2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【ネット】Winny開発者の支援サイト開設 支援金800万円集まる

1 :焙煎特派員φ ★:04/05/21 01:19 ID:???
P2Pファイル共有ソフト「Winny」を開発したとして、著作権法違反ほう助容疑で
逮捕された東京大学助手を支援する団体が5月19日、公式Webサイト
「FreeKaneko.com」を開設した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040520-00000026-zdn_n-sci

同団体は5月13日に発足。ソフトウェア技術者を中心に構成されており、
代表はメロートーンの新井俊一社長。弁護団とは別団体で、Webサイトを通じた
広報活動などで助手を支援することを目的としている。

同団体は5月12日に支援金口座を開設。18日午後の時点で800万円以上
集まったという。全額弁護団に寄付するとしている。

同サイトでは、「助手がWinnyを開発したのは、最先端のP2P匿名通信技術の改良や
実証実験のため」とし、今回の逮捕は不当だと主張。ソフトを開発しただけで
罪に問えば、技術者を萎縮させると指摘している。

関連スレ
 【ネット】Winny"新バージョン"が登場★2
 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085069694/

2 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:19 ID:N/ZpwTCP
2

3 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:19 ID:pghyzZLb
2

4 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:19 ID:OjBynM4E
2ならプロジェクト成功


5 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:20 ID:oHNKdYan
2とれなかったらこれからヤケ酒

6 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:20 ID:w97eg/pL
産まれて初めての2!

7 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:20 ID:j70jTxzK
sex

8 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:21 ID:obSlqWcE
おやおや、1000万円も近いな。


9 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:21 ID:DvsvTDHE
   _____      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /:\.____\  / 対ガッ用高性能ぬるボックスのテスト開始!
 |: ̄\(∩( ;゚∀゚) <   ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽーーーーーーーー!
 |:   |: ̄ ̄ ̄∪:|  \ ぬるぽっぽぬるぽぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!
               \___________
 
    バタンッ!! 
 ________
 |: ̄\      \   <ヌルポヌルポー!!さぁどっからでもかかって来い!
 |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|


10 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:22 ID:fimduSbR
>>9
  ∧_∧   外から溶接してみるか…
√( ・∀・)   ________
| (:::..、===m==|: ̄\      \
|_= |:::. |::. | '  |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|
  (__)_)  |:   |:      :|

11 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:22 ID:pghyzZLb
>>8

http://freekaneko.com/ja/index.html

12 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:23 ID:np4ST9Fh
正当な著作権者に入るべき金が弁護士のところへ流れていくというのは
非常におかしな現象だね。

けっきょく儲かるのは、犯罪を擁護し正当化する腐れ弁護士だけ。
弁護士が仕えるのは法や正義ではなくカネ、カネ、カネ。
日本もやがてアメリカ社会のようになるのであろう。吐き気がする。

13 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:23 ID:36GW/a8b
バカじゃねえかこいつら?

14 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:24 ID:tHdHXnmn
なんか凄いな

15 :ばか:04/05/21 01:24 ID:l+xP/ee3
寄付するカネがあるんだったら、ちゃんとソフト買え!

16 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:24 ID:/pyRBiqW
100万円の大型寄付もあったのか。
金はあるところにはあるんだな

17 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:25 ID:lI5ucusL
弁護団は使い道を明確に説明すべきだ!!

とオモタ

18 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:25 ID:Z2cBjpg6
>>12
著作権違反をwinnyユーザが行ったというのと、
今回の金子氏を著作権幇助で逮捕するのに問題があるというのは
また全然別の話だと思われ。

アインシュタインが原爆で人を殺した罪で死刑になるかというと
ならないような、そんな感じ。

19 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:25 ID:pghyzZLb
>>12
いや、別にWinnyで違法行為してない人も
寄付してるでしょ。
ソフトウェア開発者とか
そもそも著作権侵害幇助ってあいまいだし

20 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:26 ID:aNdL/kKF
ソフトウェア技術者が、自分の飯のタネをコピーしまくる
ソフトを擁護するってこと?

21 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:26 ID:sjVGGvF3
ttp://www.isc.meiji.ac.jp/~sumwel_h/doc/intnl/cybercrime-conv-final.htm
欧州評議会「サイバー犯罪条約案(確定版)」

22 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:26 ID:qx9xRK6y
ほー凄いな。

23 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:26 ID:v7gse4R1
金子勇容疑者発言録1

●暇なんでfreenetみたいだけど2chネラー向きの
ファイル共有ソフトつーのを 作ってみるわ。
もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。

●公開後に個人情報が特定されるだけなら痛くも痒くもないなー。
逆に売名行為になっていいかも(w

●ソフト公開で逮捕というとFLMASKの例があるから絶対無いともいえんけど、
その前にトンズラできると思うなぁ。

●個人的な意見ですけど、P2P技術が出てきたことで著作権などの
従来の概念が既に崩れはじめている時代に突入しているのだと思います。
お上の圧力で規制するというのも一つの手ですが、技術的に可能であれば
誰かがこの壁に穴あけてしまって後ろに戻れなくなるはず。
最終的には崩れるだけで、将来的には今とは別の著作権の概念が
必要になると思います。
どうせ戻れないのなら押してしまってもいいかっなって所もありますね

●まぁ、そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて
現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず、
あとは純粋に技術力の問題であって何れ誰かが
その流れをブレイクさせるだろうとは思ってたんで、
だったら試しに自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか。

●私がファイル共有ソフトに興味を持ったのは、
当時ファイル共有ソフト使用ユーザーから逮捕者が出たということ
(これは明らかに変だと思った)というのもありました


24 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:27 ID:+g80jGwr
警察の不当逮捕なんだからこのくらい集まるだろ。
著作権云々の話はそのまま京都不敬にしてやれよ。

25 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:27 ID:KII3o+CF
まずWinny禁止法を制定するのが先だったな。

26 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:27 ID:duqbCOtX
winnyは金で手に入らないモノがあるからなー

著作権違反なのは重々承知だが,、
昔のテレビ番組や見逃したテレビ番組を見るためにnyを使っている。
こんな人多いんじゃないのか?

27 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:28 ID:eSoERGqN
正直、馬鹿じゃねえのと思った。

28 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:28 ID:v7gse4R1
金子勇容疑者発言録2

●そろそろノートだけでもいいから返してもらえないと
仕事に支障がでるのですがどんなもんなんでしょうか・・・・

●金子容疑者はこれまでの調べなどに
「現行のデジタルコンテンツのビジネススタイルに疑問を感じていた。
警察に著作権法違反を取り締まらせて現体制を維持させているのはおかしい。
体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延(まんえん)させるしかない」
と供述。

●逮捕後の事情聴取では、 「男性はWinnyについて、
『著作権法に違反する行為を助けた。逮捕されるのも仕方のないこと』
などと容疑を認めている」という。

●同容疑者は逮捕されることは想定していなかったとみられ、
調べに対して「敗北だ」と供述しているという。

●拘置理由開示法廷が18日、京都地裁(神田大助裁判官) で開かれ、
金子容疑者は「ウィニーを犯罪に使えと言った覚えはない。
つくったり、配ったりしたことが犯罪とみなされている」と述べた。



29 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:28 ID:H5RhhshX
まぁこれだけ資金あつまるんだからきっちりとした判例つくって欲しいな。
どっちに転んでもとりあえずガンガレ。

30 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:28 ID:XPrG/Pho
P2Pのスバラシイ未来の構想って
日本国憲法9条を全世界に広めるのとどちらが難しいですか?


31 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:29 ID:ZeECqkDp
>>12
あのねぇ。カネカネ言ってるのは民間企業の人間ぐらいだろ。
47氏も弁護士も専門技術をもって社会に貢献しようとしてるのがわからんかね。

32 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:29 ID:NFx/rgOZ
>>19
ソフト開発者でそんなやついねーよ いても低脳技術者
妄想すんなバカ

33 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:30 ID:XwPUiDmv
俺はwinny使ってない。
でも、47氏を応援して口座に寄付しようと思ってる。
京都府警の馬鹿げた逮捕に腹立っているから。
逮捕指揮した責任者の住所氏名を晒してほしいよ。

34 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:30 ID:JgdWsmn4

■入金状況 (5/20 16:30時点)

事前口座 (新井氏名義/西日本銀行)
5月12日 13時: (総額) 674,474円 (件数総計) 84件
5月13日 10時: (総額) 1,313,516円 (件数総計) 142(新規58)件
5月13日 15時: (総額) 1,711,138円 (件数総計) 182(新規40)件
5月17日 12時: (総額) 2,065,352円 (件数総計) 224(新規44)件

正式口座 (弁護団壇氏名義/UFJ銀行)
5月14日 朝: (総額) 132,700円 (件数総計) 6件
5月14日 夕: (総額) 1,237,805円 (件数総計) 105件
5月17日 昼: (総額) 3,033,901円 (件数総計) 338件
5月18日 会見: (総額) 4,286,303円 (件数総計) 481件
5月18日 午後: (総額) 5,001,872円 (件数総計) 547件
5月19日 朝: (総額) 5,485,404円 (件数総計) 607件
5月19日 夕: (総額) 5,966,215円 (件数総計) 698件
5月20日 夕: (総額) 8,028,654円 (件数総計) 807件

現在までの合計  10,094,006円 1031件

みなさんありがとうございます !



35 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:31 ID:pXh2Jkku
日本でも意識を持って金を出す人が居ることを、
レッシグ教授に伝えたいよ

36 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:31 ID:A2M0O1zS
32 名前:名無しさん@4周年 :04/05/21 01:29 ID:NFx/rgOZ
>>19
ソフト開発者でそんなやついねーよ いても低脳技術者
妄想すんなバカ

37 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:31 ID:nat+MN1Q
弁護士もウハウハだね。こんな食い付きの良い事件滅多に無いもんな。

38 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:31 ID:RmRC4+fc
>33
漏れもny使ってないが寄付したよ。さすがにこの逮捕はおかしいだろ。


39 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:31 ID:OjBynM4E
支援金にこれだけ多数の資金が集まると言うこと=47氏のビジネスモデルの正当可に繋がらんかい?

40 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:32 ID:IUpKAQzA
>>28
拘置理由でなく勾留理由
京都地裁でなく京都簡裁

引用は正確に
脳内ソースか?

41 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:32 ID:b0uTcL/w
>>33
住所氏名はダメ。

京都府警(ハイテク課)という組織が暴走したんだから・・

42 :ノルパ -゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/05/21 01:33 ID:1Swz6qCZ
著作権云々はおいといて、これは支持したい。技術の進歩のために。

43 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:33 ID:0r2zhAIx
これで中途半端な終わり方するとnyユーザーが爆発的に増えそう。
ここがkの正念場といいたい所だが、手札晒した今の状況では望み薄だね

44 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:33 ID:diLo2xAC
著作権違反幇助幇助容疑でタイーホ・・・は、しないだろうな、京都府警

45 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:34 ID:k2k4FMo/
将来の判例百選候補だもんなぁ。

46 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:36 ID:wnOk3X5H
同じ苗字として、このドメイン名は恥ずい…

47 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:36 ID:/pyRBiqW
>>45
黙っていても弁護士は集まってくるだろうな。
展開的にも美味しすぎる

48 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:36 ID:pghyzZLb
>>32
freekaneko.comのメンバを見てみなよww

49 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:36 ID:ppPTnkLk
>>23
へえ。初めて読んだけど、後半はいいこと言ってるね。
今の社会システムにとって都合の悪い正論って感じだね。

50 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:37 ID:DXfe7VFu
>>46
freeさんこんばんわ

51 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:40 ID:e27FW7Rj

http://FreeKaneko.com キタ━━━━━━(・∀・)━━━━━━ !!!!!

通常、httpコロンスラスラのあとに、www って付くけど、
freekaneko は特別なのでインターネットの偉い人が許可してくれたんだね。

ICANN http://www.icann.org/ の人だね。

52 :ノルパ -゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/05/21 01:40 ID:1Swz6qCZ
>>46
こんばんわFreeさん。

53 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:40 ID:7HBymDPE
>>43
Download=合法 が確定したら、
日本の著作権は The End

海外のアップロード者は取り締まれない。
ダウンロードすればタダなのに金を払う人はバカ。
ダウンロードが合法なら。

となってしまう。

54 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:41 ID:duqbCOtX
47氏が逮捕されたのは著作権違反というより
2ちゃんねる以上の完全匿名掲示板の開発阻止の為じゃないのか
今週のAERAにそんなことが載ってた。

55 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:42 ID:36GW/a8b
>>18
私人が原爆を発明し、政府の管理外で配布して、それにより国民に被害が
発生したら多分死刑になると思う。
弁護側は例え話が好きみたいだが、Winnyの本質を殺ぎ落としてごまかしてる感がある。

1.ユーザーが数百万人単位でおり、非常に早く、莫大な損害を与える(可能性がある)
2.違法な使用方法を製作者が予見していた
3.違法な使用方法をされた場合に基本的に被害者に対処方法がない
4.(ftpなどの)代替手段があり、開発の危急的な必要性があったわけではない
5.許可・資格など社会的に認可された状態で開発したものではない
  (フリーウェアは大概そうだが)

こういったWinnyの性質を無視して似非のものに例えるのはごまかしだと思う。


56 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:42 ID:1W0fHR88
(・∀・)新着 47件

57 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:43 ID:e27FW7Rj
>>54

もうありますやん?
freenet
http://d.hatena.ne.jp/keyword/Freenet

58 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:44 ID:a1vjAMai
 >>9
                                 ______
            _______        ∧_∧  /     
          ∧∧___ /       (・∀・ )<  解体しますた。
  パタ ____/(;゚Д゚)__/__ パタ    (   ) \______
   /__/ ̄ノ( ヘωヘ /   /       |||     
      / ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄        (_|_)
   パタ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

59 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:45 ID:1W0fHR88
>>23
それを見ると言い訳の仕様がないような気もするんだがな
著作権違反させようって読めるし
まあ2ちゃんのログがないから本物の47氏である証明ができないってとこで争えばいいのか

60 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:45 ID:k2k4FMo/
>>55
Winnyの性質は、このニュースとは関係ない気がした。

61 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:46 ID:diLo2xAC
>>16
ネットランナーの賞金じゃねーの?

