるとするなら車そのものではなく、オービス逃れのナンバーカバーじゃないか?

確かに自動車は100km/h以上スピードが出るけど、自動車メーカーがスピード違反がばれないよう
工夫してるわけじゃあるまい。ま、100km/h以上出るのもちゃんと他に理由があるんだけどね。

563 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:37 ID:rFoi/A0P
金子は「体制の崩壊」が目的だから、内乱罪で死刑が妥当

564 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:37 ID:/Dsb+B7a
>>559
名無しで他人を犯罪者と決め付けるおまえは卑怯。
法律以前に人間のクズ。ミンチにされて魚のエサにでもなりな。

565 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:37 ID:DULDOExm
どれがコピペでどれがコピペじゃないかわからん

566 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:37 ID:03Nlm3Bs
>>540
未だに警察発表を真に受けてるおめでたい人がいるんだなぁ。


567 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:38 ID:qBqIiEZx
現在公開されている情報に関しては、対価を支払えば誰でも等しく
手に入れることが可能だ。
現行の法の下で、対価が必要なものに対してそれを支払うことなく
入手しようとする者についてペナルティーが与えられるのは公然のこと。

568 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:38 ID:LSCmacQG
>>560
マイクロソフトの承諾も得づに勝手に使用してる通報しなくては

569 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:38 ID:qtS2QGck
>>506
法律の不備なんだよ。
かつての、本の編集やレコード製作に多大な金をかけてパッケージで
流通させていた時代にはふさわしい法律だった。
著作権者も著作権管理団体に著作権管理を委託し、製作会社に
製作を任せていれば、何ら問題がなかった。
ところが、コンピューターの発達でIT時代が訪れると、
コンピューターの本質が手間も金もかからない瞬時のコピーと配布に
あるものだから、そういうパッケージ化されたコンテンツが
原理的に、商品としての意味をなさなくなってしまった。
労力をかけていない商品に値段はつけれないだろ、本来。
一番最初に製作に金や労力をかけた者への還元は、それでも必要だし
著作権者も護らなければ、製作する人がいなくなってしまう。
そこで、IT時代に最初の製作者と著作権者に正当な報酬を確実にし、
かつ消費者も利益を受けるにはどうすればよいか?
答えは1つ。流通段階をなくせばよい。コピーと配布は簡単だからね。
現在では、中間でマージン取ってる業者がわんさかいて、CD価格では
ほとんどがそこへ流れてしまう。著作権者への還元は少ないよ。
結局、CDは売れない、著作権者も消費者も損をする仕組みになっている。
合法的なネット配信で安く広く簡単に利用できるようになれば、双方が
潤うのだから、誰も文句言わないはず。

570 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:38 ID:+g57aAUC
>>551
作り手?はてアナタは作り手ですか?
ただの中間搾取層がビッグクリエイター気取りの御様子w

オマエのようなペテン師にカネ払うぐらいなら弁護費用のカンパをした方が
カネの使い方としては遙かに有意義

571 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:38 ID:fI1Lrzoi
>>486
お前は、フリーソフトを使ったことないのね。今やCDライターからゲームまで全部フリー
で固められるよ。Web、メール全てLinuxでやってるし、
 Windowsの商用ソフトなんてMSDNのオープンユニバーサル入ってれば十分。


572 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:38 ID:kQBP1ZEE
>>566
それも当初からのコピペなんだよ…

573 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:39 ID:T2rBnZdo
>>550
無罪推定されてようと
業務ができないのは事実で雇用者の都合ではないので解雇が確定される
あんたの法理論ではなく現実に起訴でクビが現実

裁判所が認定した結果、逮捕勾留されているのでそれと矛盾するような処分は自分でしないの



574 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:39 ID:Gus8Q2A+
>>540
それって47氏が提案していた新しい形態の著作権保護ビジネスモデルの説明の中の
一文だと思うけど、前後の文脈省いてその文章だけ強調されたら、あんたの発言が
何らかの意図をもって47氏を貶めようとしてるように感じちゃうよ。
引用するならもっと正確に。

575 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:39 ID:PNNHnhdu
CIK(金子帝国中央情報局)の皆様 

毎日、工作ご苦労様です。


576 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:39 ID:rnyatxLY
>>539
何時の間に金子が殺人を犯した方の人間になっているんだ。彼は
犯罪を犯す道具を作ったといわれて逮捕されているんだぞ。

577 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:40 ID:kmMR9aFR
>>571
すれ違いだけどさ、Linux使ってるやつできもくない奴みたことないんだけど
Linux使ってる人ってなんかLinux意外には否定的で攻撃的できもいんだよね



MSDNのユニバーサルって30万近くするんじゃなかった?
あと開発目的以外にはつかっちゃだめなはずだよ(Officeはよかったとおもうけど)

578 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:40 ID:LSCmacQG
>>575
凶徒不敬様ほどでもございません、お互い忙しいですね

579 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:41 ID:/Dsb+B7a
幇助って、実行犯が幇助犯に依頼しないとダメなんじゃないの?



580 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:41 ID:ppAUOQOZ
もう馬鹿とコピペ房しかいないのか……

581 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:41 ID:yxnf1hOB
>543

知らなかった・・・。

他の目的があった・・・。

の様な、子供レベルのゴネは現実を十分知り得た立場に
居た金子の立場では、通用しないよってこと。

582 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:41 ID:uTpr3/R2
>>575
これはさすがに釣りですよね

583 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:41 ID:JOMJ0Kbr
政府が決めた事に反対する奴はプロ市民。
政府が決めた事に反対する奴は反日分子。
政府が決めた事に反対する奴に人権はない。

584 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:42 ID:CtIEL7KE
トピ違いすいません。
でも、許せないので。

【さいたま市】公務員国籍要件「一般職」撤廃 政令指定13市足並みそろう[05/12]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084503175/l50

http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=6&category=2&newsid=2902

政令13都市リスト。

横浜市、千葉市、福岡市、川崎市、名古屋市、京都市、神戸市、広島市、札幌市、仙台市、さいたま市、北九州市、大阪市。

すべて香ばしい。

585 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:42 ID:NtBEvIiF
犯罪は簡単に成立する。
厳密に言えば、世の中は、違法行為であふれている
わけだ。

ただ、社会秩序の安定という観点からすればなんでも
かんでも起訴すればいいってもんじゃない。
よって、誰を逮捕し、誰を起訴するかを警察・検察が
選別することになる。
警察・検察にはその権能が与えられている。
そして、その運用の妥当性は、つまるところバランス感覚
の問題となる。

本件の場合はどうか。

コンテンツというものは、作る人間がいて、金を出す
人間がおり、金を貰った作り手がまた次のコンテンツを
作るというサイクルで生み出されていくわけだ。
作り手とちゃんと金をだす人間の共生関係から生み出されて
いくのがコンテンツだ。

ところが、winny厨は、基本的に自分ではコンテンツを生み出す
こともなく、金を出すこともなく、ただひたすらタダ乗りを
しようとする連中であって、共生関係にぶらさがる寄生虫に
すぎない。
寄生虫は、駆除されてしかるべきだろう。

そして、100万単位の寄生虫を生み、それを煽った首謀者が
逮捕され、起訴されるのは、法に即している限り、極めて当然
のことと言えるだろう。

586 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:42 ID:qtS2QGck
>>513
工作員乙彼〜

インターネットも共産主義者の陰謀と言い出すのだろうね。
情報の共有、まさに2chがそうじゃんw

P2Pの成功はIT産業の飛躍的拡大をもたらす金の卵だってのに。
こんなことやっているような国は、またもやアメリカに先を越され
いつまでたっても属国のままだよ。

587 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:42 ID:y+7Q7vEU
>>561
それについては とっくに終わったから
話が逸れてるんじゃねーかな?

>>564
それについては同意。
犯罪者かどうかは裁判所が判断することで 外野の分際で決めつけるのは(・A・)イクナイ!!


588 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:43 ID:fYMUJYUM
金子より建国義勇軍のほうがよっぽど日本に必要ない。


589 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:43 ID:V17ZPffq
ttp://www.mfeed.ad.jp/jpnap/traffic.html


590 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:44 ID:9vn9ADC6
>>16
おながいします

591 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:44 ID:gnRZ9YUB
著作権という財産権を侵害する意図を持って開発した疑いが強いのなら逮捕されて当然。

著作権に疑問を持つのなら法的手続きをもって著作権法を改正すべきであって著作物の作者の利益を損ねうるソフトを流布することは正当化されるべきではないとおもう。

はやくシステム解析等を済ませてwinnyを用いて市販のファイルをタダで落とした人々も芋づる式に逮捕してほしい。
開発者はまだ言い訳できるかもしれないが、市販ソフトを落とす目的でのwinny使用者はれっきとしたネット万引き犯なのだから。

592 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:44 ID:Zhm/U3XR
>>581
>知らなかった・・・。
正犯の2人とは面識が無く、著作権侵害をするなんて知りようが無かった。

>他の目的があった・・・。
著作権を侵害させるつもりで開発したのでは無い。

十分な主張だと思いますが?

593 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:44 ID:PQvykHeB
著作物って無形財産と呼ばれるように物質的なところに価値があるのではなく、
情報の部分に価値がある。
書籍は紙に価値が存在するのでなく、文章内容に価値が存在する。
同じく音楽・映像・PCソフトはメディア(CD等)に価値があるのでなく、データそのものに価値が存在する。
そして、その文章やデータ製作には、コスト(労働力・才能)を必要とする。
無論フリーのコンテンツならば無償入手してもOKだが、
有料コンテンツに対し、対価を払わないのは問題だ。
有料コンテンツの対価に納得いかないのなら、「コピーすればいい」ではなく「入手しなければいい」だけの話。
それでも入手したいと思うのは、言い換えればそのコンテンツに価値をみいだしているからなんじゃない?

料理に「不味い不味い」とケチ付けながらもムシャムシャ食ってるのはカコワルイ。

594 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:45 ID:ZkdLa46k
著作権侵害行為も、目立たないように小規模でやれば摘発はされない。
身内や友人間でのコピーがそれだ。
過去に摘発されたWinMX利用者は、著作物やわいせつ物を不特定多数が
いつでもダウンロードできる状態にしていたから逮捕された。
もし、彼らがファイルをダウンロードするだけで、共有にしていなかったら?
当然、彼らではなく、他の誰かが逮捕されていただろう。
つまり、アップロードをしないように簡単に設定できるWinMXを利用した方が安全。
Winnyは利用者がかならず提供者になるよう仕向けられている。
暗号化されたキャッシュが保持され、自由に選択しては削除できないし、
キャッシュしないようにも設定できない。

しまった。幇助罪の根拠を説明してしまった。

595 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:45 ID:T+IPWYOq
>>530
>親告罪が訴えられなきゃ違法じゃないなら、強姦も合法になっちまうが何か?

そのとおり。告訴されない強姦は単なるセックス。
警察が関与する問題ではないです。

596 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:46 ID:OQDOE/An
犯罪を立証できない→だから犯罪を犯してもいいと考えるのは、
中国人や朝鮮人のメンタリティーそのものだね。

597 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:46 ID:v14Xmlbm
俺は国を思う気持ちや法を守ろうとするのは当然のことだが
国や法や企業に一方的に従い尻尾ふるのとは違うと思うけどな。



598 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:46 ID:OFxRMhfL
ここで金子叩いてる香具師はどう考えても売国奴だろ
当然、京都府警もな
目先のことしか考えてない

599 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:47 ID:y+7Q7vEU
>>579
おまい・・・・
片面的幇助でググッたら?

>>585
あのぅ・・縦に読めないんですが・・・(´・ω・`)ショボーン

>>592
面識がないとか まだ言ってるのが居るのか・・
おまいも>>579と同じ。ググれ。

600 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:47 ID:04FQvYja
>>159
ぐぐったけど何もでてきませんがT T

601 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:47 ID:ppAUOQOZ
>>596
犯罪の立証なしに断罪する姿勢もどうかと思うけどな。

602 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:47 ID:PNNHnhdu
>>586
とっくに負けてんじゃん。
nyが日本独自の技術だとでも???

603 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:47 ID:kJ4bNtrr
刃物や薬品等全ての凶器と成り得る物を作ってる会社も逮捕でよろしく

604 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:48 ID:rzDJACRE
>>569
そう言う、ダウンロードビジネスとしてiTunesとか今のところ成功してるように
見えるけど、そう言う道と閉ざそうとしてるのがnyなどでの違法配布なんだよ?