62 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:46 ID:np4ST9Fh
>>55
御意。たとえ話は所詮たとえ話でしかない。特にwinnyのような
新しい技術の場合、既存の道具をたとえに使うのは不可能だし不適切。

63 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:46 ID:wvugrfIO
>>55
たとえ話でいうなれば
原爆ではなく、あくまで原子力エネルギーを生み出したというべきだろう

64 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:47 ID:a1vjAMai
>>9
    ______________
     /:\.____\

        (;;从i`)
    ・   (;;从⌒i`)彡
  ;ヾ从;;//ヾ::`(⌒;;(、⌒゚);;'ノ⌒) :;);;    ガッ!
 (,;ゞ・、(⌒、从;;..)y'⌒);,)";:)、⌒・,,
 _,l";';゙ヽ、⌒;'人;;(;;ノ⌒)`;;:')`)、;;イ彡 ;;)'
(;'ヾノ:;,'(:;,  :;"ミ, ミ(´∴::⌒从(:ノノ⌒彡.:
 _::::ノ;( ;゙y'⌒(::)(::)ノイ⌒);⌒)).⌒゚:;);;";;)、..
 |: ̄\    `ヾ;);;;",''::`∵ `ヾ;);;;",''::`
 |:   |: ̄ ̄⌒∵;;'y'⌒);,)";)、⌒';:); 




 ダァァァァァン・・・・   /SBU∧  徹甲焼夷ガッ弾よく味わえ
      Mw  O二))∀・ )_   WwMw
  wM   ===E∩三⊂| ̄ )√|⊃   wMw
  Www wWwwMw MwWwMw MwW wwM
  从 MwM 从 MwM 从wM 从从 MwwM 从w

65 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:47 ID:tDBHKXrX
【さいたま市】公務員国籍要件「一般職」撤廃 政令指定13市足並みそろう[05/12]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084503175/l50

http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=6&category=2&newsid=2902

政令13都市リスト。

横浜市、千葉市、福岡市、川崎市、名古屋市、京都市、神戸市、広島市、札幌市、仙台市、さいたま市、北九州市、大阪市。

すべて香ばしい。

66 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:47 ID:1W0fHR88
>>28
言うことがころころ変わるのもかっこわりいな( ´Д`)
まあ最初はしおらしくして認めておいたほうが後々イイと思ったから認めたのか知らんが
その後2ちゃんとかでは結構支持されてるし弁護団の吹き込みもあって発言内容を翻したと。

67 :名無し@4周年:04/05/21 01:47 ID:qldwWOQT




    >>1-1000 逮捕





68 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:48 ID:7HBymDPE
>>18
アインシュタインがドイツ人研究者で、
原爆開発し、つかってたなら
戦後、裁判で死刑になってただろうな。

47氏も強力なバックがないから、
結果は見えてる。

69 :ばか:04/05/21 01:49 ID:l+xP/ee3
予測じゃ執行猶予なし懲役だろう。
あと寄付した人も公安のリストに載っちゃう。
今後の社会生活暗いよ。

70 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:49 ID:pFEvT8mf
1000万超エタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

71 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:49 ID:sa5HpLrd
100万ぐらい入れとくか

72 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:49 ID:klwYjyUU

支援金800万円で、SuperWinnyを作成しる。



73 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:50 ID:ImQS6PM8
>>68
いかにも強力なバックがいそうな苗字だけどなw

74 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:50 ID:uI7EPt2y
結局は任天堂やらその他の様々な企業から民事で訴訟起されるんでしょ?
800万なんてあっという間に消えてなくなるよな。

75 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:50 ID:haVPJe1q
このくだらないサイト作った奴はWinny使用者だな
逮捕しろよ>京都府警

76 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:51 ID:Xx/dZYe4
>>9
                   ガ ッ !
 ==========  ___&____=========      ____,,.....
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ;;:,____.._ _|:__\  \  \←>>9   /  ̄``ー-ー^`'´
─────・。" \;∴`;  ;';:; |: ̄ ̄|| ̄ ̄:|' ̄l──ーy ,ノーー--、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄. ̄.\__.';;; ζ|:   ||   :|_|l;;;;;;;;;;;;;("_ノ;;;γiヾヽ;;ノ──----、,,__
______ ───.`ー--|:. |:   ||   :|        ̄´ ̄ヽ、ノノノ          
                  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ===============
  「むしゃくしゃしてやった」     
                「箱形ぬ○ぽなら誰でも良かった」
                                    「今は反省している」


77 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:51 ID:7XnNH+JE
 正直どうでもよくなってきた
 新しいネタもないから祭りにもならんし
 
  裁判長引くだろうしこのままフェードアウトして後年
  判決がようよう新聞にでて「あー そんなのあったねー」
  なんてことになるんじゃないの?

78 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:51 ID:np4ST9Fh
いずれにしても最高裁まで行くと思うね、略式起訴じゃなければの話だが。

東大は十中八九クビ。運良く保釈されたら、支援者のところで仕事をさせて
もらうことになるのであろう。

79 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:51 ID:0CTbPUo6

関連スレ

47氏の弁護士費用を寄付するスレ part26
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1085070748/

80 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:52 ID:/pyRBiqW
>>61
7桁を突っ込んだのは翻訳家だとか。

81 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:52 ID:zyet4d9y
>>69
公安が動くような事件じゃないでしょうw

つかこのスレでFreeNetの事知ったんだけど、完全匿名で軽快な掲示板が出現したら
2ちゃんからかなりのユーザー流れるだろうね。
専門板はともかく、時事系とか雑談板だと完全な匿名性は魅力的だもの。
昔の輝いていた2ちゃんねるが再び現れるのかもしれない。

82 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:53 ID:pghyzZLb
N+とダウソは仲悪いのね
よく分かった。
どっちもどっちだけど。

83 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:53 ID:sa5HpLrd
イチローが1億ぐらい入れないかな

84 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:54 ID:np4ST9Fh
>>80
奇特な人だね。翻訳って普通はそんなに儲かる仕事じゃないんだが。

85 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:54 ID:cVR8E5cO
[キンタマ] 俺のデスクトップ VAIO [04-05-04].jpg 311,275 be42a41322e8c5f91abd1c58133c507c
http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20040521012500.jpg


86 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:55 ID:0CTbPUo6
>>66
警察発表をそのまま信じるなよ・・・・


 同容疑者は意見陳述で容疑を否認。また、上申書を提出し、
「捜査側は思い込みに基づいて作文のような調書を作成し、無理矢理、署名押印を強要している」と訴えた。


87 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:55 ID:ik29ELKV
漏も銀行に小額ながら振り込んでいてよ
幾ら何でも今回の逮捕はひどいからね
こんなこと許していたら、良いフリーソフトが出なくなるよ

88 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:55 ID:pghyzZLb
>>69
ワラタ
公安はそういうことをする機関じゃありませんよw

89 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:56 ID:ImQS6PM8
>つかこのスレでFreeNetの事知ったんだけど、完全匿名で軽快な掲示板が出現したら

FreeNetがどうしようもなく重い仕様だったから、47氏がWinnyを作りはじめたんだよな…

90 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:56 ID:NFx/rgOZ
土建屋利権とかパチンコ利権の縮図だな。

警察・政治家→弁護士と47。
パチンコ屋・土建屋→ny厨
国民→ソフト会社

特するのは47と、その取り巻き。おまえらは生かさず殺さず、ただ利用されてるだけ。
今後同じような裁判あったらまたガッポリ寄付くるだろ。ソフト会社との関係がこじれればこじれるほど寄付金は大きくなる。
47にとっては美味しいビジネスだよw

91 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:56 ID:EhJMDKuS
>>81
2ch倒れなければ2,3年掛かるだろうよ
まぁ初期のアングラな雰囲気は十分楽しめるだろうけど

92 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:57 ID:36GW/a8b
>>60
金子の行動を判断する上で極めて重要だと思うが。

>>63
例え話をするとピントがずれると言いたい。
弁護側はそれをわざとやって無知な人間を間違った判断に導こうとしてると思う。

金子は研究しただけではなく、モノを作り配布した。
ネットワークの構築と違法物の発送はユーザの行為だが、それを行うのを非常に容易にしてる。
基礎理論の開発以上の事をしてると思うが?

93 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:57 ID:np4ST9Fh
最高裁で決着が付くのは10年ぐらい後かな?

94 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:57 ID:hADCgB2v
>>34
俺、4日前に振り込みしたけど、正直ここまで集まるとは・・・
1000万も弁護士費用にいらないだろ。

95 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:58 ID:4K5R24RC
ヤミ献金か!!

96 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:58 ID:+VTNp8uU
寄付状況グラフ (5月20日現在)
http://itama.net/img/1085038425.gif

97 :稲垣メンバー:04/05/21 01:59 ID:MxJPlYzc
容疑者と呼ぶのは
やめて下さい。

98 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:59 ID:sa5HpLrd
やべ、俺の月収抜かれそうだ

99 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:59 ID:pghyzZLb
>>90
>>32といい、あなたの言ってることはひどく見当はずれですね。

100 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:59 ID:IUpKAQzA
>>93
刑事だし,事実関係がさほど複雑でないから,5年以内だろう。

101 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:59 ID:ZR1Rpvys
かるく一億いくな〜

102 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:59 ID:VxNEUQgZ
両極端の意見しかないね
バランスとれた意見書けるやつまだー?

103 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:00 ID:zyet4d9y
>>90
ny否定、47氏否定は一意見だと思うけど、貴方の論理はめちゃくちゃすぎるw

104 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:01 ID:ik29ELKV
>>94
当然のことながら裁判が長引くほど弁護士費用がかさむし
今度の件は一千万では済まないかもよ

105 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:01 ID:m+/urJY5
>>94
最高裁まで行くならいるんじゃないの?
外に出てこれても、東京から京都、大阪と通わなきゃならんし。

106 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:01 ID:ZR1Rpvys
47氏すげぇ〜歴史に名残す人物・・・

107 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:01 ID:sa5HpLrd
一番儲かるのは弁護士なんだよな

108 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:02 ID:JGkANlRa
俺も寄付してみるかな

109 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:03 ID:jsOpBnsL
>>104
名を売るチャンスだから、弁護士も報酬を度外視して弁護するかもね。

110 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:03 ID:adLD5nXh
3流プログラマーの集まるスレはここですか?

111 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:03 ID:cM1W3Bn1
>102
そういう、まぁまぁ、村社会的決着がニホム人の悪い癖ネ。
中庸を気取って争いを避けるつもりでも実は解決から遠のく。

112 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:03 ID:hADCgB2v
ネットの世界では、akkyを超えたねw
ひろゆきすらも超えた。
なんせ、ネット知らない一般人もこの話題は知ってるもの。うちの親とか。

あ、過去の2chから輩出された犯罪者(ネオ麦茶、ディル)とかはなしね。

113 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:04 ID:4KKIwBOP
俺はWinnyを擁護するよ。
でも、包丁に例えるのはわざわざ不利を招く行為だ。
仮に「人殺しに最適だよ〜」と宣伝して、殺意丸出しの奴らに渡してたら一般社会では犯罪だろう。
しかし今まで、この手の業界では、これに該当する行為がセーフだったんだよ。

クローンCDを始めとするプロテクトに対応したコピーソフトの販売会社とか。
新しいプロテクトへの対応をつづけたCD-Rドライブを生産する企業とか。
そしてそれらを紹介した雑誌もな。

114 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:04 ID:1allW64S
とにかく発売してから3、4年たってある程度回収したかあきらめざるをえないような
状況のものを中心とした共有だったらまあ黙認されたんだろうけどね。新作どころか
発売前のやつまで流れちゃ黙っちゃいないでしょ。
ただ、本当に市場に出回ってないものを探すのにはもってこいだったんだがな。
おまけにただだし。

115 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:05 ID:8/Iinfjf
ねぇ。京都府警はどうしてソフトバンク編集部にガサ入れしないの?
誰かメール出した?


116 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:05 ID:ZR1Rpvys
ひろゆきって誰?新しいプログラマ?47氏の仲間?

117 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:05 ID:sa5HpLrd
>>113
うっさいぼけえええええええふぇええええええええええええええええ

118 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:05 ID:hADCgB2v
>>113
別に包丁でもいいわけで。

包丁なかったら、料理できないし。

使い方間違えるなよ、そういうこと。

119 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:05 ID:np4ST9Fh
民事で損害賠償命令が下ったら1000万程度では到底足りないだろうね

120 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:06 ID:pghyzZLb
>>113
うーん納得
クローンCDとか明らかにアウトだな

121 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:06 ID:ik29ELKV
金子氏の逮捕容疑自体が、言いがかりに限りなく近いものだ。
今回の逮捕は京都府警の勇み足だったな。

多分、著作権の問題でヒステリーを起こしている連中が政治家に圧力を掛けたのだと思うが
難か無駄なことをするものだな

122 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:07 ID:Nb3ibAyi
http://red.ma.la:4747/47/
寄付金の推移グラフ作ってみました。編集もできます


123 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:07 ID:ZR1Rpvys
ねぇ教えてぇ〜えろえろ人

124 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:07 ID:0CTbPUo6
>>119
裁判所が「幇助に当たらない」と認めれば、民事でも47氏が勝てるだろう。

125 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:07 ID:ep4LnjfI
>>119
損害賠償はうpした主犯がするんじゃないの?

126 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:07 ID:n8uTtfl3
>>119
逮捕された正犯2人の幇助だからたいしたことはない

127 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:07 ID:adLD5nXh
Winnyはなくならんよ

128 :コピペ:04/05/21 02:08 ID:duqbCOtX
>>113
別のスレに書いたけど
Winnyを包丁に例えるのはおかしい

ソフトウエア作者≒金型職人
カスラック≒プレス工
P2P≒別のプレス工

今までカスラックは金型職人に僅かな金を渡して
多額の金でプレスをしていた

しかし、P2Pの普及で、プレス自体に労働力を必要としなくなった。
万引き、窃盗というのはプレス工同士の内輪もめに過ぎない

どうすれば金型職人が潤うかの議論が必要なんだよ。

129 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:08 ID:bxEnAdiQ
eMacのときもこれくらい盛り上がってくれてれば、今頃‥
俺は注文してないけど。

130 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:08 ID:djIb5B3v
警察はなんで全員逮捕しないの?寄付者も弁護士も逮捕したらいいじゃない。
もっと真面目に仕事しろよな警察。

131 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:08 ID:DMxQpMvq
>>69
ある種の理念に賛同して違法でもない振込みをした程度で、銀行に令状の元
個人情報を引き出させ、容疑も何も無いのにリスト化するなら、まさしく秘密警察
恐怖政治だなw それとも送金者にも幇助の疑いで捜索入れますかな?

「馬鹿め国家舐めるなよ、お前の知らない裏社会のルールって物があるんだ」
とか、知り合いのスーパーハカーに頼んでIP抜いたもんねとか、暗号は全て解読
されただとかいう妄言レスはいらないヨ

132 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:08 ID:EhJMDKuS
>>113
包丁じゃなくてミサイルだと思うけど

133 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:08 ID:sa5HpLrd
どんどん支援してね。
弁護士に還元するから。

134 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:08 ID:ik29ELKV
そう言えば京都府警のnyの愛好者
nyを通じて捜査資料をネット上に流してしまい。
その後はどうなっているのかな?

いまだに問題の人物は逮捕されたとは聞かないし
身内に甘い官庁の体質が京都府警にも染み付いているね

135 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:09 ID:h2JdAUQE
>>118
包丁っていうか、銃が正解。
結局のところ違法なことが目的だしな。
うまく使えば身を守ることができるかもしれないが、所詮は人殺しの道具。
Winnyはそんなもんよ。

136 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:09 ID:gvDEcmj/
>>45
「罪刑法定主義」あたりだったりして。

137 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:09 ID:hADCgB2v
あれだな、upしたやつだけが捕まるという不条理な法律も、本気だったら変えないと。
今じゃ、買春という罪もあるのだから。

138 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:10 ID:t3+lApL0
その800万弁護士に渡さないで丸々懐に入れればいいのに

139 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:10 ID:qB0sFUF3
ていうか
大金を寄付したのはソフト開発者らしい
素人にはわかりずらいかもしれないが
今回の著作権法違反幇助っていうのは
ソフトウェアを開発をしてる人間からすれば
すさまじく怖い物であるという事だ。

140 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:10 ID:aJU5szA7
>>119

逆、47氏は勝訴するから
不当告訴の損害賠償を請求して1000万以上儲かるはず



141 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:10 ID:IUpKAQzA
>>124
そうでもない。
幇助の刑事責任は故意でないと負わないけど,
不法行為の損害賠償責任は過失でも負う。

142 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:11 ID:djIb5B3v
ソフトウェア開発者も全員逮捕しろよ。犯罪者どもが.

143 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:11 ID:DMxQpMvq
>>74
何の被害の民事?金子氏に直接?利用者ではなく?
試しにどういう罪で民事で訴えられるのか書いてみな?

144 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:11 ID:hADCgB2v
>>139
俺、寄付したけど小額。
総額を入金件数で割ると、平均入金額の大きさに驚くと思うよ。
何十万単位で寄付している人がたくさんいると思う。

145 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:11 ID:bxEnAdiQ
>>135
だからさ、銃刀法がない段階で逮捕は無理がないか?って話だろ。

146 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:12 ID:np4ST9Fh
ところで、最初に金子の身元が特定されたのはどこからだろう。 
geocityにアップしたwinny公式サイトのアクセスログから?

とすると、どこか日本の警察が容易に協力を要請できないような国の
サーバを使っていれば、ひょっとしたら身元特定も逮捕もなかったかも
しれないということか。技術者にしては、随分うかつなミスを犯したものだ。

147 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:12 ID:NFx/rgOZ
47はとぼけないで著作権幇助したと潔く認めるべき。
現行の著作権法の概念を打ち破るという発想はたしかに面白いが、発想だけでとどめておくべきだった。
その発想は、ホンダが現在の珍走団を排除する道交法は明らかにおかしいのでサブマシンガンを搭載したバイクを発売して、それを珍走団が入手して珍走しまくるということと多分おそらくおよそ同じなのだ。
サブマシンガンを搭載したバイクを発売するということは警察の取り締まりを妨害するものであり、明らかに珍走を助長するものである。
そのときホンダはどうするべきか。サブマシンガンを搭載しておいてとぼけるなんてことは絶対にやってはいけない。
きちんと認め、これこれこういう理論でサブマシンガンを搭載したと説明する義務があるのではなかろうか。
前述の発想がWinnyの根本理念であるのだから、47はそれを社会にきちんと説明する義務があるのではないか。
懲役恐ろしさに開発した意図をぼやかしてその義務を放棄したとき、47が確立した理念とWinnyは意味と価値を失ってしまうのだと私は思う。
どうか、中途半端なことはせずに、47の考えを法廷できっちりと説明してほしい。

148 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:13 ID:ImQS6PM8
>>135
日本では銃の所持は違法とされるのは銃刀法で定められているからであり、
Winnyにも同様の違法性を問うには同じように銃刀法に相当するような法律を定めなければならないって事だ。

149 :次鋒レオパルドン ◆92/Ai8IavQ :04/05/21 02:13 ID:+oWcZyve
>>9
                                                ガッ!
                                                    _   ヽoノ <ヌルポー!!
    ∧_/.,r‐、            ズドン!!                       /_/; , ヘ)
   ( ´∀(|=()l       ,,:;''"`"''': ; . , _                      、゙,',::、⌒::;,'."));": く 
   /⊃二ロ」ソニニニニニニ[ll[::〕,,' .::.: . : ;  _,; "=−                   `.、:.(`:'.__;_;...::"`.;":-
  と_)Lノ / 丶   / 丶  "'' -''''"`                        ;;.゛;((:;;`';_::_|);;)`.;

150 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:14 ID:zqDYeJlZ
要するに
警 察 の 解 釈 次 第
で逮捕できるってことか?

151 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:14 ID:np4ST9Fh
>>137
罰則があるのは児童買春だけ

152 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:14 ID:sa5HpLrd
包丁とか銃とか形あるものに例えてもしっくりこないよ。
この場合一番しっくりいくのは洗脳かな。

153 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:14 ID:b4hqc3Ab
>>135
×所詮は人殺しの道具
○狩猟道具等、人間の生活をより便利にする道具

(君の価値観・道徳観からすると)”誤った”使い方をする奴がいる、
というだけ。


154 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:14 ID:n8uTtfl3
>>135
そんな銃を作っても合法な国もある
銃を作らせないためには法が必要
法がないのに逮捕する警察の行動は良くない

155 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:14 ID:duqbCOtX
>>135
違うって
113の言いたいことは
殺人自体、著作権業界が行ってきたってこと

どうしても銃に例えるなら、戦争中に銃を使うって事
戦争で銃を使うのは「合法」だろう?

156 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:14 ID:E7ErtQsg


     何度でも言うが京都府警の、winny使用していた事が発覚している警察官、

                通称「winnyコップ」の逮捕はまだか?


157 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:15 ID:sjVGGvF3
>>135
玩具でも捕まる
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/auction.htm

158 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:15 ID:qB0sFUF3
>>146
だいたいのサーバーの管理者は英語が出来る
管理者が出来なくても運営会社の中には英語が出来る奴が
だいたいはいる
警察からだったりしたら海外の鯖でも
ちゃんと協力してくれる。
協力しない場合は現地の警察を通じて情報を貰う
協定を結んでいる国の警察なら速攻で動いてくれる。
ので、だいたいは何をやっても無駄。
それこそ踏み台に使ったPCを修復不可能な状態へしたりしたら可能だけど
毎回そんな事をしてたりするのは現実的じゃないかなーと思う

159 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:16 ID:h2JdAUQE
>>145
あ、そういう話なの?
俺は単に罪の意識がないやつらが曲がった正義感を振りかざして
騒いでるだけなのかと思ってるんだけど。

160 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:16 ID:4fv+lmx3
著作権法違反ほう助容疑っていうなら
プロバイダー事業者全てなんじゃ…

161 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:16 ID:DMxQpMvq
>>157
それは銃刀法違反だから。
P2P法を先に制定しておくべきだったね。

162 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:16 ID:IUpKAQzA
喩えはどこまで行っても喩えなのだから,全てを完全に喩えられるわけない。
もう喩えるのはやめて,現実を見れば。

163 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:17 ID:k2k4FMo/
>>152
毒と薬ってのはどうだろう。
薬剤を研究してるだけで、毒物作ってるだろうと逮捕される恐れがあるわけだ。
プログラマーたちが支援してるのも、線引きが曖昧であるという一点に尽きる。

164 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:17 ID:rRgGLPLD
ぬるぽがデモ行進する人なら、
ガッ は特殊部隊。


>>135>>148
だから、合法な製品で合法な利用も出来るが、主に違法な目的で使うことが
予想しやすい製品に例えるべき。

バタフライナイフを例に出す人がいたが、とにかく普通にナイフとして使うには
危険な両刃のナイフでしょう。
それも、カミソリみたいな切れ味の。
長さは合法な範囲。


165 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:18 ID:aJU5szA7
>>147

任天堂必死だな(W

166 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:18 ID:4KKIwBOP
>>132
>>135

違う、はっきり言ってWinnyは銃やミサイルより悪質。
ミサイルや銃は使い方次第といえるが、Winnyはそれすら怪しい。
俺が言いたいのは「悪質でもセーフ」ということ。
「ソフトやPC等に関しては、許される範囲が一般社会よりずっと広いんだよ」
「だからWinnyはいーんだよ。」と言えばいい。
文句を言う奴がいたら「じゃあ、CD-Rドライブ販売してた会社みんな逮捕できる判例を作るんだな?」
と言う方が筋が通っている。

167 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:19 ID:qB0sFUF3
本題を無視して分かりやすくて正しく比喩してる表現を
探すお前らは現在国語の時間ですか?

168 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:19 ID:0CTbPUo6

http://freekaneko.com/
2004年5月20日
支援金を更新しました。支援金総額が1000万円を突破しました。
freekaneko.comが100万ヒットを突破しました。
皆様のご支援に心より感謝申し上げます。


169 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:20 ID:E7ErtQsg
>>137
おいおい、いつから売春禁止法が改正されて買った側が処罰されるようになったんだよw
法律に無知なクセしていい加減な事言うなよ。


170 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:20 ID:gYzeYsWz

自動車が一番わかりやすいよ。

日本では時速100q以上で走行可能な道路は無い。

それなのに、自動車メーカーは日々時速100q以上出る車を生産し、かつ
改良を繰り返している訳だ。

自動車事故による志望者数は毎年膨大な数にのぼり、車の速度超過による
死亡事故が多発しているのを予見できたにもかかわらず、時速を制限するなどの
処置をとらなかった。

開発同機は、「人間がもっと早く移動できるようにするため」

これだけそろえば、道路交通法違反幇助が成り立つはず。ウィンニーと一緒ならね。

171 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:20 ID:vNkKBimK
ヒューヒュー

こんばんわTPDです。

172 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:20 ID:sa5HpLrd
>>167
かまって欲しいならそう言えばいいのにw

173 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:20 ID:hqsa7AzP
>>155
 戦場(インターネット)での銃(Winny)ってとこか。
開発者が帝国陸軍、・・・で著作権団体は、朝(ry


174 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:21 ID:np4ST9Fh
たとえ話はもういいよw 

winnyは新しい技術なので、winnyはwinnyとして考えるべき。
特殊すぎて他の道具にはたとえようがない。

175 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:22 ID:F/sUGp+0
>>167
逮捕や著作権の話題は法律の知識が必要だからね。
例え話合戦の方が厨にはやり易いんだろw

176 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:22 ID:sjVGGvF3
>>161
こいつか・・・
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040330202.html

177 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:22 ID:sa5HpLrd
>>174
コピーできるって点を考慮すると
偽札なんてどうかな?