605 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:49 ID:fI1Lrzoi
>>500
 そのログが流出したら匿名性なんか無いだろ?ヤフーの被害を忘れたのか?(w
所詮他人に情報を管理されたら、信用なんか出来ないし、最初から信じてない。
個人を守る、プラットホームの匿名性に違法性はないよ。法律に抵触するなら、
何が悪いのか教えてくれ。



606 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:49 ID:Gus8Q2A+
>>585
要約すると、消費者は馬鹿だから、永遠に糞高くて糞レベルの著作物をインターネットを通じないで
購入しろと言いたいんですか。そうですか。

607 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:49 ID:tq+6adXr
「このソフトのすばらしさを実演して見せてご覧にいれます!」
おいおい、誰だこれ?2ちゃんねらだろ

608 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:49 ID:fYMUJYUM
>>598
売国奴って言うよりただのウヨ工作員。IT知識に乏しいから
金子氏を在日だとかプロ市民とかありきたりの煽りしかできない。


609 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:49 ID:U/R82pd1
>>600
出ないな…ワロタ

610 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:50 ID:kQBP1ZEE
>>604
ジョブスの発言しらんの?

611 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:50 ID:yxnf1hOB
>>592

Winnyは違法ファイル共有に使われていることなど、
誰もが知っていたこと。

その現実を、そのソフト開発者が知らなかったのゴネ
など、全く通用しない。

拳銃を手にいれ人を撃っておきながら、人が死ぬとは
思わなかったのゴネは通用しない。

【広辞苑】
他人の犯罪の遂行に便宜を与える有形・無形一切の行為。

【新辞林】
(2)〔法〕他人の違法行為の実現を容易にすること。

612 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:50 ID:Zhm/U3XR
>>599
少なくとも、ナンバープレートカバーの事件は、類似事件とは言えないと思う。

詳しくは、このスレの196辺りから読んで。

613 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:50 ID:axwWIfPb
> 著作権侵害行為も、目立たないように小規模でやれば摘発はされない。
> 身内や友人間でのコピーがそれだ。
身内や友人間のコピーは、元々著作権違反じゃないよ。

614 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:51 ID:qtS2QGck
>>594
実質、違法行為を煽っていても幇助罪で逮捕できるかというとそれは別な話。

何でもかんでも幇助罪が成立してしまうぞ。

615 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:51 ID:rzDJACRE
>>606
消費者も正当な対価を著作者に支払われるシステムの構築を訴えるべき。
糞高く糞レベルの著作物なら手に入れない不買運動すれば良いだけで、
買わないでタダゲットは不買運動とは言わない。

616 :遠い者 ◆fMHk1I.OsA :04/05/19 16:51 ID:jYuQjBAq
>>571
確かにフリーソフトでなんでも出来るかも知れんが、、、
Winnyで流れてるソフトを、そのまま使えるのかと。。。
それこそ、何が起きるか。

617 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:51 ID:ECLm+Cu8
さすが金子!否認か。

謝罪と賠償の準備が必要だな(w

618 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:51 ID:fYMUJYUM
>>613
厳密には違法だ。警察が来ないだけで。

619 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:52 ID:kmMR9aFR
>>613
え、違法だろ



620 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:52 ID:G3RURZyF
なんていうか、日本の創作とやらの8割以上がパクリなのに
そのパクリ野郎が権利!とか言い出すから擁護したい気持ちにならない。
手塚治虫はライオンキングにパクリだ!とか言わなかっただろ。
権利とか叫んでる奴のほうがほとんどまんまパクリの著作作って金に換えようと
してるだけなんだよな。そんなパクリ作品の権利なんて言う奴を擁護したくない。
世界レベルで通用する創作してるやつはP2Pで流れてても余裕でミリオナーだろうしな。
なんで芸術とか創作の業界の奴らが言うことが保護農家みたいになってるんだよ。
そんな風になってきてる時点で創作するエネルギーがない業界だよ。
何が哀しいってそこが哀しい。

621 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:52 ID:fKFpBykZ
>>611
なんかおかしいぞ。

拳銃を撃ったのは逮捕された二人で
拳銃を作った(売った)のが作者だろ。

622 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:52 ID:V17ZPffq
JASRAC、ACCS、よんてんどー、
売れない理由をWinnyのせいに八つ当たりするビックリエイター
裏ビデオ業者、教徒不敬


必死だな。このスレの伸び方は逮捕当初に近いぞ。w

623 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:53 ID:PNNHnhdu
金子哲学…パンがなければケーキを食べればいいじゃない

624 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:53 ID:CchLTz2S
私的な範囲でのコピーは認められてますが何か

625 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:53 ID:DULDOExm
拳銃も包丁も飽きた
>>611はそもそも勘違いしまくりだし
なんか他の面白い例え話無いのか?

626 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:53 ID:Zhm/U3XR
>>611
Winnyの違法性を争う訳じゃなく、幇助に対する話だから、
正犯がWinnyを使う事すら知らないってのは、意味が有ると思うが。

もちろん、Winny自体が違法な場合や、100%違法に使われる場合は、
幇助に十分問えると思うが。

627 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:53 ID:V8SE5Q7s
メールマガジン
●(((((((((((((((((((((( ESPIO! ))))))))))))))))))))))●
●HP(登録・解除) http://www.emaga.com/info/xp010617.html


■記者会見の動画             Vol.290 05/19/04
> 1.動画
>  前号で触れた会見の動画は次のとおりである。
>  
>  http://www.enet.ne.jp/~003md9270/1.asf


■京都地検・府警も必死          Vol.289 05/19/04



《 ESPIO! 》元公安調査庁キャリア職員の野田敬生氏のメールマガジン
http://www.emaga.com/bn/?2004050027457484008676.xp010617
Winny事件に熱心です。登録をお薦め。



628 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:53 ID:Gus8Q2A+
>>615
同意しますよ。

629 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:53 ID:/Dsb+B7a
身内や友人は私的な範囲だろ。

630 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:54 ID:+g57aAUC
>>604
iTunesを拒絶してるのはny厨では無くてレコ狂カスラック等の利権団体でfa?
後発の分際で高額かつ利便性の低いエニーミュージックなんてソッコウであぼーんだろ?

631 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:54 ID:V17ZPffq
>>611 辞書からの勝手な引用は著作権侵害の疑いで通報?


632 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:54 ID:kmMR9aFR
>>629
本気でそういってるの?

ネタだよな?

633 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:54 ID:yxnf1hOB
>621

幼稚なゴネは通用しないよって言う
一例なので、ご理解を。

634 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:55 ID:rzDJACRE
>>610
そう言う違法物と正規なサービスで競争しようって話?
それは、サービス提供側が言うから意味がある話であって、あくまでも
違法行為をしてる側が口にすべき言葉では無いよ。

635 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:55 ID:fYMUJYUM
拳銃とか包丁とか例えてるけどWinnyで人は殺せませんよ?

636 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:55 ID:frq8AB4S
この速さならいえる










ぬるぽ

637 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:55 ID:tq+6adXr
>>625
歌丸の頭は歌丸への名誉毀損幇助

638 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:55 ID:qtS2QGck
>>604
金子氏の失策は、著作権者への配慮を欠いたことだろ。
ダウソ量に応じて著作権料が換算される仕様にするなど、
何らかの配慮が足りなかったのが残念。

だからといって、iTunesの道を閉ざそうとしている責任を
ny厨に負わせるのはすり替えじゃないかなあ。
既存メディア産業がこぞって妨害しているとしか見えんが。
むしろ、ny厨も合法で格安で便利な入手方法ができれば、
誰も違法行為やキンタマウィルスを恐れてまでnyに手を出さない。
アップル社、早く日本でも開始してくれ。

639 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:55 ID:CchLTz2S
>>632
ネタでも現実を見ろよ現実を

640 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:55 ID:jDTvcsSZ
・・・よく考えたらnyの世界(って言い方はオカシイかもしれないが)って最も完璧な
共産主義の世界だよな。私有財産を否定し、全員が等しく資源を分け合う・・・

641 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:56 ID:axwWIfPb
>>618>>619
著作権は身内のコピーを許してるよ。
ぐぐってみ。

642 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:56 ID:/xr4ntUw
>>484
遅レス

閲覧者からの指摘に「法律もウェッブルールも糞食らえだ。俺が嫌だといっている」か
天下の少年ジャンプの漫画家なのに凄いな…

643 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:56 ID:DULDOExm
>>632
友人や家族は不特定多数ではないから私用の範囲内とみなされるらしい
そこらへんも曖昧なんだよな、法律。

644 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:56 ID:/Dsb+B7a
>>615
そこで定額小為替ですよ!
銀行振込も可。

>>632
じゃあどこまでが私的複製の範囲なのか教えてくださいよ。

645 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:56 ID:DDOgkC6x
winnyが韓国・中国にも広まって、日本の優秀なコンテンツが奴らに
無料でダウンされまくってもお前らは平気なのか?
winnyの蔓延は明らかに産業の空洞化をもたらす。

646 :遠い者 ◆fMHk1I.OsA :04/05/19 16:57 ID:jYuQjBAq
>>611
何より、無断転載でつ。(w

647 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:57 ID:T+IPWYOq
中国や韓国のこと叩いてる人って若い人が多いのかな。
日本だって任天堂やセガがインベーダーのコピー普通にしてたし、
パソコンショップ街には普通にレンタルソフト屋があって、
店頭にはダブルカセットデッキやらコピーツールが平然と置かれていたんだが。
それからまだ20年も経っていないんだが……。

法改正によってレンタルショップは姿を消したが、個人間でのソフトのやり取りを
始め、コピーサークル、パソコン通信や露天での販売、インターネット時代になったら、
Warezサイトやらファイル共有ソフトとなって、地下に潜っただけ。

648 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:57 ID:JtJgXBKT
>>593
地方では流れてない番組とか、勘弁してください。
少し興味を持っても、永久に見れない、またはアンタの地域は1年後のDVD販売・レンタルを待てってのは辛い。
CM見りゃタダで早く見れて、地方は話題の薄れた頃に全部見ようと思ったらかなりの金払って見なきゃならん。
ネット放送もほんのごく一部しかなく、有料。衛星放送、ケーブルテレビでもやってない。これどうにかならないの?

649 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:57 ID:xa+9iGOq
Winny万歳の連中って、著作権が護られなければ、結果がどうなるか想像できないんだね。

著作権が護られない→クリエイターの利益にならない→新しい創造が停滞する→消費者が不利益を蒙る

てめえらの不当な都合だけで、勝手なこと言ってんじゃねえぞ、馬鹿ども。

650 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:57 ID:VjjhJlUF

winny_47_arrested 「47氏逮捕」(まとめサイト)

http://www.wikiroom.com/copyright/?winny_47_arrested
ここは詳しいです。必読。





651 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:57 ID:fYMUJYUM
>>641
物にもよる。企業がOKすれば問題ないがデズニーなんかは問答無用でアウト

652 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:58 ID:V17ZPffq
>>641
俺達はみな身内だ。人類皆兄弟と あの笹川せんせーも述べておられる。

653 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:58 ID:PNNHnhdu
金子が逮捕されたのは金玉ウィルスの作者だったから。

654 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:58 ID:CchLTz2S
誰ですか?日本米にタイ米混ぜて売ってたのは?

655 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:58 ID:HVYtn29N
>>611
>拳銃を手にいれ人を撃っておきながら、人が死ぬとは
>思わなかったのゴネは通用しない。

幇助じゃない例ばかり出すなよ。
京都府警の法解釈レベルがこの程度だとしたら・・・まず立件できんわな。

656 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:58 ID:uTpr3/R2
nyはともだちネットワーク

657 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:58 ID:v14Xmlbm
>>593
あほか日本のコンテンツがそこまで優秀だと思ってる時点で
モノ知らなさすぎ。

658 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:59 ID:kmMR9aFR
>>644
とりあえず落ち着いてミルクでものんできてください



で、レス
私的複製は購入した人だけだとおもってましたが。
CDなどには「個人的に楽しむなどの場合を除き〜」 個人的→購入者本人
ソフトなどは1CPUに対するライセンスなので、個人が使おうが2PCにインストールは違反ですYO
というのが私なりの解釈でしたが。

659 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:59 ID:rLgBcJtl
>>611
しらなかったですまないよなw

660 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:59 ID:kQBP1ZEE
>>634
だからジョブスが言ってるんだろw
それに俺はP2P使ってないし何を言おうと自由。
俺の発言権を否定するのは自分の発言権の否定だぞ?w


661 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:59 ID:L7Q3767D
レコード会社や著作権利権団体の人たちはここに書き込んでると給料がもらえるんですね。
で、その給料は消費者が払う金に上乗せされると。

662 :名無しさん@4周年:04/05/19 16:59 ID:rnyatxLY
本音を言うと、今回の事件は逮捕すると社会的に有意義になるかどうかで
判断が下されるんじゃない。金子が悪かどうか、法律上駄目かどうかは二
の次だとおもうがなあ。

663 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:00 ID:tbQe7LkC
PCと電話回線でこんなけできる時代に現行の著作権ではな・・・
法が追いついてないよね
これをきっかけにいろいろと考えてけばいいと思うけどね
宣伝としてはこれ以上ないぐらい便利だしねP2P

664 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:00 ID:rzDJACRE
>>638
まあ、カスラックは悪いよ。
でもな、現実的にそう言うシステムに以降してく為にはカスラックも巻き込まないと
いけない。
アーティストが自分達で立ち上がるべき問題でもある。

でも、そう言う流れになる前にネットでの違法ダウンを蔓延させた為にカスラックへの
良い言い訳を与え、制限を大きくしないと著作権は守れないと思わせてる部分も
有るわけだよ。
少なくともカスラックがどうあろうとny厨が正しい部分はどこにも無いよ。

665 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:00 ID:CchLTz2S
>>658
複製の解釈を間違えてないか

666 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:00 ID:rLgBcJtl
>>658
ライセンス契約は契約にあたるかどうかが
まだ法律で定められてないはず。

667 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:01 ID:/Dsb+B7a
>>645
発想が利権団体だね。
産業の空洞化よりも中間マージンの大打撃が心配なんじゃないの?

>>649
著作権はクリエイターの利益じゃなく業界の利権を守ってる法律ですよ。

668 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:01 ID:FCo7hiRP
>>648
法の「知る権利」に関することですよね〜
でもクリエイター側は著作権で保護するし・・・

669 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:01 ID:frq8AB4S
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ

670 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:02 ID:hClomlbw
工作員も余裕が無くなってきたな

671 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:02 ID:PNNHnhdu
まあジョブスは億万長者だからな。
消費者社会の事はどうでもいいんだよ。
トレッキーなだけ。

672 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:02 ID:Gus8Q2A+
>>611
包丁の次は拳銃ですか。そういった類がかなりお好きな方ですね。

>>636
ガッ

673 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:02 ID:qtS2QGck
>>634
サービスを提供する側が海外CDの輸入禁止法案成立させたりする国だからなあ…

金子氏は体を張って日本を変えようとしたのさ。
犠牲を無駄にしないためにも、後ろ向きな規制強化ばかり進むのを
やめさせなくちゃ。

674 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:03 ID:a2YG9AAh
この速さなら言える







アロンアルファぬるポイント間違えた

675 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:03 ID:n5vlBuqG
>>649みたいな馬鹿はいつまでいるんだ?

著作権はある。しかしそこに金が生まれるかは別の問題。
P2Pに流れてるファイルが著作したって事の権利を害してるわけじゃない
そういうのは宇多田ヒカルのファイルを「俺の妹が歌ってる」とタグ情報を書き換えて
配るって事。それは犯されてない。尊重されてる。
著作権ってのはもともとそこの部分の書き換えを守るためであって、
金になるかならないかは関係ない。
著作物を売った場合には著作者にも金が入らないといけないだけ。


676 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:03 ID:kQBP1ZEE
>>671
でも参加するレコ社がないと成立しないんだけどね。
ジョブス一人の暴走ではない。


677 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:04 ID:axwWIfPb
ちなみに、ライセンスは企業が利益を守るために、顧客に約束させるもので、
著作権の使用範囲とは一致しない。
なお、契約より法律が優先されるので、ライセンスに違反して使用しても、
著作権の範囲内の使用なら合法。

678 :遠い者 ◆fMHk1I.OsA :04/05/19 17:04 ID:jYuQjBAq
3点

679 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:04 ID:/Dsb+B7a
>>674

はガッすのてつだいましょうか?

680 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:04 ID:fI1Lrzoi
>>536
>または、プロパのパケ解析でny使用者を割り出して、大量逮捕するとか。
その前にプロバが逮捕されるよ。捜査機関以外の通信の傍受及び解析は、
犯罪になるよ?通信事業者免許取り上げになっちゃうね。nyは責めても、
他の犯罪を容認・・・。結局唯のny叩き厨か。(w


681 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:04 ID:D8CkseNo
私的複製が認められる範囲は使用する本人(または家族)がオリジナルを持ってる事が条件。

音楽の場合は管理団体が身近な友人に限っては黙認しますよというスタンスを取ってるだけで、
厳密に言えば友人にコピーするのも違法ですよ。

682 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:04 ID:+g57aAUC
海外で\1500相当で買えるCDを適当な理由をこじつけ法律を変えてまで
無理矢理\3000で売りつけようとする行為はもはや商売ではなくて立派な詐欺

そんな中間搾取層の暴走に本当の意味でのクリエイター達もあきれかえってるってのが現状
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040513-00000003-zdn_lp-sci

>645みたいなのはクリエイターの皮をかぶったピンハネヤクザの寝言にしかすぎない

683 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:04 ID:CchLTz2S
>>674
ガガガガガッ!!

684 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:06 ID:rnyatxLY
>>672
相手にするのは止めとけ。おそらく論破しても話しを変えて来るタイプ。
こういう開いてと話すとかなり疲れるぞ。

685 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:06 ID:v14Xmlbm
Winny万歳でもないし使って落としたこともない。
けどコピーされないようにするのは本来企業側の責任だと思うが?
そして法の不整備のまま逮捕したのもおかしい。

己らの不備をぜーんぶ庶民のせいにするのはおかしいだろ。

686 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:06 ID:Zhm/U3XR
>>680
解析って言うと語弊が有るけど、nyのパケを見分けて回線の使用を禁止したり、
制限をかけたりって事は、現実にやってる事だし。



687 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:06 ID:t/NKlDEr
>>658
俺のPCはCPUが2つ付いてるが…?

688 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:06 ID:9yOmtVUm
とりあえずFedoraCore2ダウソに使ってみてるんだが
やっぱり便利だな。


689 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:07 ID:PNNHnhdu
パンがなければケーキを盗めばいいじゃない…

690 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:07 ID:kmMR9aFR
>>665
正しい解釈をおしえてください。
複製→ぴーこじゃなくて?

>>666
ぬぬっ まじでそうなの?
ある意味すごいね それじゃあソフト会社が一生懸命ライセンス契約結ばせようとしてるのって
あぽみたいじゃん

691 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:07 ID:lAl4ZQuN
Winny使った事ないのでよくわからないですが、小市民的な考えだと
自動車を使って誘拐した犯人>逮捕
自動車を作ったメーカー>お咎め無し
これ、当たり前ですよね?

Winny使って違法行為をした人>逮捕
これは当たり前です。

Winny作った人>逮捕
ここにすごく違和感を感じるんです。それっておかしいんじゃないの?と。
そのうえ理由がWinnyは違法じゃない。すばらしい技術だ。でも作った本人の
態度が挑発的だ。でしょ?警察の主観で逮捕してるって事ですか?怖い。

692 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:07 ID:CchLTz2S
>>688
危ないだろ…


693 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:08 ID:D8CkseNo
>>685
万引きされるのは本屋の責任ですか。店の防犯設備の不備の責任を押し付けるなですか?

……釣られちった?

694 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:08 ID:Zhm/U3XR
>>687
そんな事も有るので、最近は1OSって書いて有るね。
つまり1PCでも無いので、仮想PCで複数OSが走ってる場合でも、
1つのOSでしか使えない。

695 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:08 ID:qtS2QGck
>>664
>少なくともカスラックがどうあろうとny厨が正しい部分はどこにも無いよ。

皆な後ろめたさはあるだろうな。
レンタルしてコピーしても大して金かからないもんね。
まだやってる香具師はさっさとやめろよ。

>>640
それ、共産主義の夢想者によくある発想。

しかし現実は遥かに厳しいよ。
アメリカ始め世界各国がP2Pをいかに商業利用しようか
しのぎを削っている。金を取る方法など幾らでも作れるよ。


696 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:09 ID:/NloZAoF
>>664
俺はny厨の行為は正当化する気はないが、
人間って弱くてしたたかなんだからnyでファイル交換しちゃうのは当たり前
だと思うんだよ。戦後の闇市みたいなもん。
それをカスラックが制限を大きくして対処しようという発想
がそもそも間違っていて、利権団体的(というか利権団体だけどね)。
著作権保護の方法を根本的に変えないといけない時代なのは間違いない。
保護してるはずのクリエイターの足すら引っ張りだしてるのが
今の著作権法だから。

697 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:09 ID:zPxDcVnh
>>691
例え話やめれ。もう飽きた。大抵の例え話は出尽くしてる。もっとこう、凄い新鮮な例え話なら許可。

698 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:09 ID:frq8AB4S
 チンチンチンチンチンッ∧_∧
          (゚Д。; )←>>690
=つ∧_∧≡⊃ミヽ   つ
-つ(つ・∀・))=つ `☆て ヽ
   =つ  つ=つ≡ ☆(_)
二行目立て読み

699 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:09 ID:TFHVE7L0
東大助手と言っても任期付だからなあ
任期切れるまで拘留されてたらどうなるんだろう

700 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:10 ID:2HmWWrGY
>>540
「体制」って一体何の体制なのか言ってくれないと。

701 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:10 ID:9yOmtVUm
>>692
スマソ、何が危ないのか解らん。
キャッシュフォルダもうpフォルダも空で
FedoraCore2ダウソ+副次的効果としてキャッシュ拡散目的なんだが。


702 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:10 ID:JtJgXBKT
>>593
CDの中身に価値という概念があるなら、
5円で買い取られた俺のCD、中古で50円はまだいいとして、
新品で3000円で売られてるのはおかしい。世間の価値に合わせて値段下げろっての

703 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:10 ID:yaYOPlQi
>>16
はやくー

704 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:10 ID:rzDJACRE
>>685
コピーされないように努力はしてるよ企業側も。
技術的にデジタル物の完全なコピーガードは現状無理だってのは解るでしょ?

企業側の努力はそりゃあ必要だけど、だからと言って違法側を正当化出来る訳じゃない。

705 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:10 ID:DULDOExm
>>697
人間と宇宙船地球号とに例えるのはどう?壮大で哲学的だ

706 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:11 ID:30DLUS7u
確か、一曲でもJASRACの管理になった場合
その作曲者は、他の曲(新たに作った曲)であっても
JASRACに無断で販売しちゃいけないとか何とか

作曲者を馬鹿にした、すげー侵害だろ?

笑ったよw

707 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:11 ID:fYMUJYUM
割れ厨のことなんかどうでもいいけどさ、挑発的な態度で逮捕って
何をさして言ってるの?
竹島占拠してる韓国や馬鹿プロ市民団体のほうがよっぽど挑発的だろ。

708 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:11 ID:kmMR9aFR
>>698
くそぅなかなかやるなこのやろう

709 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:11 ID:kQBP1ZEE
>>693
そういう場合もあるよ。
でもそれで無罪になるわけじゃないけどね。
裁判って○×の世界じゃないんだよ。

710 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:11 ID:n5vlBuqG
>>691
そうだよ怖い事なんだよ
著作とか創作とかそういう生み出すジャンルにいるやつが
この警察側について擁護してるってのがまたまた怖い事なんだよ

クリエイティブなやつは一般人よりもグレーゾーンにチャレンジしていかないといけないのに。
そこにこそ一般人にない価値がある。

こんなの擁護してる奴は北朝鮮のお抱え芸術家みたいな層だよ。
ショウグン様に気に入られるモノだけ作って自称クリエイターだか言ってろって感じ。

711 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:12 ID:v14Xmlbm
>>693
低脳な例えはやめような。

万引されて捕まえられなかった責任は本屋が全部とってるんだ。
しかし今回の件はちがうだろ?

712 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:12 ID:0FHJUPDs
【自作自演説】解放声明は、人質自身が草案を書いた【再び】
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1084934343/

http://www.diary.ne.jp/user/31174/
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/


まさに同時にその裏側をスクープした記事が出たのは天の神様はやはりちゃんと見ているということか。
『新潮45』で渡辺也寸志さんが犯人一味のインタビューに成功しちゃっているじゃないの。
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/。一味の男曰く<人質ではないのですよ。
素晴らしい若者たちじゃないですか>。解放声明については決定的な証言。
<彼ら自身が(草案を)書いたんですから>。強制されたのではなく<自分たちで書いたんですよ>

713 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:12 ID:9yOmtVUm
>>706
一曲でも、というか
作曲作詞出版のどれか一つにJASRAC会員がいると
自動的にその楽曲はJASRAC管轄に入る、でなかったっけ?


714 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:12 ID:/JPbQ0f/
誰も根本的な部分には話を向けないね。今や伝説的「ウィザード」となった天才的ハッカーの47氏の足がついたのはなぜなのか?って。

彼はあらゆる点で完璧だった。外部との接触やwinny本体のアップロードには、愛用のノートPCで千代田区内の「開放的」無線LANをハイジャックしてしたし、その都度きちんと東欧や東南アジアの匿名プロキシを探し出しては利用する用心深さだった。

ではなぜ「透明人間」の魔法使いさんの身元を府警が、一部のメディアが探し当てることができたんだろうかって?

答えは簡単。そうP2Pの魔法使いさんはちょっと「うっかり」してたんだ。勘違い、と言ってもいいかもしれない。

結論から言うと、47氏の身元が割れた直接の原因は2ちゃんねるの書き込みから。IPを取っていない、とかそういう姿勢や管理人さんをすっかり「信用」してしまっていたんだね。

まさか裏切られるとは思っていなかったし、2ちゃんねるの実態、正体も全く知らなかった。それに、「清貧」と思っていた「人権派」弁護士の実態というのも彼は生粋の技術者であったから知らなかった。

そうなんだ。人権派弁護士というのは、ほとんど食い扶持がない。こういう利用しがいのある生贄を見つけては当局などに「血祭りにあげさせて」、「支援寄付」を募ってそれに喰い付く。仕事は自分達で創出していくんだ。

何にも悪いことじゃない。これは彼らの立派な「ビジネス」なんだ。ただあまりの速さの弁護団結成に違和感を覚えた人もいるだろう?