178 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:23 ID:IE1Dm4PH
>>170
でもね、僕ちゃん。
Winnyは簡単にナンバープレートを隠し
ガラスを曇らせる装置が搭載された車なんだよ。
どうしてそんなことする必要があるのかな?

179 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:23 ID:DMxQpMvq
>>174
しいて言えば、インターネットそのものに例えられるね。
パソコン通信と比較して。

ただ、その例えを理解できない奴がnyを叩いてるんだと思うがw
京都府警しかり。

180 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:23 ID:ltsgI10Y
いつも出てくるたとえ話合戦はうんざりだ

181 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:23 ID:gYzeYsWz

幇助という概念の拡大解釈を問題視するならば、

判例や、その他の社会的状況を考慮しなければ意味がない。

ウィンニーをウィンニーとしてのみ語りたい奴は、ウィンニー特別立法でも作りなさいって事。

182 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:23 ID:duqbCOtX
>>164
だからさ、>>113の言いたいのは
殺人自体、著作権業界が行ってきたのさ

ソフトウエア作者≒金型職人
著作権業界≒プレス工
P2P≒別のプレス工

今まで著作権業界は金型職人に僅かな金を渡して
多額の金でプレスをしていた

しかし、P2Pの普及で、プレス自体に労働力を必要としなくなった。
万引き、窃盗というのはプレス工同士の内輪もめに過ぎない

どうすれば金型職人が潤うかの議論が必要なんだよ。

183 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:23 ID:bxEnAdiQ
だれか生活笑百科に相談しる(`・ω・´)

184 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:24 ID:cJp14q/h
例え話厨うざい。
最初に結論ありきで、自分のイデオロギーに都合のいい例え話を作ってるだけだろ。いい加減にしろ。

「包丁を売った人間が捕まった」わけじゃない。「winnyを作った人間が捕まった」んだ。わかるか?
「拳銃を売った人間が捕まった」わけじゃない。「winnyを作った人間が捕まった」んだ。わかるか?
「サブマシンガンつきのオートバイを売った人間が捕まった」わけじゃない。「winnyを作った人間が捕まった」んだ。わかるか?

185 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:24 ID:rRgGLPLD
>>174

他に存在しないわけじゃない。
外国にはいくらかある。
そして、インターネットに国境はなく、
海外製ソフトでも日本国内で
日本国内のファイルがやりとりできる。


186 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:24 ID:+FMQfBgV
本の貸与を著作権侵害と考えて
「ny批判している奴は本の貸し借りもしたことないのか!」
とかいっているあふぉもいるしね

187 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:24 ID:GeLoip7f
まだ喩え話から進んでないw
何日目?
そんないきなり喩えられても、
スリ変えにしか感じられないと思うけど。
著作権とか世間的なタブーと切り離す効果ばかり目立ってしまう。
真正面から話さないと胡散臭くなるばかり、
もうやめにしたら?

188 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:25 ID:Mja2Mxgw
>>183お前が舵をとれ!

189 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:25 ID:b4hqc3Ab
>>166
悪質かどうかは
「空想の中での(他人の)使い方」による、
「あなたの感想」でしなかいですよ?

ただの道具。
人間の営みの中で生まれた、ただの道具。
悪用するかどうかは使用者次第。

悪用する奴が多ければ、その使用法を各個に対して禁ずる法律を
「(民主主義体制国家なら)民主的に」制定すればいいだけです。
現状はないっすけど。

バールのようなもので人を殴ったり、包丁で人を刺したりするのは
そうやって規制されています。

190 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:25 ID:BHYwHfyY
2ちゃんねらは、敵に回すと恐ろしいが、見方に回すと・・・





たよりなくもない場合もたまにはある。


191 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:26 ID:PKqUlhDA
たとえて言うなら菅けりって感じですね。

192 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:26 ID:QaeGoLmh
ここのと合わせたら1千万超えてねえか?
http://freekaneko.com/


193 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:26 ID:IUpKAQzA
>>185
じゃあそのソフトに喩えて,そのソフトの扱いがその国でどうなのか
伝えてくれれば有益な議論の一助になるんじゃないの。

194 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:26 ID:cuVIqVwz
>>184
>「サブマシンガンつきのオートバイを売った人間が捕まった」わけじゃない。「winnyを作った人間が捕まった」んだ。わかるか?
よくわからんがマッハライダーがやりたくなってきたぞ

195 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:26 ID:h2JdAUQE
>>184
ああそうだな。
「手軽に違法なことができるWinnyを作った人間が捕まった」んだよな

196 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:27 ID:rN5YZ8tL
47氏アーバインもイリアも作者だったんでしょ?
そのことを法廷で主張すれば、貢献度のUPに繋がるよ

197 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:27 ID:/0SOMqTO
コピー機とかカメラ開発した人もタイーホされるなら納得するけどね

198 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:27 ID:+FMQfBgV
まあ、民事で敗訴したら一億あっても消えるだろうな

199 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:27 ID:UAX8J/FL
東浩紀のブログより
http://www.hirokiazuma.com/blog/

>もし現行の著作権法が100万人もの人間を
>いつでも犯罪者にすることができるようなものなのであれば
>そんなのは法律のほうが間違っているに決まっています。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める

http://it.nikkei.co.jp/it/news/crime.cfm?i=2004051104351wg
Winny作者は「受信専用」使う・摘発逃れ意図か
  _____
/::::::::::::::::::::::::::\
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
::::::::::::::::|_|_|_|_|
;;;;;;;;;;ノ□,, \,, ,,/ ヽ
::( 6  ー─◎─◎ )
ノ  (∵∴ ( o o)∴)
 ,, <  ∵ ___∵> < 法律のほうが間違っているに決まっています。
\  ヽ   /__/ ノ         ,.∩_
:: \⊂□⊃  ,, ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l  E)
:::: \____/::::::.      ___l__ノ  グッ

      ↑winny厨(売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg

200 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:27 ID:sa5HpLrd
>>174
偽札説も捨てがたいが
このばあいは猟銃かもしれない

201 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:27 ID:zbck4JJ2
女がいなければレイプ事件がないようなものか

202 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:27 ID:bxEnAdiQ
本日最初の相談は〜「逮捕された開発者」
横山ホットブラザーズさん、お願いします。

203 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:27 ID:nFalCSbG
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
    ((((( )))))
     | | ファビョーン
    .∧_∧      アイゴー!
   ∩#`Д´>'')    winnyは知的創造物ニダ!表現のFREEDAMニダ!
.   ヽ    ノ      1億ネチズンの一人として恥ずかしいニダ!
    (,,つ .ノ        日本の恥の京都府警よ、謝罪汁!賠償汁!
εε≡ .し' ニダニダ        ウリはまだまだ違法ダウソしたいニダ!

      ↑winny厨(売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)
         ↓       ↓       ↓
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |京都府警は|
 | 47氏を  |
 |釈放しろ! |
 |_____|
     || ∧_∧
      ||(´∀`)=> ホルホルホル
      ||と    ヽ.     /::::::||
  ____        /::::: :::/|| ___
  |自衛隊は|       /:::ノ::: } || |自由 |
  |ぬるぽ!_!      ん〜、_ノ || |平和 |
    ∧_∧ ∧_∧ ∧∧  || ∧_∧
   <丶`∀´><=( ´∀`)(*゚0゚) O(@∀@ ) < 当局の不当な弾圧を糾弾する!!
    ┌O O.───O.───O.────O.┐
    |小泉首相、:::::::::::::::::   FREEDAM  |
    |:::あなたが47氏の身代わりに       |
    |::::::::::::::::::::京都府警へ行ってください  |
    └───────────────┘
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg

204 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:27 ID:DMxQpMvq
>>176
うん、で、それはそれで、馬鹿な事いうなと意見する必要があるが、
それ以前にそういう馬鹿でも悪でも法が無いのに幇助の解釈を広げて
ひとからげに金子氏をしょっぴくのは、どう考えても異常だと思ってる。

牽制したかったなら、せいぜい厳重注意と今後のny拡散へのブレーキを
開発者へ依頼程度から始めないとな。

ストーカーになんて、何回も注意して結局殺人に至るまで逮捕しないくせに、
身内の恥がからむと強引に推し進めるなんて、納得出来ない声が出るのも
当然だろう。(金子氏はストーカー並の犯罪者予備軍だと認めるのかとかの
あげ足はいらね)

205 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:27 ID:hqsa7AzP
>>178
でも僕ちゃん
Winnyは、ソフトウェア開発に許認可制度は無いのよ。
匿名性は、合法。ナンバープレート隠しは違法。
暗号は、合法。スモークは、運転席側は違法。
全く違うじゃない。宿題倍にするわよ。(劇藁



206 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:27 ID:RSmQKR0m
      ○
      |├───-─┐
      |││ /  / │
      |│⌒ヽ /  │
      |│朝 ) ──│
      |├────-┘
    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (-@∀@)<   47氏の代わりなんていくらでも居るからな!
  φ⊂  朝 )  |  包丁を作っただけの人を罪に問えるのか!
    | | |   \__________________
    (__)_)
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
    ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノ    ノ' 'ヽ   ミ |    日本が被った損害額 3.5兆円
 ノ  |   (・ ) ,  ((・ " . | |   47とny厨がwinnyで得た自己満足 Useless
 イ   |  "" ) ・ ・)(""  | |         違法ダウソ保護は国の義務
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ   ~~~~~     自己責任論は見当違い
 彡  !    ノつ━━・~~~~~~~       賠償するつもりはない
 ノ ノノノヽ   )─ィ /ノヽ  ヽ プカプカ    金を出して買うのは馬鹿らしい
/  \ \ヽ.      / \
.    r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ   `、
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ  ビシィッ  ヽ
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)     ヽ
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄       )

      ↑winny厨(売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)

207 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:27 ID:gYzeYsWz
>>178
ナンバープレートを隠す犯罪を幇助したのでなく、速度超過の幇助が問題。
君の意見は、問題となる法律の部分をすり替えてしまっている。

幇助の概念を他の事例と比較する事無しに論じるのは不可能でしょう。

208 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:27 ID:rRgGLPLD
とにかく、ハイテク課といえども、
インターネットを理解してない。

オレオレ詐欺のことは知っていて、
その典型例ならそれと分かるが、
いろんなパターンについて話すと、
どこで判断していいかも分からない人たち。

そんな人たちがかってな思い込みでやってるんでしょう。
法律も現実も無視して思想でもって行動している。
警察=創価学会の姿がはっきりしてきた。


209 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:28 ID:t7u5bJPN
>>196
マジ?

210 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:28 ID:uhCelxdU
>>199

東浩紀のブログより
http://www.hirokiazuma.com/blog/

>もし現行の著作権法が100万人もの人間を
>いつでも犯罪者にすることができるようなものなのであれば
>そんなのは法律のほうが間違っているに決まっています。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める

http://it.nikkei.co.jp/it/news/crime.cfm?i=2004051104351wg
Winny作者は「受信専用」使う・摘発逃れ意図か

211 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:28 ID:pXh2Jkku
色々例えることはいいことだよ
喩えが無いと「俺こんな情報知ってるぜ」っていう無駄な自慢合戦になるから
客観的に状況を把握するには喩えを出して、
ここは共通してるとか、ここは違うとか、
意見を出し合うと自発的に意見を進化させられる

212 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:28 ID:KWzFYuWb
ぶっちゃけ、今までダウソしたアプリやゲームやアニメやCD、
実際に買ってたら100万円以上。
そんだけ得させてもらって、まぁ今のところ逮捕もされずに
のうのうとサラリーマンやってられるっつーことに金子氏への
感謝の意を込めて寄付したよ。

って>>306が言ってました。
俺は自作ポエム交換スペースのお礼として寄付した。

213 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:29 ID:+FMQfBgV
>>211
ループしているようにしか見れない漏れにここ3日前にはなかった進化した意見教えてちょ

214 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:29 ID:IOXHq0xs
>>213かわいよ>>213

215 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:29 ID:IE1Dm4PH
どんな喩えでもかかってこい。
俺が喩えで返してやるから。
さーこい。包茎デブメガネアニオタ。

216 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:29 ID:gvDEcmj/
そもそも、本件は正犯たる2名の実行行為を幇助したという
容疑だから、道具(この場合Winny)の違法性は関係ないんだよな。
もちろん、犯罪の成立要件として違法性は重要だけど、
Winny自体が違法だということではなく、また、その開発行為も
違法ではない。そこら辺は捜査機関も認めている。
問題は、「幇助」概念を極端に拡張し、正犯と直接の接触もなく、
具体的な正犯の存在の認識すらない開発者に幇助の故意を
認め、無理やり逮捕したことだ。
47氏に犯罪が成立するというのを補強するのにいろいろ判例を
引っ張ってくるのが多いけど、正直言って、本件にはそのまま
妥当しないだろ。
このような恣意的な法解釈が許されるなら、ことは本件にとどまらず、
あらゆる犯罪の幇助で引っ張られる事態になることを銘記すべきだ。

217 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:30 ID:2XhFK3ki
>>215キモイよ>>215

218 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:30 ID:duqbCOtX
>>213
俺が今日(もう昨日か)考えた例え話

ソフトウエア作者≒金型職人
著作権業界≒プレス工
P2P≒別のプレス工

今まで著作権業界は金型職人に僅かな金を渡して
多額の金でプレスをしていた

しかし、P2Pの普及で、プレス自体に労働力を必要としなくなった。
万引き、窃盗というのはプレス工同士の内輪もめに過ぎない

どうすれば金型職人が潤うかの議論が必要なんだよ。

219 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:31 ID:3+5spimq
支援金1千万か・・・

220 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:31 ID:np4ST9Fh
初めは「任意同行を求める」と報道されていただろ。それで逮捕されたということは
金子は任意同行を拒否したのか?