今ごろもろゆきクンと弁護士さんたちは、思ったより寄付金が集まらないんで(彼らはなんと1週間で8500マソを目論んでいたらしい!)「47氏つかえねえ〜」って愚痴をこぼしているところかもね(笑

47氏は今だに裏切ったもろまさクン達に「金目当て」の支援を受けるしかないのかと思うと、確かに彼と「支援」の仮面に騙されて寄付するnyユーザーはある意味「被害者」である、と言えるのかもしれないな。

でも、しょうがないよ。だって完璧な匿名掲示板であるwinnyBBSは、2ちゃんねるの最大の敵、だったんだから。そしてこれからも彼の2ちゃんとダウンロード板は当局の保護のもと生き続けるわけなんだ。だって、盗人winnyユーザーの手がかりはダウンロード板しかないのだから。

715 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:13 ID:V17ZPffq
まぁ、ここでガタガタいっても・・・・・

ttp://www.mfeed.ad.jp/jpnap/traffic.html

あと1月もしないうちに元の木阿弥な訳だ。


716 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:13 ID:T+IPWYOq
>>640
>・・・よく考えたらnyの世界(って言い方はオカシイかもしれないが)って最も完璧な
>共産主義の世界だよな。私有財産を否定し、全員が等しく資源を分け合う・・・

一面では正しいけれど、一面ではちょっと違う。

Winnyはアップロード量に応じてダウンロード可能量が増えるような
仕様になっている。

流通コストを負担すればするほど、資源の取り分も増すという点で
等しく資源を分け合うような共産主義的な悪平等な仕組みになってない。


717 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:13 ID:mAJQOKcf
nyには関係ないが、CDを3000円で買って、著作者に5%の150円が
行くくらいなら、直接データをもらって500円払った方がいいのですが…。

718 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:13 ID:a2YG9AAh
まぁ俺も本気出してプログラミングすれば
Winnyくらいなら簡単に作れるけど



WinMX解析したデータをある程度流用しないと無理だが

719 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:13 ID:qtS2QGck
>>681
図書館CDのコピーはどうなるのだろう?
大体、友人へのコピーも禁止なんて禁止するのが不可能なのに
どうして無意味な規定設けようとするんだろうね。


720 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:13 ID:PNNHnhdu
金子に思想なんかない。単に神と呼ばれたかっただけ。

721 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:14 ID:2b81Gyit
nyを課金制にして作り手に還元されるようにすれば、いいだけの話では?
なんでそれをする企業とかいないんだろ…

722 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:14 ID:U/R82pd1
>>698
>>714はどこを縦読みすればいいんだ?

723 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:14 ID:Gus8Q2A+
>>649
つーかさ、nyとnyユーザーがクリエイターの利益を侵害したって証拠がないと。

一例をあげれば、去年のnyユーザー逮捕から数ヶ月の間ネットのトラフィックは下がってたけど
音楽CDの売上も順調に下がりつづけてたぞ。映画とかビデオの売上は調べてないから知らんけどさ。
このことからnyユーザーと購買層って関係ないんじゃないかって俺は推測してるがね。

ACCS等著作権団体がnyは著作権者の利益を妨害しているって主張しているけど実は
その主張が誤っているという実例だな。

724 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:15 ID:30DLUS7u
>>713
詳しく知ってるわけじゃないが
とにかく、作曲者の自由にならなくなると言うことを聞いた

どっちにしても、おかしな仕組みの上で
著作権が大威張りしてるのは間違いないw

725 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:15 ID:zPxDcVnh
>>715

11月の時は少なくとも2,3週は下降してるのに
今回は(まだサンプルとして少ないけど)既に上昇し始めてる?

726 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:15 ID:CchLTz2S
>>690
複製≠インストール
複製=CDメディアをコピー事
おk?

>>701
MD5で整合性もちろん確認してるよね(汗

727 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:15 ID:tbQe7LkC
万引き、と考えればnyなんぞ使いたくも無いのだが
廃盤、廃刊ものとかなー
企業もなんとかしろよ
俺は金出すのは惜しまないが
変なプレミア価格は出したくない

728 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:16 ID:ruRT/XOc
エニーミュージック
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/19/news026.html
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/20/news056.html
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/20/news024.html

こりゃまたアナクロなもん出してきたな。

729 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:16 ID:V17ZPffq
>>714

あんたわかってない。いまどきのリア厨以下。
プロ串通す意味がわかってない。
一生懸命書いてて悪いけど、中身がアホってすぐわかった。w

730 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:16 ID:9yOmtVUm
>>726
そりゃ一時配布元からMD5SUM落とすくらいはやってるさ。
昔某Ultra100にHDD上のデータぶち壊されて以来癖になってる。


731 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:16 ID:NSotQX4j
なんかあちこちの板が死んでいるけど
何かあったの??


732 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:17 ID:evaKesw4
>>649
でもミュージシャンにはP2P賛成してる人も居るじゃん。
ミュージシャンの殆どはCDじゃなくてライブで稼いでるとか何とかで。
CDが売れてもあんまり金入ってこなくて赤字だとか。

733 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:17 ID:G3mTHC3K
現代の悪代官









J       A       S       R       A       C















734 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:17 ID:rp4BW5dE
nyはボルヘスの「バベルの図書館」に限りなく近づけるツールなのに・・・

735 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:18 ID:41NjIRWc
いままで、Winnyを使っているやつらは違法と合法の区別もつかないガキで
批判している人間は分別ある大人だと思っていた。

ところが製作者が逮捕されてみると、批判している人間は
「ダウンロードしたから違法」とか「逮捕状が出たから違法」とか
違法と合法の区別がついていないばかりか、
「違法だろうが合法だろうが逮捕は当然」
とかいう分別のつかない発言をするやつばかり。

どっちが頭が悪いのかだんだんわかってきた

736 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:18 ID:D8CkseNo
>>711
低脳はオマエ

形のある・なしの違いだけでny上の不正コピーと万引きは同じ。誰かが被害にあっている。
捕まえられなかった責任なんてものは本屋にはない。あるのは被害だけ。

737 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:18 ID:uTpr3/R2
47氏の話と功殻の笑い男の話
同時進行だから余計面白い
やっぱり47氏びいきになるよ
日本のネットで凄い事したのこいつだけだよ

738 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:18 ID:nkeZnP2U
まあここでどんなに騒いだところで
世間様はnyなんぞ知ったこっちゃないっていう
状況になってるけどな。
あっさりと忘れ去られるただの事件。

739 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:18 ID:Gus8Q2A+
>>690
君が思ってるほどあほでもないよ
てっゆーか、いい加減このパターン秋田

740 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:18 ID:PNNHnhdu
>>721
金子がソース非公開にして特許とってるからだろ?

741 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:19 ID:kmMR9aFR
>>726
ぜんぜんおkじゃないYO
知人にソフトCDを「複製」して渡して「インストールするなよ」とでもいうのか?
なんのために「複製」したの?自己満足?

言葉遊びなんかどうでもいいの おk?

742 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:19 ID:fYMUJYUM
>>732
レコード会社は絶対損しない仕組みになってるからね。
レコード会社は大損してるみたいに言いふらしてるけど損したんじゃなくて
単に利益が少なくなっただけ。

743 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:19 ID:2HmWWrGY
>>717
まあ、ネットが普及した今となっては、著作者がデータを直売りした方が
著作者にとって有益な場合もあるよな。

中間にある団体なんて農業における農協みたいなもんだわな。

744 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:20 ID:ppAUOQOZ
>>737
漏れが攻殻みたのだいぶ前なんで気づかなかったが、そういやそうだな。
(思想的背景とか抜きにすると)人物像も妙にカブるし。

745 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:20 ID:+g57aAUC
>>714
長文ご苦労さんだけど
その程度の文章力じゃまだまだおひねりすら貰えないぞぉ

でもそう思うと金子氏はやっぱスゴイよな
そんなくだらない能書き書かなくてもあっという間に700万も集めてるw

746 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:20 ID:fI1Lrzoi
>>577
  キモク見えるのは、知らないからでしょ。あの世界は、自分のことは自分で
やらないと馬鹿にされる。知識のある香具師が勝ち組の世界ね。

  激しく、すれ違いだが・・・。
  今のMSDNのライセンスでは、オフィスの開発以外での使用を認めてる。
ちゃんとホムペ見てから言ってくれ。ちなみにMSDNのオープンライセンス版は、
合法的な技で年間13万だよ。その代わり3年契約。うまくやればオフィス、
VS70、その他購入するより断然安い。

ttp://direct.ips.co.jp/pc/ihtml/vs2003/msdnopen/

 オフィスについては、ここの最後読んどけ。
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/subscriptions/prodinfo/qa.aspx

747 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:22 ID:fI1Lrzoi
>>616
CRCチェック知らないの?

748 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:22 ID:30DLUS7u
>>743
それが出来ない仕組みになってるらしい
作曲者が独自にサイト開いて有料配信したくても
絶対不可能

著作権が誰のためにあるのか?
なーんて関係ないのが現実w

749 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:22 ID:2b81Gyit
>>740
nyみたいなものを作れる人が、他には居ないってこと?

750 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:23 ID:CchLTz2S
>>741
お前が言葉遊びになってるじゃんw
インストールするかしないかは本人の判断だしね。

751 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:25 ID:2jvwff5H
>>732
逆だよ。ライブなんて全然儲からない。

752 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:25 ID:kmMR9aFR
>>746
ずいぶん遅いレスありがとう
必死で調べたんだろうなぁ

で、Officeの使用は別ってかいたでしょー
レス読んでからかこうね

キモクみえるのは実際きもいからだとおもう
何かに詳しい人とかみても、少し引く程度だけどLinuxラブな人は
話してるだけで気分悪くなるぐらいきもいよ
べつに自分のことは自分でやる世界でかまわないけど
関係ない一般人も馬鹿にするからきもがられるんじゃない?

753 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:25 ID:ttMc2FFx
>>748
JASRACに加盟して無くても?

754 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:26 ID:CchLTz2S
ID:kmMR9aFR

こいつ・・・絶対この前ダウソ板でオールナイトで粘着してた奴だろw

755 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:26 ID:PNNHnhdu
>>749
おそらく今、いくつかの企業は動きはじめてるだろう。
アメでも、ちゃんと商売になりはじめてるからな。、

756 :遠い者 ◆fMHk1I.OsA :04/05/19 17:27 ID:jYuQjBAq
Winnyが、もしも、、、

個人で作った、超高解像度(屋根をも透すぐらい)のひまわりだったとしたら。
誰でも使えるとして。
介護とか、迷子検索とか、、使い道が


でも、タシーロとかが、(ry


ダメダ、コリャ。か?

757 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:28 ID:fI1Lrzoi
>>625
大規模モール、ディスカウントショップ=Winny
 駅前商店街=既存の利権団体


758 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:28 ID:rzDJACRE
>>748
レコード会社との契約があるからじゃない?
カスラックだけの話なら、新曲で作詞作曲まですれば自分でそれをどうしようが
構わない気もするが。

レコード会社とカスラックの関係が切れないとメジャー活動してるかぎりカスラックの
管轄に入っちゃうのはどうにかならないのかねぇ。

759 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:28 ID:+g57aAUC
>>753
所属する音楽事務所がJASRACと包括契約結んでいたらもうがんじがらめ
自分の持ち歌をうたってもカネ取られるw

760 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:28 ID:30DLUS7u
>>753
全く加盟してない場合はOK
一曲でも登録してたらNG。(曲単位で管理、非管理と分ける事が出来ない)

で、JASRACと別の著作権団体を作ろうという動きがあったみたいだけど
結局、潰されたもより

761 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:29 ID:U/R82pd1
>>754
粘着同士なんだから仲良くやれや

762 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:29 ID:kmMR9aFR
>>754
ダウソ板なんていかないよ
君はその粘着君とオールナイトしたってことはダウソ板住人だね

んで、インストールするかしないかが本人の自由なら
nyで落としたファイルを(ry
となってしまうわけ

もしかして「きっちりとした定義をしないとだめ」な頭の固い人?