221 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:31 ID:DMxQpMvq
>>178
あのねぼくちゃん、現在まだ自動車走り始めたばっかりで、
陸運局も交通課も、ナンバープレートも車検も無いんだよ?
どうしてそれを逮捕できるのかな?

>>196
それ初耳。まじで?

222 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:31 ID:Wetgwjci
まあ別に俺は憂いニーを使ってないのであれだけど、
京都府警とnyユーザーが織り成す喜劇がおもろいから見てるよ。
京都府警がこれからどんな暴挙にでて、nyユーザーがどんな反応を
していくかな。

くれぐれも悲劇にはならないようにしてくれよ・・・

223 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:31 ID:H5RhhshX
OSレベルでファイルのコピーを禁止して、データのやり取りを簡単にする
ネットワークも禁止して全てのPCをスタンドアローンで動かす。

これでデジタルデータ関連の著作権違反は激減するんじゃね?
まぁPC自体も20年前の技術以下に戻るが。

224 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:31 ID:rN5YZ8tL
>>209
おそらくそうだよ、DOWN板にネタすれであったけど
最初にそれを指摘したのは私 DOWN板のすれが上がる前に速で指摘してた
それと ネトランは100万円身元わかったんだから渡すのかな?

225 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:31 ID:V8oHQ7bk
結局は裁判官のさじ加減ひとつだ
最近の裁判官は読めないぞ。悪い意味で

226 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:31 ID:IE1Dm4PH
>>207
僕ちゃん、国語も勉強しようね。
速度超過してもつかまらないようにナンバーを隠すんだよ。
捕まらないから安心して速度超過ができるんだよ。
100回読んでからレスしろ糞ガキ

227 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:31 ID:ePxitKk4
>>2
ウホッ 何気にいいID

228 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:32 ID:BHYwHfyY
>>215
大きな森田剛が押尾というのなら
大きな三宅は賀集利樹だろ?

じゃ大きな岡田君は誰だって言うんだよ!!
ボケ!!

229 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:32 ID:qVZ6IDYc
本当に日本に嫌気がさしてきた
官僚的なやり方しかできないやつばっかだ
鬱・・

230 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:32 ID:b4hqc3Ab
>>188
■いニカクが○く

231 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:33 ID:sa5HpLrd
僕ちゃんとか使うやつって
それが敗北宣言になってることに気がつかないのかねw
煽ったら負けだよwww

232 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:34 ID:IUpKAQzA
>>216
判例・裁判例に現れた幇助概念が弛緩傾向にあることについては,
かなり前から刑法学会で重要な争点になっていたんだよなぁ。
それが本件で改めて顕在化したということだな。


東京高判S51.9.28
 「幇助者が正犯の日時・目的・手段・態様等の細部まで具体的に表象していなくとも,
 特定の犯罪についてその内容をある程度概括的に表象していれば,幇助犯の成立の
 ため十分である。」

233 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:34 ID:yhewrFVJ
>>229
とっととどこの国にでも亡命してくれ。
今は個人の自由より国益の時代だ。
政府・警察の決めたことに従えない非国民は必要ない。

234 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:34 ID:bxEnAdiQ
          ___
     ,r' ´_       `ヽ
.      i  / `ヽ、.__,. ヘ. i    ……
     | / 、._  u   ヽ!
    r=i | `''-¨ニ!  lニ゙ィ   スレが
     |{r;|| u ヾ二d  bつl   メチャメチャや…
.    ,ゞァ| __   |   | v |
-┬''7│|' |  l.  'ー-┘:「|_
| | /l | ト、ヽ ´ ̄ ̄ ̄` ハ ¨T'''┬
|. K | │| \\.___¨__,.イ |.ヽ l  |
.l  | > ! |   \  / | | <´ |  |
│ l\.│l     X  │| l/  |  |

坂口

235 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:34 ID:4K5R24RC
もう罪の意識がないんじゃ、執行猶予なしの実刑判決になるだろうね。
1年くらい刑務所に入った方がいいかも。

236 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:34 ID:Ta7QPzyK
>>229
まあよくも悪くも日本はアジア人種ってこった。

237 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:34 ID:BHYwHfyY
じゃwwwは何宣言だ?

238 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:35 ID:DMxQpMvq
>>226
P2Pに速度超過も道交法も無いんだよ。理解しろ。
京都府警は法整備されてから動けば良かったんだと言われてるんだよ。
法も無いのに逮捕するってのは民主主義じゃないよ。

239 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:35 ID:IE1Dm4PH
>>221
IPアドレスとアクセス時間と接続プロバイダがわかれば、
違法行為があったら即逮捕ですよ、青二才君。

240 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:35 ID:duqbCOtX
>>233
北朝鮮のような国家がお望みなんですね。

241 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:35 ID:j3znwVz2
>>224
なんかソースあるわけじゃないのか?
「○○の作者は47氏」なんてカキコはソ板なんかじゃ珍しくもないが…

242 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:36 ID:b4hqc3Ab
>>228

「蓬莱宮のかんてん」



243 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:36 ID:F4HMfFJ/
>>241
確定ではないのか・・・

244 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:36 ID:3+5spimq
>>221
http://homepage1.nifty.com/kaneko/

245 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:36 ID:mxzUfBy5
>>216
あらゆる犯罪の幇助で引っ張られるって、今でも
警察・公安は「転び公妨」で誰でも逮捕できるだろ。

金子は警察をコケにしたから逮捕されたんだよ。

246 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:37 ID:ltsgI10Y
>>206
なんだそのTシャツの柄の「反核」って?

247 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:37 ID:oe2H2ijQ
>>92
弁護側がいつアインシュタイン云々のたとえ話をしたのかね
あなたの思い込みの激しい、適当な性格が伺える
例え話の元記事はこちら
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040520-00000020-zdn_n-sci

248 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:37 ID:Ek15983L
>>238
そりゃ民主主義じゃなくて法治主義だろう(苦笑)

249 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:37 ID:YpED5Z5/
オウム事件が未だハッキリと表沙汰になっていなかった
時期、報道や警察などが必死になってオウムの悪事を
暴こうとしていたが なかなか尻尾を掴めないで居たよね。 

躍起になった警察はカッターナイフを所持していた信者を「銃刀法違反」
ハンディのアマチュア無線機を車に積んでいただけで「電波法違反」
等など 考えられる限りの強引な方法で逮捕を重ねた訳だよね?
結果的にそういうことの積み重ねで組織全体の捜査にまで発展できたのだけど。

ただ今回の逮捕は如何なものでしょう?京都府警さん。
余りにも稚拙な方法だと思いますよ、私は。

250 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:37 ID:sa5HpLrd
どうあがいてもこどもの言い訳なんだよなぁ
こんなに支援金だしても、勝てないものは勝てないよ。
弁護士が潤うだけなんじゃないの?

251 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:38 ID:DMxQpMvq
>>237
ワールドワイドウェブ主義宣言とかなw

252 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:39 ID:ePxitKk4
空気を読まずにマジレスすっと

Iria作者Wolfy=Winny作者47

は散々使い古された初心者向け釣り餌ですので

253 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:39 ID:b4hqc3Ab
>>248
間を抜いても意味が通じるのが、日本語であると
故人が言ってましたよ。

金田一春彦先生の御冥福を。

254 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:40 ID:sa5HpLrd
2chの危機すくった人でしょ?

255 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:40 ID:NJ9tY2gz
>>233 キモいなあんた。
>>210 >>199
東のブログは正論だろ。全国民の1%がすでにやっていることを
刑事罰対象にするような法律は、これは線引きがおかしいから悪法。



256 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:40 ID:j3znwVz2
>>250
起訴されなかったら勝てないからな…それが一番恐い

257 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:40 ID:F/sUGp+0
京都婦警タンは共謀共同正犯でやーさんの親分を捕まえるのと同じ感覚だったんか?

258 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:41 ID:k2k4FMo/
>>250
どっちにしても弁護士費用は払うんだから、変わらないと思う。
誰が出すかが変わってくるだけのお話。

259 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:41 ID:UTGiZOpo
>>253
間を抜くどころか、民主主義と法治主義はまったく異なる概念なんですけど(苦笑)


260 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:41 ID:bxEnAdiQ
国民年金を納めない人には運転免許の発行・更新を中止してはどうか?
なんてことをけっこう真面目に論議してる官僚連中‥。
ほっとくと何しでかすかわかんね。

261 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:41 ID:gvDEcmj/
>>232
確か、正犯が誰であるかも知らなくてもよいというのが
あったから、判例のいいとことりするとなんでもありに
なってしまいそうだね。
ただ、「特定の犯罪についてその内容をある程度概括的に表象していれば」
をどうあてはめるかだと思う。
47氏にはWinnyによって著作権法違反がなされることの
抽象的な認識はあったと思うけど、それを言い出すと
かなりのソフト開発者やそれ以外にも幇助の範囲は
拡がってしまうしね。
やはり、「特定の犯罪」についての表象が47氏には欠けていた
ということで、幇助の故意がなかったと解すべきだと思う。

262 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:41 ID:NFx/rgOZ
>>250
だよな。なんでこんなものに10何人もの弁護士がやってくるのか理解不能。
そもそも好きで47についたんなら、タダで弁護やってやれよってかんじ。
なんで寄付金集めるの?1000万も何に使うの?と思うよ。

263 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:41 ID:DMxQpMvq
>>239
「違法行為があったら」
その基準が無いと言っている。
誰が足跡の話をしてるんだ。
友人のスーパーハカーに頼んでIP抜くぞコラ

264 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:42 ID:ZBkjyskE
拳銃の喩えは的確だったな。
銃刀法がある日本で拳銃と実弾を街頭で無料配布したようなもんだろ。
銃刀法に挑発的な前振り付きでさ。

弁護団の理屈がまたサイコー

@注意書きに「人を撃ってはいけない」と書いてある。
@実弾付きの拳銃を製造配布した奴が悪いんじゃない。
 人間を的にした香具師が悪いんだよ。
@これでは異常繁殖したカラスすら撃てなくなる。
@製作者は誰かを撃てと言った訳ではないから幇助にはあたらない。

などなど。ギャグのオンパレードだ。

265 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:43 ID:rRgGLPLD
>>201
それは「著作物をなくせばこんな問題は起こらない」という話ならそうなるが。



たとえ話の結論。

条件1.世の中に似たようなものは大くある。
条件2.それ自体は合法であり、合法な利用もできる。
条件3.一見して違法目的に使うものと判断でき、
     実際そうなっている。
条件4.それが世の中に広く普及すると危険である。
条件5.第三者には偽装されて本来の姿が分からない。


全ての条件に適合する製品は、
合法な長さでカミソリの切れ味の両刃のナイフ
しかも軽くて小さくて持ち運びが楽で、
収納時には危険物とは分かりにくくなるように
細工が施されている。

別に、ペンシル型の拳銃でもいいけどさ。
あれ、違法なんだよね。


266 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:43 ID:zyet4d9y
>>264
日本国内において無許可で銃を開発、販売、配布するのはそれだけで罪なわけで・・・

267 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:43 ID:sa5HpLrd
>>262
そうだよなぁ。やりたいなら自費でやれよって感じだよな。
いい商売のネタなんだろうな。

268 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:43 ID:Z2cBjpg6
>>262
>タダで弁護やってやれよってかんじ

子供は頼むからさっさと寝てくれ

269 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:43 ID:hRgUQ+8F
「不正アクセスの元研究員に流出の監視要求 著作権協会」
http://www.asahi.com/national/update/0521/001.html

という記事を見ようとしたら不正アクセスされたのですが(w

270 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:43 ID:np4ST9Fh
>>255
>全国民の1%がすでにやっていることを
>刑事罰対象にするような法律は

1%ぐらいじゃまだまだ圧倒的な少数派だろw

271 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:44 ID:ImQS6PM8
>>264
Winnyの場合、銃刀法に相当する法律が無いって言ってるだろが

272 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:44 ID:oFWSTbUQ
ネトランがなくなればそれでいいです

273 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:44 ID:awctk/YW
今回の逮捕が「違憲なんじゃい?」
ってのが一番の問題だと思うんだけど・・・。
きっかけがたまたまnyだったから、著作権とかが絡むだけで。

日本は罪刑法定主義をとっている、一応法治国家なんだし。
一般人が認識できない逮捕理由だから、みんな例え話をだすんでしょ?