763 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:29 ID:kQBP1ZEE
>>760
インディーズとかの管理団体はあるけどね。
メジャー系は無理だよ。芸能事務所を通じてリアル893も一枚噛んでる。

764 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:30 ID:a2YG9AAh
俺Winny作れますよ

765 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:30 ID:PNNHnhdu
まあしかし、合法化されたらココにいるクソny厨が
本当に望んでる炉動画や裏ビデオなどは流れない訳だが

766 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:30 ID:+g57aAUC
>>760
eライセンスってまだ有るよ
全滅したわけじゃない
ttp://www.elicense.co.jp/

767 :【ほう助とは】:04/05/19 17:30 ID:yxnf1hOB

【広辞苑】
他人の犯罪の遂行に便宜を与える有形・無形一切の行為。

【新辞林】
(2)〔法〕他人の違法行為の実現を容易にすること。

------------------------------------------------------------------


まんま、金子ですね。(´∀`)

768 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:31 ID:gCuu4S6u
だからいいからソフトバンクのあのクズを逮捕しろよ

769 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:31 ID:30DLUS7u
>>766
おお!
頑張ってたか!

770 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:31 ID:fI1Lrzoi
>>752
でもお前よりかね稼いでるんだな。Windows系の香具師は、はいて捨てる程
いるが、Linux/Unix系は、数が少ない分ぼろ儲け。そりゃ嫌がられるワナ。
 もっとも俺は、両方で仕事可能なんだが。(これが美味しい。)

771 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:32 ID:ttMc2FFx
じゃあJASRAC脱退したら(当然レコード会社も契約解除して)、その後に作った曲はいくらでもネットで販売できるんだね

772 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:32 ID:9yOmtVUm
>>766
JASRACが
「そっち言ったら当分の間再加入禁止」
みたいなお触れを出して、リスク嫌がる香具師らが移行取りやめて事実上壊滅。


773 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:32 ID:uTpr3/R2
著作権団体が一番いらないということなんでしょ結局
天下り、諸悪の根源は天下りですよ、ハイ

774 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:33 ID:PNNHnhdu
>>773
いや一番いらないのはロリペド

775 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:33 ID:T+IPWYOq
>>758
レコード会社は関係ない。ゲーム会社などはJASRACに加盟していなくて、
CD化したゲームミュージックであろうと、
譜面を雑誌に載せたり付録CDに収録する場合もJASRACの許諾は不要。

これがJASRACに加盟すると、自分が作詞作曲した曲だろうと利用する場合には
JASRACにいちいち申請しないといけない。

まあ、JASRACの場合は料金的な不満があろうと、一元化されているし、申請して
利用料さえ払えば、簡単に利用できるからいいけれど、権利が多岐にわたるテレビ
番組とかは複数の権利者にあたったり、あるいは権利者がどこなのか分からない
場合もあったりして大変。

776 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:33 ID:kmMR9aFR
>>770
あらら 今度は収入自慢? 確かに年収460マンしかありませんが不自由してないのでOKです
俺は違う業界の人間だから君がLinux使いだろうがキモヲタだろうがどうでもいいYO

777 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:33 ID:DULDOExm
JASRACの話したいならこっちいけば?
ttp://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1084639247/l50


778 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:33 ID:wV2Dq37f
>>743
農協より質は悪いでしょうね。農家で全国民的に有名なんて人はほとんど
といっていないわけだから、JAのブランド力によって無名農家の作物でも
高くほどよく売れるというメリットはあるかもしれんが、音楽界などにおいては
アーティストそのものが国民的に広く知られているのが普通だし、本人そのものが
ブランドなわけだから、弊害にしかならんと思う。逆に言うと、レコード会社や
芸能プロダクションが利権を失わないための保険みたいなものか。芸能人が
やたらにFA宣言されても困るだろうしね。

779 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:34 ID:CchLTz2S
馬鹿は放ってこうw

780 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:35 ID:v14Xmlbm
>>736
アホか盗られたのが後で分かったら店長から
担当分野の人間が責任を問われ社長から店長が責任を問われる。
実社会で生活してるか?

781 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:36 ID:fI1Lrzoi
>>752
逆にオフィス以外で何使うんだ?参考に地図ソフトはインストール
してみたが、ヨーロッパとアメリカじゃ使えん。
俺は開発系だから、開発ツールとオフィスがあれば十分なんだが。
各種サーバは、Linuxで十分できる。DBサーバもも無料だしね。

 お前スキル低いだろ。(w


782 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:36 ID:+cyyxD7w





JASRACのやり放題が違法コピーの遠因。



著作権法を改正して消費者(利用者)の利益を反映させるべき。



少なくてもアメリカ程度には。









783 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:36 ID:uTpr3/R2
パチンコでも天下り、年金問題でも天下り
天下りなくさんと、すべての問題解決しない
ny天下りできないもんね

784 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:36 ID:yxnf1hOB


例え、金子が釈放されると言う、奇跡が起きても、


おまえらが犯罪者であることが、覆されるわけ
ではないからな!

その辺は勘違いするなよ。犯罪者共!(´∀`)



785 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:37 ID:30DLUS7u
>>775
自分の作った曲を自分が歌う場合でも
何故か金を払う義務が発生

で、払わなかったら
著作権法違反で逮捕!

おもろいよなw

786 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:37 ID:0r1EEsLA
>>779が一番の粘着馬鹿w