今回の事件で、最高裁までいけばきっちり線引きしてくれるでしょ。
ま、いけばの話だけど。いかなくても法改正ぐらいはするでしょう。
それまで大人しくこの事件をみんな忘れないよーに、見守ってれば
いーんじゃない?

274 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:44 ID:NFx/rgOZ
絶対怪しいって。
ホームページにはどこを見ても”支援”としか書かれていなくて、支援の具体的な内容には一切触れてない。
どう思う?本当に必要なのか?

275 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:44 ID:j3znwVz2
>>264
どこが的確やねん

276 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:44 ID:Au+DiFgS
こうやって騒ぐこと自体が47氏の意図だろうな。

277 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:45 ID:W3uJW/YU
>>264
拳銃自体は、所有それじたいが原則違法だが
Winnyは違うだろう

278 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:45 ID:sjVGGvF3
http://tmp.2ch.net/download/kako/1017/10175/1017590243.html
全ては、ここから・・・

279 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:45 ID:IE1Dm4PH
>>263
あららIP抜くぞだってまた幼稚なあおり文句だね
抜けるものなら抜いて御覧なさい。私の透明IPを。

CDを録音したMDを該当で配布したら違法です。
ここは同意してくれるよね?

280 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:45 ID:duqbCOtX
>>264
全然的確じゃねーよ

その理屈でいけば殺人自体「合法」なの!
著作権業界自体がコピーを行っているんだぞ

ソフトウエア作者≒金型職人
著作権業界≒プレス工
P2P≒別のプレス工

今まで著作権業界は金型職人に僅かな金を渡して
多額の金でプレスをしていた

しかし、P2Pの普及で、プレス自体に労働力を必要としなくなった。
万引き、窃盗というのはプレス工同士の内輪もめに過ぎない

どうすれば金型職人が潤うかの議論が必要なんだよ。


281 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:45 ID:Z2cBjpg6
>>264
銃はそれそのものが配布も開発も禁止されているだろ・・・。
それをソフトウェアと一緒にして弁護団を嘲笑するのもまた馬鹿な話だなぁ。

282 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:46 ID:ePxitKk4
つまりこれはだな、例えばだ、例えるならば
例えが例えになっていないことの例えではないか?
という例え話ではないかと思う。

283 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:46 ID:c3D0U+qb
Winnyっていつから、カンパウエアになったんだ?

284 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:46 ID:zyet4d9y
まぁたとえ話に何の意味もないって事は事実だよね。
そもそも無理やり逮捕まで持っていったって事が問題なわけで、nyの正当化とか
そんなのはDL厨以外興味ないわけですわな。

285 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:46 ID:XhpCSe47
そんなもん、どうでもいいから、
違法ファイルをアップした奴を2.30人逮捕すれば、nyの環境も正常化するだろ。
まぁ、流出した狂徒腐軽の資料は消えないけどw

286 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:47 ID:bxEnAdiQ
>>278
華麗に1000げとしてるねぇ。

287 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:47 ID:Ta7QPzyK
…募金やTシャツ作りなんかに参加してるユーザーてなんか違うよな。
マジでキモいよ。勧誘に弱くてサギや宗教にハマりやすいタイプだろうな。

288 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:49 ID:pXh2Jkku
情報を扱うP2Pにとって、匿名性は言わば肝
犯罪に利用できるかもしれないが、それを言ったら何も作れなくなる

正しく使っている人の権利を取り上げても
違法行為は無くならないのだから

289 :265:04/05/21 02:49 ID:rRgGLPLD
なんか無視されてるけど


補足。





レントゲンに写らない。


290 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:49 ID:sa5HpLrd
winnyの利用規約に
警察の方は使用禁止って書いておけば
著作権違反で訴えれたのに。

291 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:49 ID:ZDubcWym
今は簡単にネットで送金できるからね。
新生銀行なんて振り込み手数料無料だし。

292 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:50 ID:trQYC4mF
>>290
それだと規約そのものが無効になりそうな。


293 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:50 ID:zyet4d9y
金子がnyを機能制限付きシェアウエアで公開するくらいのユーモアがあれば良かったのに。

294 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:50 ID:4K5R24RC
あぁ・・・この資金を元手に新たな反日団体が登場するのか。

295 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:50 ID:wnPtOY6O
>>287
それとは違うと思うが。だって1000万集まったと言っても
1人1万程度しか払ってないわけだから。

296 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:51 ID:ePxitKk4
ttp://FriskieKan.neko.com/

297 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:51 ID:NFx/rgOZ
1人3000円で10万円の損害賠償を請求する訴訟ってのあったけど、同じようなものだね。
ny厨が普段バカにしてるプロ市民と同じ。



298 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:51 ID:bxEnAdiQ
          (⌒)
   r=====ュ (_ __)
   {!    l}  |/
   ヾ__o__〃 __
   /~~~~~ヽ //     お茶ドゾー
   ,'.:(´・ω・). :/    
  {.:.:ひ.:.:.:U:ノ
   ヽ、__ノ    
    U U   旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~

299 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:51 ID:QaeGoLmh
2ちゃんねるも著作権法違犯を幇助してるよね。
1の書き込みはニュース記事丸写しだしね。


300 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:51 ID:IE1Dm4PH
Winnyとかいう糞ソフトは、
単に違法行為が可能なソフトなのではなく、
違法行為をおこなった痕跡を消し去ろうとする意図が
明らかに認められる、つまり、
最初から違法行為を行うことを目的に作られたソフトなんだ。

喩える人、そこも考えてね。


301 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:52 ID:b4hqc3Ab
>>259
(苦笑)
とか書く前に、彼が一体なにを言いたかったか、を
理解してあげるべきなのです。
それが日本語を母国語として育った者の普通の
アクションです。

302 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:52 ID:XhpCSe47
この先、著作権を盾にした別件逮捕が続出すれば
またプロ市民の飯の種が増えるねw

303 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:52 ID:sa5HpLrd
>>292
じゃあ、警察の方は複製禁止っていうのは?
著作者の許可を得ないコピーは違反なんでしょ?

304 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:52 ID:wzsZyo9R
ウイニーユーザーは見事に騙されてんなあ。

305 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:53 ID:5IfmLLfX
寄付しないでDLするのが勝ち組w

306 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:54 ID:EjQF5Hfv
東浩紀のブログより
http://www.hirokiazuma.com/blog/

>もし現行の著作権法が100万人もの人間を
>いつでも犯罪者にすることができるようなものなのであれば
>そんなのは法律のほうが間違っているに決まっています。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める

http://it.nikkei.co.jp/it/news/crime.cfm?i=2004051104351wg
Winny作者は「受信専用」使う・摘発逃れ意図か
  _____
/::::::::::::::::::::::::::\
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
::::::::::::::::|_|_|_|_|
;;;;;;;;;;ノ□,, \,, ,,/ ヽ
::( 6  ー─◎─◎ )
ノ  (∵∴ ( o o)∴)
 ,, <  ∵ ___∵> < 法律のほうが間違っているに決まっています。
\  ヽ   /__/ ノ         ,.∩_
:: \⊂□⊃  ,, ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l  E)
:::: \____/::::::.      ___l__ノ  グッ

      ↑winny厨(売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg

307 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:54 ID:XhpCSe47
とりあえず、公務員はny使用禁止の法律を通しとけよw

308 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:55 ID:IE1Dm4PH
そろそろ子供は寝たかな

309 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:55 ID:Z2cBjpg6
著作権を破るのはいかんよ、それは誰もがわかっている。

しかし、cloneCDやその他のソフトが罰せられてない中、
winnyだけ罰するっていうのは無理があると思うぞ。
今回の例は「なんとでも言えて逮捕できる」っていう典型的な例。

逮捕に至るまでの正当な法根拠があったかどうかが問題なのであって、
銃がどうのこうのとか、包丁がどうのこうのとか、
下手なたとえ話はもういいよ。

310 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:55 ID:zyet4d9y
>>299
言われてみればそうだよなぁ・・・w
記事の引用は合法との判例あるけど1でそのまんま転載してるのも多いしねぇw


311 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:55 ID:j3znwVz2
>>300
>違法行為をおこなった痕跡を消し去ろうとする意図
どこを指してるのか教えてくり

312 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:56 ID:r6x2M3Qs
こりゃあ面白く成ってきたなあ・・・

京都府警、検察どう出るかな。
著作権物の実害を実証できるかな、検察。

地裁判決=電波、高裁=う〜ん?、最高裁=国民感情に近いってのが
最近の判決の流れだから、最高裁まで行って貰いたい。

313 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:57 ID:7BEhwJgF
>>309
自衛隊や警察内部の資料が流出したからだろ。
しかもそれが回収不可能で、作者が警察を舐めた発言をしてりゃ
報復されても仕方ない。

314 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:57 ID:sa5HpLrd
ここで釈放ですよ

315 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:58 ID:Ta7QPzyK
軽察はこんな事よりアルカニダ対策しっかりやってくれやー

316 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:58 ID:+FMQfBgV
著作権法では損害額等の立証責任が転換・軽減されている罠
むしろ47氏が立証する必要がある

317 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:59 ID:WY1EqlLq
仮に社会保険庁の自民議員年金データなどがwinnyに流れたら
それこそどうしようもない。

318 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:00 ID:agGtX0YI
Winnyで実害被ってるソフト開発者も
救ってやれよ。

319 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:01 ID:2nqRahsC
プレステ3の開発には彼が必要。

320 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:01 ID:qAc9W8+n


   今年の秋ごろに憲兵隊ができるんだってねぇ。

   人選は京都府警から選ぶそうだ。


321 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:01 ID:U7oQtZIK
電話を使った詐欺や犯罪が起きてもNTTが罪に問われないのはなぜなんですか?

322 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:01 ID:NFx/rgOZ
ACCSと京都府警には、圧倒的な勝利を収めて欲しい。
社会の秩序を乱す愚か者に法の裁きを。

323 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:01 ID:IE1Dm4PH
>>311
それがnyの売りなんだろ?
警察いわく消しきれてないらしいけど。

324 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:01 ID:j3znwVz2
勝ち目のある無しに関わらず、きっちり起訴しなさいよ
K察的にはなんとなく黒いイメージを与えただけで目的の殆どは達成できたのかも知らんが

325 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:01 ID:sa5HpLrd
このまま違法となって
支援金は著作権者のもとへ。
っていうのが一番めだたしかな?

最終的にはwinnyで商品が売れたことになるしw
払ってるのも支援者だしw

こりゃいいわ

326 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:02 ID:bxEnAdiQ
てか、この中にはnyを使いたくても使えなかったネット初心者ユーザー(特に女性)や、
例のウイルスにマジびびって、後ろ髪を引かれる思いで手を引いたユーザーもいるんだよな。
nyにはまる・はまらないの境界線はホント紙一重だよな。

327 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:03 ID:E3DI/IHm
金子勇容疑者発言録1

●暇なんで2chネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。

●公開後に個人情報が特定されるだけなら痛くも痒くもないなー。
逆に売名行為になっていいかも(w

●ソフト公開で逮捕というとFLMASKの例があるから絶対無いともいえんけど、
その前にトンズラできると思うなぁ。

328 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:03 ID:7uLigscq
どんな喩えでもいいよ。
有罪になったら、インターネット使用者は全て幇助罪。
完全な監視社会を希望してるってことで。

329 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:03 ID:wEBf1em+
個人情報を漏えいさせたらその後始末を - ACCSが提言
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/05/20/020.html
コンピュータソフトウェア著作権協会(ACCS)が運営するWebサイトに寄せられた
個人情報を、サーバーに不正侵入して取得、その方法や入手した個人情報を
公開するなどして、不正アクセス禁止法違反、業務妨害の容疑で逮捕された
元京都大学研究員に対して、ACCSは、今後1年間に渡り、インターネットの
監視・報告を義務づける仮処分を京都地方裁判所に申し立てた。公開した
個人情報の流布と拡散を防止することが目的。

今回の仮処分申し立ては、元研究員に対し、(1)入手した個人情報と、
個人情報が含まれる資料が流布・拡散していないか、今後1年の間、
掲示板やファイル交換ソフトなどを1日1回以上の割合で点検(2)その中で
個人情報を確認した場合は、掲示板の管理者などに対してその個人情報
の削除を求め、掲載した人物の特定のために情報を収集(3)ファイル交換
ソフトでは、その個人情報の発信者を特定するために情報を収集(4)月に
1回の割合でACCSへ点検状況を報告--といったことを求めるもの。

330 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:03 ID:/8u+Ecoc
ぬるボックス弱すぎ

331 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:04 ID:z4XbFUqC
金子勇さんはトンズラできませんでしたw

332 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:04 ID:j3znwVz2
>>323
いや、具体的にどこなのよ…
警察経由の伝聞が全てなの?

333 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:04 ID:2ZH6VpCT
>>322
法的根拠なしにやってるのに法の裁きもないけどね
ただ幇助が一人歩きしてるだけ

334 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:04 ID:Ta7QPzyK
>>298
イタダキマンボ (=Δ=)⊃旦~

335 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:04 ID:sa5HpLrd
おやじうざい

336 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:04 ID:zyet4d9y
47氏の法的な是非に関してはこれから法廷で明らかにされるとしても、
同じ2ちゃんねるというコミュニティーを利用していた仲間を助けようとか思わんのかね?

337 :265:04/05/21 03:05 ID:rRgGLPLD
>>305
・・ 発言すんな

>>315
それそれ、それをやってくんなきゃ。
携帯電話でやりとりしてるんだってね。
メールは使わなかったのかな?
電話の盗聴は無理でも、メールなら不可能でもないだろう。

>>318
すまん。経済的余裕がなくて、最初にMXで探してる。
なければフリーソフト探し、
それでもなければあきらめてる。
あれ?実害なし?

>>320
まじですか?
最近、京都ってあぶないですよね。
とくに同和が活性化してる。


338 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:06 ID:+FMQfBgV
ところで直感的な話だが
ひろゆきは自分が運営する掲示板の利用者の管理責任を問われて敗訴しまくり
なのに対し
47氏は自ら作ったソフトの利用者の管理責任を問われない
っていうのもおかしな話ではないか?

339 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:06 ID:IE1Dm4PH
>>332
使ったことある?
俺はある。だからわかる。
もし使ったことないなら、教える。


340 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:06 ID:aaHU3lJ0
金子に新井、京都と大阪の弁護士・・・ううむ。

341 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:06 ID:yPukUWR5
>>321

善用によるメリットが、悪用によるデメリットを遙に上回るから。

342 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:07 ID:r6x2M3Qs
>>313
>作者が警察を舐めた発言をしてりゃ、報復されても仕方ない。

警察が「それで反応しますた。」って事になれば国民感情最悪に成る。
資料が出たのは、身内にボンクラ警官が居ただけだ。
身内晒してとっとと首切って、公務員はny、MX禁止って事にしときゃあ良かったのに。

警察の不祥事も「またか。」で済んだだろうに。
ソフト業界巻き込んで警察がケンカ仕掛けた構図で、長引けば警察の印象良くない。


343 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:07 ID:jlivbLYl
>>313
教徒不敬の記者会見写真で、質長が手配書のように
さらされてるらしいね。

344 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:07 ID:hqsa7AzP
>>323
 シロートが技術論(nyの技術的内容ね)で話持ってくと、馬鹿みたいに見えるからよしな。(w

345 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:07 ID:sa5HpLrd
>>338
おまえは馬鹿だ
馬鹿馬鹿だ

いいところに着目したとか思っているのか?
だから馬鹿なんだよ

346 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:08 ID:ePxitKk4
暇なんでタイーホしてみるわ。保釈?少しまちなー。

347 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:08 ID:cuVIqVwz
裁判でしっかり争って、どこまでが違法かの線引きだけはきっちりして頂きたい
徹頭徹尾「知りませんでした」「考えもしませんでした」みたいな
自衛オンリーの糞裁判だけはカンベン

348 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:08 ID:awctk/YW
nyで違法ファイル扱ってる奴は悪。
でも、今回の逮捕は不味いって。
さっさと法律つくって、(ま、これが難しいだろうけど。)
その後でまだ、nyで違法行為やってるやつ捕まえればよいじゃない。
(ハイテク〜なんだから今は無理でもできるようになんでしょ?)
そうじゃなかったら、法治国家じゃないってば!


349 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:09 ID:9uQw3WKp
>>336
じゃあネオ麦茶も支援しろと言うのかね?

350 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:09 ID:2GYmlvif
外部にこれだけして貰って、本人があっさり

「違法使用目的で作りました」とか自白(強制ではなく)
しちゃったら笑えるよなw

もしくは、同義の発言のソースが見つかったりとか、
知人の証言があったりとか。

351 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:09 ID:j3znwVz2
>>339
うん、今も使ってる。
詳しく教えてください。

352 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:10 ID:DMxQpMvq
>>279
なんだ、釣りか?天然か?スーパーハカーに反応すんなよ。

下二行は当然同意だ。街頭だよな?
で、もう寝るので返事は無い。
とりあえず何だか話をもの凄く最初に戻すつもりらしいので
今書ける事だけ返事しておくが、そういう行為をした奴つまり
先の2名のny利用違法行為を援護するつもりなど毛頭ない。
もっとも、ny利用による逮捕、立憲については眉唾だと思っているが。

で、それを幇助したとして逮捕に踏み切った金子氏への京都府警の
対応が異常だと言っている。それを罪だとする法は無い。

353 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:10 ID:+FMQfBgV
>>345
>>290のような新しい著作権侵害の形態を独自に開発するあなたほどではありませんよw

354 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:11 ID:bFFP52Fm
この作者て東京大学出身なの?
初めて知った


355 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:11 ID:sa5HpLrd
>>352
一行しかよんでないけど、おまえうざい

356 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:11 ID:ePxitKk4
金子氏に対する私怨の輪が広まっております。

357 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:12 ID:hd+YfcbY
交通機関、道路、犯罪に使われたら幇助は成立する?
関係者は首洗ってろとか京都から来るのですか?
とんでもない田舎でも出張する?

私の勘違いですね

きっと?

358 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:12 ID:IE1Dm4PH
>>205
このレス見逃してた。

俺が言ってるのはnyで交換されてるファイルの著作権の事。
または、プライバシーや猥褻に関して違法なものを交換すること。
ソフトウェア開発の許認可がどうたらこうたらなんて関係ない。

著作権、プライバシーを侵害すること、猥褻物を陳列すること、
それを目的とした匿名、暗号は違法。

どう?


359 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:12 ID:yPukUWR5
>>333

今回の逮捕の法的根拠は刑法62条。
当該事案が幇助に当てはまると裁判所で判断されるかもしれないし、されないかもしれないし
起訴もされないかもしれないけれども、逮捕自体は適正な手続を踏んでいる。

360 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:12 ID:/PBaL2Ev
ネトランも500万くらいポーンと寄付しろよ。

売り上げの大部分がnyネタに頼ってただろ。

361 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:12 ID:6h4cFjFC
 日本は表向きは言論の自由が保障されているが、実際には厳しい
情報統制によって、国民は監視され、情報操作されている。
 国家権力の及ばない完全な匿名性を持つ世界がゆるされること
はない。もし、完全な匿名性を持つP2P空間が出現すれば、
完膚なきまでに叩き潰そうとするだろう。

362 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:13 ID:K3MS6WED
警察の取り調べは過酷だからねえ・・・。
金子はある意味政治犯だから、自白剤などの薬物も打たれまくりだろうな。
万が一無罪になったとしても、出てきたころには廃人確定だよ・・・。

363 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:13 ID:hqsa7AzP
>>338
 それって、Webで問題が起きたら、WindowsServerのM$やApacheの作者訴えることになるんだが?
どう違うの?BBSのソフト書いた香具師なんて訴訟されまくりだぜ。
管理者とソフト開発者は違うだろ。頭悪いなぁ。

364 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:13 ID:j3znwVz2
>>338
こないだ漫画家の対談を転載したカキコを消さなかったとかいう裁判では勝ってたよ?
今は犯罪めいたカキコは積極的に通報してるみたいだし

365 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:14 ID:P148/NB0
ファイル交換システムという技術体系そのものは
合法的使用も、非合法的使用もどちらも可能。

開発者に「悪意」があったどうかということ自体を裁くのでは
無理があるのではと思う。

366 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:14 ID:ePxitKk4
>>354
出身は茨城大です

367 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:14 ID:zAFOpGlE
>>361
その通りだね。権力がwinnyを見逃すわけがない。

368 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:14 ID:2GYmlvif
だからさ、47氏は完全無罪。

で、新しく、「著作権のある物を無断でUPした者も”DOWN”した者も罰する」

って法を制定すりゃ良いんだよ。そんなら何も問題ないじゃん。

369 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:14 ID:7uLigscq
>>361
それは、ビジネスモデルが無い現段階での話。
莫大な利益を生み出す事が判れば、国は擁護に回る。

370 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:14 ID:Ta7QPzyK
まあ金子は狂徒がよほどトチ狂わなきゃ
ココらで手打ちだろうが、ネトランは許しちゃマズいだろ。
分別もある企業がnyネタで商売やってた訳だし。

371 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:14 ID:DMxQpMvq
>>310
そのまんま(原文まま)じゃなきゃ引用にならないよ。
自分の言葉に代えてしまって、ほぼ同内容というのは
むしろ盗作。それこそ著作権違反。
引用元を明記し(URL配信者名等)記事の一部を紹介
する為にコピペして記事への誘導、討論の為提示する。
これは引用です。

372 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:14 ID:P1vgBzrz
何で警察と対立したがるのか、わかんないや

373 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:15 ID:3tavzo3+
これから公開する時はオランダの鯖を使えよ。
警察も動けないから。

374 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:16 ID:j3znwVz2
>>370
対価を取って啓蒙活動に勤しんでたわけだからな〜
廃刊どころか謝罪も無しってのはおかしいね

375 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:16 ID:sa5HpLrd
>>373
馬鹿だなおまえは。
オランダの鯖つかったって、日本の法律で裁けるんだぜ

376 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:16 ID:2ApWSI7d
>>338
ひろゆきが訴えられるのは、企業の中傷とかの書き込みに
対して削除依頼を企業側から出しても削除しなくてその点で
攻められて負けてる

377 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:17 ID:ldeoqIaN
>>358
著作権違反が目的とか、どうやって判断するの?
警察の気分次第で逮捕されたんじゃたまらん
アップデートをし続けたから逮捕とか書いてあった記事もあったけど
逮捕者が出た後は全く更新してないんだよな

378 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:18 ID:DMxQpMvq
>>338
金子氏はnyの管理人じゃない。
2chで例えたいなら、今回逮捕されたのは
UNIX板のスクリプト制作者w

懐かしのUNIXフラッシュでも見てたとえ話のそれぞれの立場を考えてみな。

379 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:18 ID:IE1Dm4PH
>>352
あの二人の罪の幇助が理由だなんて誰が信じる?
オウム信者をチャリンコ泥棒で逮捕したのと一緒だよ。
金子は著作権の概念に一石を投じたかったんだろ?
国家権力に歯向かってみたかったんだろ?
逮捕されて本望じゃねーの?

380 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:18 ID:hqsa7AzP
>>358
デジタルデータで何が違法が合法かをプログラム上で判断することは不可能。
法律論では可能でも技術論では不可能。事実上一切暗号が使えなくなるか
ザル法になるだけ。

381 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:19 ID:Rk2s96Km
>>362
特高かよ

382 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:19 ID:OUykQxZc
>>362
警察の取り調べはマジ過酷だよ。
俺のようなつまんね〜ことでさえ畳二畳半ほどの部屋に軟禁って感じ。
解放されるためにYESって言ったほうが楽だと思った。
3時間くらいだったけど次から次へ警官が来て質問の連続。
釈放されたときは精神的にマイッてたなんてもんじゃない。
47氏の場合は かなりキツイだろうね。

383 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:19 ID:sa5HpLrd
>>382
おまえみたいなかまって君には天国だろう?

384 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:20 ID:j3znwVz2
>>379
いいから「違法行為をおこなった痕跡を消し去ろうとする意図」とやらを教えてくださいよ。。。

385 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:20 ID:v7gse4R1
金子勇氏を支援する会 概要
通称
freekaneko.com
代表
新井 俊一、有限会社メロートーン取締役社長
副代表
藤森 智行、東京大学大学院博士課程
桜井 雅史、九州大学大学院博士課程
連絡先
contact@freekaneko.com


386 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:20 ID:veUcAqWM
これ外国人が共有ソフト作った場合どうなるの?
誰がアップしてるのかダウンしてるのかどこで区別するんだろ・・


387 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:21 ID:IE1Dm4PH
>>384
断る

388 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:21 ID:zyet4d9y
>>362
金子さんは素人だし、そんな取調べしてるわけがないw
人権の無い893相手だと警察もかなり無茶な取調べするみたいだけどねぇ。

389 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:21 ID:1EFuiPjJ
>>385

「金子」に「新井」か・・・

390 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:22 ID:mEx3B86P
寄付するのは勝手にすりゃいいと思うが関係無いスレに貼って強制するのは辞めろや

391 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:22 ID:j3znwVz2
>>387
(´・ω・`)

392 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:22 ID:2GYmlvif
だいたい、UPした場合だけ逮捕ってのもおかしな話なんだよな。

ばら撒いた奴は駄目で、それをネコババした奴は良いってか?

393 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:22 ID:sa5HpLrd
>>389
本当にそうなの?