787 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:37 ID:0h5h9Ul4
>少なくてもアメリカ程度には。
 ~~~~~~~~~~~

788 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:38 ID:kmMR9aFR
>>781
だから 君の用途 君の常識 君の環境 で熱くかたるからきもいっていわれるんだって。

789 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:39 ID:yxnf1hOB
金子のゴネが通用する社会なら、

拳銃で人を撃っておきながら、

まさか人が死ぬとは思わなかった!

のゴネもまかり通ってしまうわな。

そんな社会でいいのか?

おまえら?(´∀`)

790 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:39 ID:CchLTz2S
釣れた

=糸冬=

791 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:39 ID:rzDJACRE
カスラックが幾ら悪質でも、ダウンロードでタダゲットしてる奴の正当化は出来ない。
この前提も忘れない方がいいと思うよ。

792 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:39 ID:+g57aAUC
>>774
踏んで一番ムカつくのはグロ画像w

793 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:39 ID:U/R82pd1
>>780
話しが噛み合ってないことに気付けよ…

794 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:40 ID:Zhm/U3XR
>>784
Winny自体が違法と認定されない限り、割れ厨以外のダウソ厨が、逮捕される根拠は今の所無い。



795 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/19 17:40 ID:9QxhMHId
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう!
Winny開発者は単なる数字の47なんかじゃない。

796 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:40 ID:PNNHnhdu
問題は現在のnyは作者にとって著作権侵害以外
クソの役にも立ってないて事だ。
一応金払ってるJASRACとは比較にならない。

797 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:41 ID:hClomlbw
まだ工作員張り付いてんの?

798 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:41 ID:KvcQZ+pX
>>767
法律用語を国語辞典で調べる馬鹿が延々議論してたのかw

799 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:42 ID:bEoyjyih
>>784
有罪判決になったとしても、懲役の実刑判決になる可能性は少ない。
だから釈放されるのは奇跡でもなんでもないんだが。

800 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:42 ID:yxnf1hOB
>>673

おまえ、何、洗脳されてんの?

金子が本気で、そんな目的でWinny開発した

とでも思ってるの?

おまえらが、違法行為を自分達に都合のいいように
ねじ曲げて自らの行為を正当化するのと同じで、
奴も本音は無料でファイルゲットしたかっただけ。(´∀`)


801 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:43 ID:3TWHTX1G



>>23は良いことを言っている。







802 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:43 ID:kQBP1ZEE
>>798
(´∀`)は朝から粘着してる工作員。
混乱して他の工作員へのレスにレスして工作がバレますた。

803 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:44 ID:CchLTz2S
805ならチンコうp

804 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:44 ID:wV2Dq37f
コピーソフトっていうのは著作権侵害というより、窃盗に近いと思うんだが?
コピーしたソフトが本物と同様に使えるんなら、盗みに近い。著作権侵害だと
いうんなら、1000万のソフトだろうが、1000円ソフトだろうが、同じじゃないのか?
バカだから知らんが、著作権料っていうのはソフトが高いと高いのか?

805 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:44 ID:PNNHnhdu
KS(金子親衛隊)の皆様 工作お疲れ様です。

806 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:45 ID:uTpr3/R2
今、著作権団体が消えてもレコード会社消えても
大して困らない気がするね、風通しが好くなり
ゼロベースからやれてかえっていいよ

807 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:45 ID:MgH29ZL+
>>796
オマエがココに書き込むという行為もカネにはなっていないわけだが

カネにならないことはクソの役にも立たんて言うなら書き込みなんか止めちまえば?w


808 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:45 ID:6KnBX2WZ
CSS暗号解除 してないからって、DVDピーコソフトを売る連中は野放しですか


809 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:46 ID:fI1Lrzoi
>>800
それと刑札の捜査、逮捕理由は、別だろ?
何も疑問に思わないって権力者には便利だけど、日本を駄目にしていく。

810 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:46 ID:CchLTz2S
申告(禿藁

811 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:46 ID:PNNHnhdu
>>807
知将が障害起こしてますね。

812 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:46 ID:UkoRu9pY
金を払うことに生き甲斐を感じる奴らは、フリーソフトやオープンソフトを使うなっと。

813 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/19 17:46 ID:9QxhMHId

 東 京 大 学 は ま だ 金 子 勇 を 解 雇 し て い な い の か ?
 

814 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:46 ID:3PCWoUM9
金 子勇が朝鮮人なのはガチ

815 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:46 ID:hClomlbw
>>805
朝鮮人は帰ってください

816 :アジテートマン:04/05/19 17:47 ID:h+xX83rU
>>513 >>640
コピペだろうが、まだこんなアフォなこと言ってる香具師がいるのかね。

Winnyと共産主義は全く相容れないぞ。

P2Pやインターネットの基本的な考え方が「価値・情報の共有」ということで、
一見共産主義的に見えるが、これは表面的な空論に過ぎない。
共産国家の実態は、検閲と統制・弾圧がデフォルトの全体主義だ。

一般市民風情が好き勝手に情報のやり取りができる匿名P2Pなんて、
そんなの認められるわけないだろ?


817 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:47 ID:kftomoQO
>>807
いや、実は金になってんのかもよ?
バイト君とか2ch対策担当者とか

818 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:48 ID:D8CkseNo
>>780
俺はオマエがコピーされるのは全て企業が悪い。
万引きされても本屋が全て責任とってるつう発言に、
じゃあ、万引き犯はどうでもいいのかよ!

と反論してたんだがな。話がかみあってなかったな。

819 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:48 ID:/ZDqFExu
とりあえず京都府警は全員死刑でいいよ。

820 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:49 ID:smObAvDk
>>807
知的障害者とは正にこういう奴のことだと思う
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=PNNHnhdu

821 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:50 ID:CchLTz2S
>>820
GJ!!

822 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:50 ID:mzNHo94C
47氏万歳!万歳!万歳!万歳!万歳!万歳!万歳!万歳!

823 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:51 ID:bEoyjyih
>>800
ファイルを無料で手に入れるためだけに、winnyをつくりあげて、
日々時間を割いて数百回の改良を長きにわかって続けていたわけか。
どう考えても割りにあわない。

824 :アジテートマン:04/05/19 17:51 ID:h+xX83rU
ジャスラックマン 〜47氏に捧ぐ〜

♪どういう具合か教えてやるよ
 おまえの取り分が1で私が19さ
 なにせ私はジャスラックマン
 著作権のお役人様さ

 5%じゃ少な過ぎるって?
 全部取られないだけ感謝しな
 なにせ私はジャスラックマン
 著作権のお役人様さ

 口笛吹いたら 使用料払いな
 口ずさんだら 使用料払いな
 街頭(みち)で弾きたきゃ 使用料払いな
 MIDIを載せたら 使用料払いな

 なにせ私はジャスラックマン
 著作権のお役人様さ

 余計なことは詮索しなさんな
 京都府警にパクられたくなけりゃね
 ナメた真似するヤツぁ容赦しない
 著作権のお役人様さ

 死んでも50年は私の支配下さ
 追悼ライヴ演りたきゃ 使用料払いな
 なにせ私はジャスラックマン
 著作権のお役人様さ

 結局おまえらは私どものために働いているワケさ

825 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:52 ID:2HvezfIH
BitTorrentまんせー

826 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:52 ID:myA074WA
>>816
nyの共産主義ってのは経済システムの事じゃないの?
検閲と統制・弾圧がデフォルトってのは政治システムとしての全体主義の事だし。

資本主義経済と社会主義政治の融合なら、日本という成功例があるし、相容れないって事はないだろ。


827 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:52 ID:mGBU3t+r
237 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:04/05/19 14:57 ID:PNNHnhdu
狂 徒 腐 刑

251 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:04/05/19 15:01 ID:PNNHnhdu
>>239
実際 天下りだろ?ビデ倫にしろ
規制団体てある種、共通のにおいがあるな。

525 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:04/05/19 16:27 ID:PNNHnhdu
K.S(金子親衛隊)の皆様、毎日工作お疲れ様です。 

575 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:04/05/19 16:39 ID:PNNHnhdu
CIK(金子帝国中央情報局)の皆様 

毎日、工作ご苦労様です。




全くもって意味不明w

828 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:53 ID:yxnf1hOB
では、おまえら犯罪者に聞くが、

著作権に問題があるから、Winnyを擁護してるなら、

レンタル屋から、CDやDVD盗んだりするのは、

問題なし!と言えるのか?

Winnyを使って、著作権者の許可無くしようすることは、
形は違うが、同じドロボー行為なんだぞ?

829 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:53 ID:Zhm/U3XR
>>820
ワロタ

PNNHnhduの人格が滲み出る様な発言ばかりだな。



830 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:53 ID:hClomlbw
>>819
GJ!

831 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:53 ID:0h5h9Ul4
PNNHnhdu
残業頑張れよ

832 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:53 ID:2e5RpzIu
>>573
勾留の認定と勾留を理由とする解雇の差止とは矛盾しないよ。
判決確定前の解雇は不当とされる。
判例でいくつも身分確認の判決がいくらでも出てるから調べてみたら?
ましてや、東大だからね。
普通の私企業より、理論が優先される。解雇処分すらでないんじゃないかな。身分確認の訴え云々以前に。

833 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:54 ID:awV7CCKB
著作権が侵害されることをわかってて作りました
なんて言ったら裁判で100%有罪になる。
まともな頭を持ってるヤツなら否定するのは当たり前。
嘘でもいいから著作権が侵害されるとは思わなかったと言えば
故意ではないということで、無罪になるからな。

834 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:54 ID:0r1EEsLA
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=CchLTz2S

こいつもやばい

835 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:54 ID:rnyatxLY
>>804
今回の逮捕は、ダウンロードした側の補助で逮捕と言うよりも、
インターネット上に物を上げた人間の補助と言う形での逮捕だと思う。
どっちにしても犯罪幇助だから盗みと同じだとは言えないんじゃない。

836 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:54 ID:rzDJACRE
>>800
金子がnyを開発した動機は単純にnyの仕組みのアイデアを思いついたんで
実行して、テストしてみたかったんで一番多く利用されそうなダウソ板で公開した
って事だと思うんだがな。
奴本人がダウンしたいなら他のソフトで良い訳なんで、完全に趣味だと思う。

物を作る奴の動機なんてそんなもんですよ。

837 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:55 ID:PNNHnhdu
漏れの知ってる情報を一つだけ書いとくなら
今回の事件、インターポールが推進してる著作権侵害、
児童ポルノ取り締まり対策の一環にすぎないそうです。
一斉取り締まりはネット規制から始めるというのは
前から聞いていました。
今は誰が日本の代表で推進してるか知りませんが、
昔は田中ババアのダンナが筆頭で担当してたハズです。
ネット取り締まりが終わったら今度は露天販売の違法ソフトや
コミケといった辺りも取り締まる予定だと伺っております。

838 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:55 ID:UkoRu9pY
はいはい、ドロボーで結構です。
私を捕まえてご覧なさい。

窓を焼き破りのために、ライターを使いました。
ライター製造者を幇助で捕まえてください。

839 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:55 ID:bEoyjyih
>>828
局面が違いすぎる。
窃盗は「物」を盗んでるから当然犯罪。
著作権侵害は「権利」を侵害してるだけ。
前者は直接的な被害が出るが、後者は間接的な被害が観念できるだけ。
比較するにふさわしくない。

840 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:55 ID:Zhm/U3XR
>>828
47氏が、幇助で逮捕されたから擁護してるだけですが、何か?

ところで、著作権侵害と窃盗罪を同列に論じるのは、どうかと思いますよ。



841 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:56 ID:kQBP1ZEE
>>834
これはただの厨だろ。他のスレに書いてるし。

842 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:56 ID:yxnf1hOB
>>833
>著作権が侵害されるとは思わなかったと言えば

だから、そんな小学生レベルのイイ訳は

通用しないんだってー。(´∀`)

843 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:57 ID:CchLTz2S
261 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail:sage 投稿日:04/05/19 12:56 ID:CchLTz2S
                 
                  ( ⌒)       _ _ 大阪!!
                 /,. ノ∪     i .,,E)
             / /"      / /"∪
  _  大阪!!      / /      ,/ ノ'
 ( l          / /  ゚∀゚)/ /      大阪!!
  \u\ ( ゚∀゚)(       / ( ゚∀゚ )    
   ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ      |  ̄     \    ( E)
     /    /   \    ヽ フ    / ヽ ヽ_//u

844 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:57 ID:VveUCLnd
おまいらもっとPNNHnhduに乗ってやろうぜ。
どうで議論口論してても意味無いんだしさ。

845 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:58 ID:rnyatxLY
>>837
なんだって〜インターポールがだって〜。びっくりしすぎて鼻毛が全部抜けそうだ。

846 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:58 ID:wV2Dq37f
>>835
そうなるとWinnyというソフト自体が有罪ソフトになりますね。違法無線機とかは
確かに売ったやつも捕まる。そんな感じか。ただ作ったやつは微妙。作ったものが
サリンとかみたいに「違法」と断定できるかどうかってのは、この場合たしかに微妙。
Winnyを違法とすると、とんでもないことになるし。

847 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:58 ID:/NloZAoF
お前、実情なんも知らないのな

848 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:58 ID:fI1Lrzoi
>>826
 著作者へ還元するシステムができたら、むしろ競争激化するよ。
特定の団体が市場をコントロールできなくなるから。
今のシステムの方が本来の資本主義になってない。むしろ
特定の団体が市場をコントロールする共産主義。
アメリカみたくCDやDVDのディスカウントとか無いだろ?
それが利権団体には、怖いんだよ。

849 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/19 17:58 ID:9QxhMHId
 
  「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず」

  「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」

  なのにWinnyのソースコードをファイル共有することを許さない

  金子勇は卑怯者
  
  金子勇はオープンソースの敵
  

850 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:58 ID:YbRIT6BR
とにかく世の中デフレなんだから
CDの値段もっと下げれ。
              勇

851 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:58 ID:3myDaY5I
SONYがビデオデッキ発売したときもそうだ。
日本で最初にビデオレンタル始めた人は逮捕された。

今となっては笑い話だけど、
当時の人から見れば著作権侵害に見えた。

852 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:59 ID:KEZiQsMg
金子さん釈放されたら
アメリカでスーパーハッカーになって
アメリカの国益に貢献してほしい。

853 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:59 ID:myA074WA
>>816
強いてnyコミュニティの政治システムに言及するなら、管理者も責任者もない、それこそ無政府主義だし。
共産主義経済とはわりと相性が良いのでは?

社会主義〔socialism〕
資本主義の生み出す経済的・社会的諸矛盾を、私有財産制の廃止、
生産手段および財産の共有・共同管理、計画的な生産と平等な分配によって解消し、
平等で調和のとれた社会を実現しようとする思想および運動。
共産主義・無政府主義・社会民主主義などを含む広い概念。


854 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:59 ID:yxnf1hOB
>838

もしも、あんたの作った1億円の価値のある

著作物が、Winnyで違法流通したことにより、

結果、1000万分しか売れなくなちゃったら

どうします?

それでも、問題なしだと?



855 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:59 ID:lSNvgqY2
>>842
だから、そんな小学生レベルのイイ訳を

覆す証拠を用意するのは検察側なんだってー。(´∀`)

856 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:59 ID:nZkJoZgn
著作権侵害が目的じゃないのは本当かもしれないけど
どう考えても著作権侵害が起こるのを考えてなかったのは嘘だろ
アップデート時には著作権侵害があってたことは認識してたはずだ

857 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:59 ID:Zhm/U3XR
>>844
うむ。

>>837
>今度は露天販売の違法ソフトやコミケといった辺りも取り締まる予定
摘発の容易な、↑を後回しに書いてみた理由を聞いて良いか?

858 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:59 ID:kmMR9aFR
>>851
まじで?

859 :名無しさん@4周年:04/05/19 17:59 ID:UkoRu9pY
ところで ID:9QxhMHId は、47氏のなにがそんなにうらやましいんだろう?

860 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:00 ID:VveUCLnd
>>854
自称一億の価値じゃなんともなぁw

861 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:00 ID:3PCWoUM9
正直な話、賭博禁止法とか、大麻取締法みたいな、
「国民の意欲の低下防止」を理由に逮捕できるように法律作るべきだろ。

862 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:00 ID:8ps2ZGNx
>http://openuser2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=omoideapes
>
>こういうバカのせいで金子が捕まったんだろ

863 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:00 ID:mGBU3t+r
PNNHnhduには複数の人格があるように思えて仕方がないんだが

864 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:01 ID:lSNvgqY2
>>854
価値を決めるは市場であって

自分で決めるなんてナンセンスなんだってー。(´∀`)

865 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:01 ID:UkoRu9pY
>>851
上納金を納めるようになったから、おとがめがない。
nyは上納金がないからおとがめがある。

866 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:01 ID:uTpr3/R2
>>837
すれ違いだけど児歩問題は完全に映像の話ばかりで
本物の犯罪に行かないの不気味ですよね、
外国でもベルギーの続報聞かないし、日本でもプチエンジェル、ジャニ等
何か別の思惑を感じてならない

867 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:01 ID:n5vlBuqG
マジ!って今こうしてビデオを簡単に取れてるのはソニーがアメリカで最高裁まで
争ったからだろ。
それを勝ち取ったのは「著作権」より「タイムシフト権」を認めたからだけどね。

868 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:01 ID:BlVPfU71
>>858
ガチ。タイーホされて有罪になったと思ったが、自信ない。

869 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:02 ID:PNNHnhdu
>>857
イタチごっこになるから…と聞いております。
実際のところ権力者どもの考える理屈は解りませぬ。
ギャグか冗談だと思われてしまったようで残念ですが
これはとある天下りオヤジ(警視庁OB)から聞いた話ですので。

870 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:02 ID:j37jxJCj
往生際の悪い奴だな

871 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:02 ID:kQBP1ZEE
>>863
夜見てるとわかるけど、長時間いる工作員は途中で口調が変わる。



872 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:03 ID:bEoyjyih
>>851
ビデオレンタルは現在でも犯罪。
ただ、レンタル業者は金を払ってレンタル権を得てるから問題ないだけ。
一般人がビデオをダビングして他人に貸したりしたらつかまりますよ。

873 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:03 ID:kmMR9aFR
>>868
すげぇ 初めて知った

ぜひクイズ死ってどうするでやってほしい

874 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:03 ID:lSNvgqY2
>>867
http://www.law.cornell.edu/copyright/cases/464_US_417.htm

875 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:03 ID:skOMMjJ5
だから著作権なんてのは大義名分なわけで。
自分とこの晒されたキンタマをどうにかしたかっただけなわけで。

876 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:03 ID:wV2Dq37f
ただね。Winnyもイクナイし、ピーコもイクナイってのを前提に書くけど
ソフト屋の責任放棄もひどいと思うよ。正規ユーザにちゃんと利益があるように
なってないのが多い。安いソフトだから我慢しろっていうのは関係なし。
音楽、映画、本、マンガもそう。どう考えても「人様に聴いてもらう、見てもらう」
って気のないものがたくさん。まあそれぞれ視聴もできて、立ち読みで判断できる
という部分はあるから、消費者が判断するしかないんだが、コンピュータソフトは
ひどいと思うよ。

877 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:04 ID:3PCWoUM9
正直な話、前提となる真実、一般的な物の見方というものを定めるのが裁判。
その真実が定まれば、判決はおのずと決まってくる。

ここで言われているようなことを、一般的かどうか定めるのが裁判なので、
「〜〜〜は明らかに違う。」みたいなことを言う人は全く分かってない。


878 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:04 ID:sJ+Siorb
まだこの関係のスレあるのか・・・
もうどこのニュースでもやってないっていうのに・・・。
というか47氏、逮捕直後に侵害目的だと認めてなかったっけ?
主張裏返し?

879 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:04 ID:W+Yi4ZEr
ID:yxnf1hOBとID:PNNHnhduはヒッキー

880 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:05 ID:hClomlbw
工作員さん夕飯の時間ですよ

881 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:05 ID:8Hw8o+Yz
>>878
自白強要みたいな奴じゃない?
よく聞くこと。

882 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:05 ID:mGBU3t+r
6時回ってピタッと止まったねw

883 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:05 ID:zPxDcVnh
>>851
> 日本で最初にビデオレンタル始めた人は逮捕された。

へー。知らなかった。
この逮捕された人は今みたいにレンタルから著作者へ金が流れるシステムの無い時点で
手持ちのビデオを貸して金を取る。→逮捕って事なんだろか。
まあそりゃ捕まっても仕方が無いなと思う。

金子も何十年後には笑い話になってるかもな

884 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:05 ID:yxnf1hOB
>860

ま、あれは例え話だけれど、実際に、

売り物がタダで手に入り、逮捕もされなければ、

物が売れなくなることぐらい理解できるよね?

売れない物はどうなるか?

そう、一つ一つの価格の上昇を招くよね。

それで、いいのかと・・・・。

885 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:06 ID:a/MuHUDf
>>878
> 主張裏返し?


弁護士の入れ知恵

886 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:06 ID:kQBP1ZEE
>>879
と、思わせてる工作バイト君でしょ
動機は不純だろうがリアルヒッキーはnyを否定しないと思う。


887 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:06 ID:Zhm/U3XR
>>869
すまんが、PNNHnhduをID検索して、このスレの前発言を見た後では、
良く解釈してギャクか冗談としか思えない訳だが。

888 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:06 ID:UkoRu9pY
>>876
スレでもよく見る

 「イヤなら見るな聴くな」

が前提だもんなぁ。

889 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:07 ID:bEoyjyih
>>877
最高裁も、よく「〜〜なのは明らかである」という言い回しを使いますよ?

890 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:07 ID:30DLUS7u
>>856
MP3変換ソフトやCD焼きソフトにも
「著作権云々」の注意書きが大抵載ってるよ

その手のソフト作ってるヤシなら
少なからず「自分のソフトが悪用される」事を懸念してるさ

で、認識あったのにバージョンうpしたら逮捕ですか・・・
大変だな

891 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:07 ID:fI1Lrzoi
>今回の事件、インターポールが推進してる著作権侵害、
>児童ポルノ取り締まり対策の一環にすぎないそうです。
フリーネットやMX、その他P2Pの開発者タイーホなんて聞いてないが。
開発者逮捕して、日本はアホですって世界中に知らせるのが目的ですか?
ますます雨のいいなりですな。

892 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:07 ID:bWvr3LzO
レポってまだうpされてないんでしょうか?

893 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:07 ID:uTpr3/R2
Winnyが在っても、売れるCDは売れるし、売れるソフトは売れる
メールが在っても、切手もはがきも売れてる。そいうこと

894 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:08 ID:skOMMjJ5
性器購入者のためにデジタルデータ以外のオマケにもっと力を入れなさいよ。

895 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:08 ID:WorSsaha
>>871
中の人が何人かいるのか。

896 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:08 ID:es7hmJEb
今回はP2Pの件でもめてるわけじゃないよ!
京都府警もWinnyそのものは合法だと言ってるよ!

新聞読んでる?


897 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:08 ID:iIU10lEn

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  ヽ/⌒ヘ~    ,ヘ        ,rァ  ,ヘ        ,rァ -‐-、
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       'i      しii    'i      しii     丿  -っ
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      'i、 ̄~~     ij  乙_ ̄~~    ij    乙__ノi `‐′
       ^-ァ        __^-ァ        __,ノ   ├
     r^~"i'        'l  ~"i'        'l     σ‐
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            `'‐’          `'‐’


898 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:09 ID:FeVX88Gl
>>854
問題あってもそれが47氏の逮捕につながるかどうかは別

899 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:10 ID:Yz3O3WIw
君、ちょっと行ってくれないか
すてごまになってくれないか
いざこさに巻き込まれて
氏んでくれないか

900 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:10 ID:Zhm/U3XR
>>878
勾留理由開示請求が昨日な訳だから、未だスレが続いてる事に何も異常な事は無いと思うが。



901 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:10 ID:mGBU3t+r
>>884
「Winnyがなけりゃもっと売れてるはずだ」という言い分は
「中間で利益を貪る奴らがいなければもっと安くできるはずだ」って理屈と同じで
あくまで仮定の話でしかないわけだが

902 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:11 ID:lSNvgqY2
>>884

だから、そんな小学生みたいな嘘は

通用しないんだってー。

コピーのせいで売れないなんて馬鹿じゃないのー。(´∀`)

903 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:12 ID:orUNMEj3
>>884
売り物がただで手に入っても買う時は買いますが何か

904 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:12 ID:n5vlBuqG
>>890
でも事実上はどうやって使われてるか知ってるよね

nyの今回の逮捕劇も「実際著作権に違反するユーザーが多い」っていうので
逮捕までされた。

だったら太陽誘電もYBBもBHAも花札任天堂もみんな逮捕だ。

今回のは警察がつっぱしりすぎ。
警察のこうした暴走は危険だよ。身内の恥をさらされたっていう
動機で動いちゃってる。

905 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:12 ID:ECLm+Cu8
>>901
まあ、著作権を食い荒らしてもへっちゃらな在日どもが言いそうな発言だな。

906 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:12 ID:UkoRu9pY
>>896
そもそも、そこに矛盾がある。
ny自体が合法で、ny開発が違法?


907 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:12 ID:ytMKiKO1
>>78
こぴぺなんだろうがワロタw

908 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:12 ID:BlVPfU71
>>883
その時点ではビデオなんて高嶺の花な値段(当時で2万位だっけか)だから。

で、著作権の私的使用の範囲に押し込めるために「会員は全員親しい友人。
ビデオ高いから友人同士でワリカンで買う。」というスタンスでやってたはず。

あー自信ねー。

909 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:12 ID:kQBP1ZEE
>>895
さてね。
とりあえず常時2〜3人(台のPC?)と
大量コピペ部隊で構成されてる感じだね。
中の人が何人かはわからず。


910 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:12 ID:2e5RpzIu
夕刊フジには47氏の意思を継いで、ny開発を続ける!とのA氏のメルが届いたとの事ですよ。

911 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:12 ID:zPxDcVnh
      〉. ̄ヽーニ_)
      /ー- __....!
    /│       >‐- 、
  <   ヽー----- '"  /
   `ー- ....____....ィi           
    {^:| く.( ・」 l・ ノ|/       金子はとんでもない物を盗んでいきました。
    l.h| r' "^. l.^" 〉i
__,.─/ヽ| |   `ー'  |l\─,                     あなたのモラルです。
  /   | |∠ニ三i三i>lゞ \ ~^ヽ
 \   ~V        〉   > 〈
  _>  ヽ.........へ- '  /  |
  ヽ    |  / \ |   ̄/ |
    ヽ  |  |  | |   /: │

912 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:12 ID:uTpr3/R2
>>896
それじゃ何も問題ないから早く釈放すべきだな
nyに問題ないし

913 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:13 ID:yxnf1hOB
結局、Winny支持派は、自分が得する立場でしか

物事を見てないし、理解もしてないんだよね。

得してる裏側に、損している人たちが居ることを忘れるな。

そこまで、考えて、Winnyと金子のやったことの意味を

考えるべきだろ。

もし、自分自身が多額の損害をする立場になって、

それでもWinnyを擁護できるか?


914 :_:04/05/19 18:13 ID:K9D6E0Iv
いくらここで法に触れるかどうかを議論しても仕方ないぞ。
「ほんのわずか法に触れるだけで訴追されるんなら、さっさと警察で裏金作った奴を
横領で逮捕すりゃいいじゃん」って話になるだけなんだから。

915 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:14 ID:Zhm/U3XR
>>854
「Winnyが無ければ1億円分売れたはずだ」
と言う主張は、何も根拠が無い訳で、

「Winnyで広まったから、宣伝効果で1,000万分も売れたんだ」
って言う主張と同じで、仮定の話をしても仕方が無い。

916 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:14 ID:XIGf4Jre
winnyが無くなったら昔のえろ動画を入手する事はもう出来なくなる・・・
winnyが無くなったら、この世に生きてる意味が無いので自殺します。

917 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:14 ID:zfM5XHds
著作権侵害てのは売り買いしたらの話がこれまで一般的だったよね
お祭りでカラオケ大会も開けない、口ずさむこともできなくなる
ものまね芸人が増えたらテレビも危ない

918 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:14 ID:30DLUS7u
>>904
そそ。

だから、京都府警は
誰でも即逮捕可能な魔法の呪文「ほう助」を
何が何でも手に入れたいんだろうな

919 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:14 ID:diDiH/4+
金子なんかを逮捕してるヒマあるんだったら、
ピッキングツールを販売してるヤシを、窃盗罪幇助で
さっさと逮捕しろよ。まったく。

920 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/19 18:14 ID:9QxhMHId

 金子勇は欠勤が続けば有罪・無罪にかかわらず解雇


921 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:14 ID:mGBU3t+r
>>905
おいおいny厨が食い荒らしてるのは著作権じゃなくて
元々ピンハネしてたヤシらのところに行ってた利益

アタマだいじょうぶですかぁ?

922 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:16 ID:VveUCLnd
>>913
Winny否定派は、自分達に入るハズのお金が入ってこねぇnyのせいだ!って騒いでるだけの人だし
それへの反論がまた極端になるのも仕方無い話だろうな。

もうちょいまともな事書けば、まともな反論があるんでない?

923 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:16 ID:9yDGhcH6
本屋で立ち読みしてるおまえも、著作権を食い荒らしてるわけだが。


924 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:16 ID:lTZqm5JE
>>921
免罪符にはならないよ

925 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:16 ID:py6V8ZkQ
次世代ファイルl共有ソフトWinozはダウンロード時に課金され、
メーカーに振り込まれるシステムにしよう。

926 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:16 ID:wV2Dq37f
>>913
善悪、良否の判断はそれぞれとして

自分の得になることだったら擁護して、損になることだったら批判するっていうのが
スタンダードだと思うから。そんな神様、仏様、キリスト様みたいなことを言っても
だれも賛同しないと思うよ。

927 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:17 ID:lSNvgqY2
>>913
得してるのは著作権擁護はだよねー。

めちゃくちゃ暴利ぼむさぼってるじゃない。

ほんと、その裏で消費者がどれだけ損をしているか考えてないよねー。(´∀`)



928 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:17 ID:BlVPfU71
>>923 デジカメで撮っても「デジタル万引き」と指差されるだけで、
なんら違法行為ですらありません。注意されて止めなきゃ威力(ryだが。

929 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:17 ID:bEoyjyih
>>913
問題は、「損しているひと」が本当にいるかどうかでしょ。
1,2ヶ月前に、アメリカの音楽CDだかに関する調査では、
ファイル共有ソフトの普及と売り上げの減少とには、関連性がほとんどないとされた。
実際、無料なら手に入れるけどお金払うならいらない、っていうひとが落としたファイルについては、
販売側に損害はないわけだし。

930 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:17 ID:mGBU3t+r
>>913
本当は\1500のCDを\3000で売りつけるペテン師集団と同じメンタリティーってことでしょう

931 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:19 ID:yxnf1hOB
もしも、おまえらが作った本来1億円の価値のある

著作物が、Winnyで違法流通したことにより、

結果、9000万の損失がでたらどうするんだ?

それでも、Winnyと金子を支持できるのか?

それでも、著作権バカヤロー!

金子マンセー!と言えるのか?

どうなんだ?



932 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:19 ID:xZDRB3IB
>>931
被害を受けた側の人ですか?

933 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:20 ID:BlVPfU71
>>931 わ、私は…そんなビックリエイターには新でもなれませんw

934 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:20 ID:mGBU3t+r
>>924
抑止力にもならないでしょうw

935 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:20 ID:lSNvgqY2
>>931
だから、本来一億円の価値があるなら

一億円でうれるんだってー。

自分で価値決めてる時点でDQNなんだよー。(´∀`)

936 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:20 ID:a2YG9AAh
著作権侵害とか言ってる奴は高校やりなおせクズ

937 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:20 ID:kQBP1ZEE
まぁ”文化”を”売り物”にすることに対して
今まで建前論で騙し騙しやってきたわけだが、
そろそろ真っ向から考えないといけない時期に来たってことじゃないのかな。
個人的には何回か書いてるけど、
著作財産権は著作権から切り離して違う権利として保護すべき。


938 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:20 ID:skOMMjJ5
>>931
JASRACの中の人乙

939 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:21 ID:yxnf1hOB
>932

Winnyを使ってもいないし、

被害も受けてない。

そのせいか、自然と平等な視点で物が見られるよ。(´∀`)

940 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:21 ID:VveUCLnd
yxnf1hOBがテンパって来たな・・・ガンガレ!

941 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:21 ID:UkoRu9pY
>>932
し、ID:yxnf1hOB はアボーンだって。

942 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:21 ID:n5vlBuqG
>>931
価値とはその1億を払う人が払う瞬間に決めるものである

943 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:21 ID:XIGf4Jre
>>931
うん、だから駄目なんだよwinnyは。
でもやめらんねぇ・・・

944 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:21 ID:wV2Dq37f
新品ソフト買う→使う→中古屋に下どらせる→中古屋売る→中古ソフト買う

ってやると、中古屋が儲けるだけだから、氏ねっていうのが著作屋とソフト屋の
理論。新品で1つ売れた時にソフト屋と著作屋にはそれぞれ利益がもたらされて
いるわけで。コピーは論外としても、正規のものを誰かが買って、それを売ろうが
なんだろうが、そのあとのことは販売者側には関係ないはずなのに。

これを暴利という。

945 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:22 ID:3PCWoUM9
>>935

もしも、おまえらが作った本来1億円の価値のある

著作物が、(他業者の違法な情報工作)により、

結果、9000万の損失がでたらどうするんだ?

それでも、(他業者)を支持できるのか?

946 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:22 ID:lSNvgqY2
>>939
平等な視点なのに

極論ばかりですね。(´∀`)

947 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:22 ID:mGBU3t+r
>>943
りょうもyo-ichiもやめられなかったんだろうな

きっと

948 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:22 ID:FeVX88Gl
>>901-902
一応コピーされた分の値段だけ損がでるというのは音楽市場
の性質をよく考えればおかしいのはわかるし、そこは同意するけど

ただ中国みればわかるが、ある程度広がると単純なコピー分の損失どころか、
市場をそのものを潰しかねない力も持つ。
そういう面では単純な泥棒よりタチが悪い。
やはり厳しく抑制しないと、いつか市場そのものが潰れる。

949 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:23 ID:diDiH/4+
>>931
たしかに年収3000万をかるくこえるJASRACの理事なら、
心中おだやかではいられないよね。

950 :_:04/05/19 18:23 ID:K9D6E0Iv
>>931
「本来1億円の価値がある」ってのは誰が決めるんだ?

951 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:23 ID:IjYi9hy+
http://www.sankei.co.jp/news/040519/bun100.htm
1年間の著作物使用料の徴収総額は約1094億7000万円で前年度比約3%増。

儲かってますなー、カスラックさん

952 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:24 ID:uxiFOyPS
329 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/19 17:48 ID:iew17/NQ
>>327
JASRACの構成員は全員九州出身というおかしな話


330 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/19 17:52 ID:lf2RCbLk
>>329
社団法人なんてそんなものだから気にするな。



331 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/19 17:57 ID:hLx8lHe+
>>329
京都府警の25〜30%弱が九州人だそうだよ。
地元府民はあまりならないらしい。

953 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:24 ID:3lNq6+2h
もはや単なる感情的な煽りあい。
これではループやコピペがはびこるワケだ。

954 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:24 ID:yxnf1hOB
もしも、Winnyが存在しなかったら、おまえらが作った
制作費5000万円の著作物が1億円の売れたと仮定しよう。

しかし、Winnyが登場して違法流通したことにより、

結果、1000万しか儲からなかった。

それでも、Winnyと金子を支持できるのか?

それでも、著作権バカヤロー!

金子マンセー!と言えるのか?

どうなんだ?

955 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:25 ID:Zhm/U3XR
>>931
ある人が1億円の価値が有ると思っている「hello world」と表示するプログラム。

1億円で買うって人が居ない限り、1億円の価値が有るとは認められない。

その場合、その人が売るのを諦めるか、値段を売れるまで下げるしか無い。

Winnyが有ろうが無かろうが。

956 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:25 ID:2jvwff5H
>>921
ny厨って都合の良い考え方しかしないんだな

957 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:25 ID:wV2Dq37f
>>951
カラオケ何万曲もそうだろうけど、それと着メロ、着歌。なんでもありだからな。

958 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:25 ID:diDiH/4+
>>951
平成14年度はたしか1300億円くらいだっとと思うぞ。
たしか、経費は、その10%くらいだったけ?


959 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:25 ID:UkoRu9pY
>>953
ま、お互い相容れない世界ですから。

960 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:26 ID:VRPu1aY8
●●● 47氏応援情報 ●●●

winny_47_arrested 「47氏逮捕」(まとめサイト)
http://www.wikiroom.com/copyright/?winny_47_arrested
ここは詳しいです。必読。


47氏を支援しているサイト
http://www.moodindigo.org/blog/


《 ESPIO! 》元公安調査庁キャリア職員の野田敬生氏のメールマガジン
http://www.emaga.com/bn/?2004050027457484008676.xp010617
かなり参考になります。登録をお薦め。

■記者会見の動画             Vol.290 05/19/04
> 1.動画
>  前号で触れた会見の動画は次のとおりである。
>  
>  http://www.enet.ne.jp/~003md9270/1.asf

■京都地検・府警も必死          Vol.289 05/19/04



961 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:27 ID:U/R82pd1
>>954
俺もエロゲ買わなくなっちまったしな…
損害が全くないとは流石に俺は言えないな

962 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:27 ID:Cuc4/BaV
>>949
いや、7500万だよ
1億超えない様に、次々とJASRAC関連を私設しまくってる
なんか事務所だらけだよ

963 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:27 ID:uTpr3/R2
>>931
なんでも鑑定団に聞いてからじゃないと
なんとも言えん

964 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:27 ID:lSNvgqY2
>>954
制作費かければ売れるなんて神話はとっくに崩壊してるんだってー。

1億円で売れるという仮定が妄想なんだってー。(´∀`)

965 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:27 ID:bEoyjyih
>>954
実際にそれが起きるかはわからないでしょ?
ものすごい極論で返させてもらう。

もし小泉がいなければおれが総理大臣になって給料たくさんもらえたと仮定する。
しかし、小泉が登場して総理大臣になったことにより、
結果、ただの議員の給料しかもらえなかった。
それでも小泉を支持できるのか?
どうなんだ?

966 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:27 ID:9Vr/3/Br
>>921
でも、その金を払っているのは「ピンはねしている奴」ではなくて、
「一般の金を払ってコンテンツを買っている消費者」なんだよね。

おまいらは、JASRAC他のピンはね組織と同じ事をしてるんだよ。

967 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:28 ID:wV2Dq37f
JASRACはJASRACの、ACCSはACCSの、ドコモはドコモの、俺は俺の、お前はお前の
利益を増やして、損失を無くそうと努力する。それが普通。だから、それぞれいろんな
いいわけもある。あたりまえ。一方から言論弾圧するのはちょいと暴力的。
この問題についてはね。

968 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:28 ID:Og5yhHvk
そんなたとえの金額につっこまれても・・・

969 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:29 ID:mGBU3t+r
>>956
都合の良い考え方ではなくて
事実だと思いますよぉー

>682
>海外で\1500相当で買えるCDを適当な理由をこじつけ法律を変えてまで
>無理矢理\3000で売りつけようとする行為はもはや商売ではなくて立派な詐欺
>
>そんな中間搾取層の暴走に本当の意味でのクリエイター達もあきれかえってるってのが現状
>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040513-00000003-zdn_lp-sci


970 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:29 ID:UkoRu9pY
ファイル480GB分の値段っていくらだろうなぁ。

971 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:29 ID:xZDRB3IB
まぁ危なくなったら引いて

また新しい馬鹿が新しいソフト作るの待ってればいいわけか

972 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:29 ID:hClomlbw
それにねだんをつけるなどとんでもない

973 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:30 ID:yxnf1hOB
>965

たとえ話ではあるが、要は得する側と、損する側の

両方の立場を見て、この問題を考える必要があるだろ?

ってこと。

得する側の視点だけで、考えてたら、

いつまでたっても、おまえらに何も見えて来ない。

974 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:30 ID:VuGsl5n/
DVDは売れ行き好調。
音楽CDは低迷。
同じようにデジタルデータとしてコピーされやすいものなのに
なんで明暗別れてるんだろうな。


975 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:30 ID:zfM5XHds
>>931
本来1億円の価値のある著作物の価値はコピーされればもっと上がるんでは?
メジャーになったソフトは最初は無料でバラマイたりするし
テレビみたいなものも価値を上げるための手段でもあるもんね、だもんね
ヨークカンガエヨー、カネコハダイジダヨー、ウーニ、ウーニ♪

976 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:30 ID:3lNq6+2h
>>959
それはそうだが、だからといって幼稚な煽りを入れるのは
かえって自らの愚かさを露呈することに気づいてるのかな?と思った。
相容れない相手だからこそ、冷静に対応しなきゃならんのでは?

977 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:31 ID:lSNvgqY2
>>973
例え話にもなってないんだってー。

そんな、小学生の日記みたいな例え話されたら

見えるものもみえないよ。(´∀`)

978 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:31 ID:bEoyjyih
>>973
だから、本当に「損する側」が存在するのか?
って話になってたんでしょ。
それを抽象的な論理だけで黙殺したのはそっちだよ。

979 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:31 ID:oiZARCr1
P2Pが著作権侵害の為のツールだと思ってる奴は
パソコンと言えばMacintoshだと妄想する奴と同じくらい知能障害。


P2Pファイル交換ソフトの主要な用途はポルノ入手?〜米調査結果
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0318/p2pporn.htm

ファイル交換は音楽よりもポルノが優勢
Noah Shachtman
2003年4月30日 2:00am PT
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20030506104.html

RIAA:「PtoPネットワークは、児童ポルノのはびこる巣窟」
2003/09/10 18:40
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20060869,00.htm

米国小中学校でP2Pを禁止する動き〜学校にポルノを持ち込まないために
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0320/packeteer.htm

980 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:32 ID:wV2Dq37f
損する人が訴えるのがスジかと思われる

981 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:32 ID:mGBU3t+r
>>976
こういう工作員の煽りのおかげで金子氏の元には支援金が続々集まっているそうですよw

週末までには1000マソ超えそうな勢いですね

982 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:32 ID:a/MuHUDf
損してるのは法律を守って金払ってるヤツだよ。

983 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:33 ID:2jp+ituY
盗むのと共有とは違う気がするが・・・・

984 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:33 ID:o2xZSuS5
みんな勘違いしてるよ。

Winnyによる被害は著作権侵害なんかじゃない。

Winnyによって、DLできたファイルを楽しむ時間が必要になった。
そう、Winnyに大切な時間を奪われたのだ。
おかげでおれは仕事が遅れて大変です。
しかし、時間を奪われましたが、47氏のことはうらんでいません。
なぜならおれは紳士だからです。


985 :キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!:04/05/19 18:33 ID:BJVGdt8l
【自作自演説】解放声明は、人質自身が草案を書いた【再び】
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1084934343/

http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1084932614/l50
1 :安西先生φ ★ :04/05/19 11:10 ID:???
現地独走スクープ!
イラク人質事件犯人グループ直撃
「三人は立派に任務をこなした」 ……渡辺也寸志
ムジャヒディンたちは手放しで三人を褒めたたえた。彼らは「人質」ではなかったのだ──。
語られざる「事件の裏を追跡する衝撃の緊急レポート。
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/

まさに同時にその裏側をスクープした記事が出たのは天の神様はやはりちゃんと見ているということか。
『新潮45』で渡辺也寸志さんが犯人一味のインタビューに成功しちゃっているじゃないの。
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/。一味の男曰く<人質ではないのですよ。
素晴らしい若者たちじゃないですか>。解放声明については決定的な証言。
<彼ら自身が(草案を)書いたんですから>。強制されたのではなく<自分たちで書いたんですよ>
なんだそうだ。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20040519



986 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:33 ID:pB8RFUu1
>>925
それなら共有ソフトじゃなくてもいんじゃね?

987 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:33 ID:qREYB+5h
とりあえず、本当に欲しいものは金出して買うとかいう
詭弁だけは止めて欲しい。
そんな性善説の信者は誰かにだまされて芯で欲しい

目の前に欲しいものタダであったらGETするのが人間だ。

988 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:34 ID:2e5RpzIu
いっとくけど、俺は千円振り込んだよ。

そのうち、ny作成の幇助で捕まったりしないか心配だなあ・・・

989 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:34 ID:BlVPfU71
>>966
> おまいらは、JASRAC他のピンはね組織と同じ事をしてるんだよ。

ならカスラックとかのピンはね組織に文句言えばいいじゃん。その方が社会のため。

990 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:34 ID:VW97jYVg
結論・共有されてもいいものを作ればよい

991 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:34 ID:CwP1o8Ey
二年前の2ちゃんのIPのログが残って無くとも、
金子のノートPC押収したから「開発者しか知り得ない情報」を
警察は既に時系列的に把握してるんだよね。
よってバージョンアップ宣言などは金子が書いたことを言い逃れする余地は全くない。
有罪確定だな。

992 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:34 ID:NcWgEDgf

P2P技術は使い方では便利だが、悪用もされうる強力なツール

開発する際、それまでのP2Pツールの問題点を踏まえてどう改良するかが問題だな


さて、47氏の場合は…

993 :_:04/05/19 18:34 ID:K9D6E0Iv
警察や裁判所が客観的な視点で動いていない、ってのが一番の問題だな。
偏見ありまくり。

994 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:34 ID:UkoRu9pY
だまされるの、いつもお客さん

995 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:34 ID:Og5yhHvk
(´∀`)(´∀`)(´∀`)(´∀`)
(´∀`)(´∀`)(´∀`)(´∀`)
(´∀`)(´∀`)(´∀`)(´∀`)
(´∀`)(´∀`)(´∀`)(´∀`)
(´∀`)(´∀`)(´∀`)(´∀`)




996 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:35 ID:uTpr3/R2
>>979
人類の発展はエロか戦争だね
ビデオとまったく同じパターンだなP2Pは
すべてにおいて

997 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:35 ID:U/R82pd1
10000

998 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:35 ID:2jp+ituY
と言うか企業側もソフトを売るのではなくシリアル売った方がいいのでは?

999 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:35 ID:xZDRB3IB
金子は大変なものを盗んでいきました





それは私の青春です

1000 :名無しさん@4周年:04/05/19 18:35 ID:mGBU3t+r
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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