394 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:23 ID:ovsebRCp
>>389
弁護団の団長は、長年在日朝鮮・韓国人の人権問題に取り組んできた人です。

395 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:23 ID:DMxQpMvq
>>379
信じる信じないの感情論でいいのか?
あの二人の幇助についてだけの逮捕だと言っているのは警察だ。
その罪で逮捕の権利を与えられ、それを行っている。
その強引さがオウムと一緒だかどうかの話は無意味だ。

396 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:24 ID:v7gse4R1
47氏のために寄付金が使われる保証はありますか?
ありません。

http://www.geocities.jp/help47jp/arai.html

397 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:24 ID:PPcoLa0I
国家権力に刃向かう奴は弾圧されてもしょうがないよ。

398 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:24 ID:mEx3B86P
金子がどうとかどうでもいいよ
死刑でいい死刑で

んな事より毎日毎日いくつも似たようなスレ立ててんじゃねーよ

399 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:25 ID:j3znwVz2
>>392
落としたものを正当な権利も無く使ったらアウト

落としただけでアウトじゃキツイっしょ
IEのキャッシュに版権絵があっただけでタイーホされちゃう

400 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:25 ID:VSZQE8mx
ついにWinny対応 ご注文は弊社代理店もしくは量販店へ
 [対応]Winny 2 b7.2 に対応。保守登録ユーザには対応版を明日発送予定です。(5/20)
http://www.netagent.co.jp/onepoint/

「対応を表明」ってのは、
これから対応させるためにがんばりますよーっていう
意思表明の事であって、対応版開発終了ってことじゃないのでは?
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 (=(´∀`)
 (つ  つ
  | 警察 |
 (__)_)

【重要告知】:先日の皆様ご存知のとおり47氏逮捕により5/20日〜6/3日、
2週間程度本格取り締まりがあるとのことです。警察OBの方からの情報と
いうことで信頼性<高>です。 WinMX/Winny ※特に公開鯖への接続は
絶対にしないほうがいいと思います。

ダウソ板のスレを見るとWinny 2 b7.2 はおかしなパケットをコッソリどこかへ
送信するので愉快犯の作った新種のワームかもしれない。

2001年11月30日午前7時……
WinMXでアプリや映画を共有していた連中が警察に検挙された。
そのなかで会社員やすだゆういち(22)は、警察が自宅にやってきた時に、
部屋に鍵をかけ、逮捕に至る緊迫する状況を2ちゃんねるに実況中継した。
そしてその最後のカキコが…… もうだめぽ
http://www004.upp.so-net.ne.jp/compa/zairyo/rootdamepo_rev5.swf
http://www.dejimah.com/blog/archives/rootdamepo_rev5.swf
伝説のスレッド
http://pc.2ch.net/download/kako/1007/10070/1007065717.html

401 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:26 ID:IE1Dm4PH
>>395
残念ながら、法とか、政治とかって、
算数みたいにはいかないんだよね。
大人になればわかると思うよ。
汚い、ずるい、って言われたら、返す言葉無いけどさ。


402 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:26 ID:sa5HpLrd
winnyってなに?

403 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:27 ID:Ta7QPzyK
nyて本等に共産思想の賜物だったのかもなw
まあ別に社会システムが自由ならどうでもいいけど。

404 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:27 ID:veUcAqWM
海外のホームページだと日本のアニメやゲームの画像を勝手に使いまくり
でも日本では禁止されている無修正画像が海外から見放題。
どっちもおかしな話だな。

405 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:28 ID:mdvAarRT
>>388
犯罪者扱いされてないといいな。
犯罪者じゃないんだし。
大人の事情で逮捕されてんだし。

406 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:29 ID:hqsa7AzP
>>386
 47氏がアメリカGCでも持ってて、向こうからやってたら、
罪に問えない。いくら日本の法律にBBSで文句言っても、
アメリカは、47氏をアメリカ国内で拘束する理由がない。
永住権持ってるし、アメリカ国内の法律を犯したわけでは
ないから。通常VISAだと帰国した段階で逮捕の可能性
もあるが、アメリカ滞在中の話を国内法で裁けるかねぇ・・・。
日系人がやったとして、日本へ入国しても逮捕はできない
だろ。それこそ国際間紛争になるし、アメリカ相手に喧嘩は
できない。

407 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:29 ID:ojxMWk+E
>>382
だからこそ、確か取調室での供述は裁判の証拠にならんのじゃなかったっけ。
つーか真面目に警察を信用できないこのご時世、特にこのケースはなぁ・・・



408 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:30 ID:IE1Dm4PH
さあ、欲求不満の若者達はもう寝たかな

409 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:30 ID:j3znwVz2
>>401
つまりは警察権力の敗北だな
彼を捕まえるために警察は法律を曲げるところまで追い詰められ、
結果、金子氏は自らを権力の犠牲者になりすますことに成功した、と

410 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:31 ID:bxEnAdiQ
だから、何度言えばわかるんだよ。

例えば47氏がハマチ養殖業者だとして、nyはハマチ、nyユーザーは寿司屋とする。
業者はハマチを寿司屋に卸すだろ?
で、寿司屋はそのハマチを捌いて客に出す。(゚Д゚)ウマー





411 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:31 ID:+FMQfBgV
ダウンロード板にたびたび顔出して
「私は違法なファイル交換には反対していた」
とか建前だけのきれいごといってもny厨以外のまともな奴は信用するわけないなw
違法なファイル交換を推進するようなスレがほとんどの板に何度も表れて知らなかったでは通用しないな
ログも全部ないわけでもなかろうし、ソースコードなど押収されていたらすぐぼろがでるだろう

412 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:32 ID:hqsa7AzP
>>396
部分引用だけで情報操作かよ。下手糞な工作員だな。
(こんなこと、普通の香具師はやらない。)

413 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:32 ID:2ZH6VpCT
オウムの時は危険性が余りにも高いから黙認されたけど
あれも破防法でやれば法的に問題なかった。
今回、幾らなんでも無茶だよ中国の裁判と同じだよこれ

414 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:33 ID:ldeoqIaN
>>411
ソースコードはnyから逮捕者が出たときに押収されてるはず

415 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:33 ID:sa5HpLrd
>>408
そこ、おやじくさいですよ

416 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:33 ID:IE1Dm4PH
いいからおまえらnyで落としたファイルの一覧さらしてみろよ

417 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:34 ID:T6Ns/UPk
今回みたいな司法上で取り扱ったことの無い件は
法廷でハッタリ勝負になってるんだろうな。

弁護側の
「日本が誇るクリエイターを犯罪者に仕立て上げようとしている」
なんて発言を見てると笑えて来る。

418 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:34 ID:M14Q3+z1
アメリカGCってグリーンカードのことか。
ゲームキューブだと思った俺は任天堂信者。

419 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:34 ID:j3znwVz2
>>411
nyユーザーの総数>>>>>>>ダウソ住人の数

420 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:35 ID:OWKSqaCj
>>362
そこで三井環(元)大阪高検公安部長ですよ
http://www012.upp.so-net.ne.jp/uragane/
彼も獄中自殺を装って口封じされる危険があったけど2chでスレ続け生還

421 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:35 ID:IE1Dm4PH
なあ、nyで収集したポエムの一覧をさらしてくれよ

422 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:36 ID:dd0ddDul
逮捕太りだな。
これを元手に Winny3 開発できるだろ。
募金した連中も Winny3 の開発に使われるんなら本望だろ。
京都府警のやったことは薮蛇だったかもな。

423 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:36 ID:veUcAqWM
>>406 じゃ彼と同じことしてもグリーンカードがあれば米国で活動するかぎり
法律には違反しないんですね。
こういう事があった以上リスク回避のために海外に移動する技術者は多いだろなあ
オランダも自由らしいし・・

424 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:37 ID:sa5HpLrd
>>421
nyなら自作ポエム流して良いと勘違いしていないか?
俺の自作ポエムはnyに流してないんだが
勝手に流され酷く著作権を侵害されて憤慨している。

425 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:37 ID:2ZH6VpCT
>>417
でも、これ京都府警がnyは素晴らしいと言ったの受けてやってるのでは
戦術としては正しいのじゃない。

426 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:37 ID:1lcjLXoK
次の画像で俺は抜く。
グロだろうが
なんだろうが
俺は次の画像を見ながら射精するまでチンコをしごくさ。
しごきつづけるさ。


427 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:37 ID:hqsa7AzP
>>417
少なくとも、お前より成果物を出してるし、今後も出せる人材では?

428 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:38 ID:M14Q3+z1
オランダは自由っていうか何か狂ってる気がするな。
コーヒーショップ入ったらマジックマッシュルーム出てくるし。
でもアムスとか好きだけどね。

429 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:38 ID:+FMQfBgV
ていうかさ>>424の言うとおり著作権がないファイルなんか基本的にないんだよな
ポエムが合法ファイルの交換とかいっているのもおかしいわけで


430 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:38 ID:mEx3B86P
ダウソ板住民をダウソから外に出すなよ

431 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:38 ID:v7gse4R1
>>411
> ダウンロード板にたびたび顔出して
> 「私は違法なファイル交換には反対していた」
> とか建前だけのきれいごといってもny厨以外のまともな奴は信用するわけないなw

いやny厨ですら信用してないだろ、本音では。
それどころか弁護士も信用してない、本音ではw

432 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:39 ID:OUykQxZc
正直nyユーザー2、3万人だと思ってた。
まさか200万もいるとはね〜
雑誌の影響っぽいな。
俺の周りも2ちゃん知らないのにnyやってるヤツいる。

パソコンユーザーがny(P2P)やってる比率はアメリカより多いんだろうか?
多いとしたら危険すぎるような気が・・・・


433 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:39 ID:NGvN97gN
>>426
期待してるぞ!
ttp://up.nm78.com/data/up013978.jpg

434 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:39 ID:dd0ddDul
>>417
どう判断していいかわからんときは・・・

最終的には、容疑者の人相で決まる。
ダメかもしれんな。

435 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:39 ID:bxEnAdiQ
>>426
ttp://www.sankei.co.jp/cut/webnews.gif
ほれ

436 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:40 ID:IE1Dm4PH
あらまあ、ずいぶん著作権について厳格な考えをお持ちですこと皆さん・・・

437 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:40 ID:hqsa7AzP
>>423
 俺もセキュリティ&ディスク系ツール作ってるが雨の会社から出す予定。
VISA降りたらおさらばだな。ちなみに技術屋は、GCおりやすいよ。収入も
高いので、雨は歓迎。(税金を多く納めるから)


438 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:40 ID:QfNWkZ6U
  _____     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/:\.____\  / 対ガッ用高性能ぬるボックスのテスト開始!
 |: ̄\(∩( ;゚∀゚) <   ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽーーーーーーーー!
 |:   |: ̄ ̄ ̄∪:|  \ ぬるぽっぽぬるぽぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!
               \___________
 
    バタンッ!!
 ________
 |: ̄\      \   <ヌルポヌルポー!!
 |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|

439 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:42 ID:j3znwVz2
結局、次の展開が始まるまではどこもひたすらループだな…寝るぽ

440 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:42 ID:+FMQfBgV
掲示板の匿名の書き込みを編集して広告に出したら投稿者から訴えられて負けたという判例もあるしな

441 :389:04/05/21 03:42 ID:1EFuiPjJ
>>394

やっぱそうなのか・・・

442 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:43 ID:PwcyBmox
>>421
@巨乳お姉さんトイレでオナニー
Aロシア峰不二子
Bウブな中学生大胆フェラ

443 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:43 ID:tv2XWLtx
>>437
全角英数使ってるのは、笑うポイントかな?

444 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:43 ID:W42jKyR8
送検されたんすか?

445 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:43 ID:hqsa7AzP
>>432
実際は接続PCのIPの数でカウントしてるから、実際の人数は、もっと少なくなるよ。

446 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:44 ID:ldeoqIaN
>>441
ググれ、ググれ
弁護団長の名前+在日でググったが、それらしいのは何も出てこなかったぞ
第一、在日だったら逮捕されてないかもしれん。

447 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:45 ID:bxEnAdiQ
ところで>>433の画像は何?
見るの怖くて開けられないんだけど。

448 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:45 ID:r6x2M3Qs






で、結局金子氏は有罪?無罪?






449 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:45 ID:hSBjQF39
>>438
                                 ________
                                |: ̄\      \  
                                |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|

                                / / l lヽ   
                    ∧__∧        /  / | | \
          箱ごと ガッ  (    )       /   /  | │   \
               _ /     )    /    /. │ │    \
 | |に| |             ぅ/ /   /_/           /  │   |
 | |し| |         ,./ //    |           /   |   │
.=| |こ| |===========)  ノ ( (.  |           /    |.     |
 | |り| |         ^^^  ヽ |  |
 | |様 | |


450 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:46 ID:2ZH6VpCT
日本はこないだまでIT後進国だったのに
いつの間に凄いことになってるよね

451 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:47 ID:+FMQfBgV
   _____      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /:\.____\  / 対ガッ用超高性能ぬるボックスのテスト開始!
 |: ̄\(∩( ;゚∀゚) <   重いので持ち上げたり投げ飛ばしたりするのは不可能
 |:   |: ̄ ̄ ̄∪:|  \ 耐熱耐寒仕様、太陽に突っ込んでも大丈夫。溶接剤も効果ない特殊合金!
                \___________
 
   _____      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /:\.____\  / 圧力にも屈しない。外部からの衝撃で中の人間が死ぬ事もない。
 |: ̄\(∩( ;゚∀゚) <   宇宙空間でも大丈夫。酸素も食料も一生分ある。排泄物も秘密システムで処理できる。
 |:   |: ̄ ̄ ̄∪:|  \ 箱は中からしか開かない。ふはははは、完璧すぎる。ぬるぽぬるぽぬるぽ!
                \___________
    バタンッ!! 
 ________
 |: ̄\      \   <ヌルポヌルポー!!
 |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|


452 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:47 ID:unjU/b6J
俺も寄付したいのだが、匿名で寄付する術は無いものか。
寄付者一覧がnyとかに流れたら嫌だし、もしケーサツの手に渡ったらシャクだし。

銀行口座が無くてもATMから仮名での入金は可能?

453 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:47 ID:tdQpCcBW
>>450
IT後進国だから、こんな事態になってるんだが・・・

454 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:48 ID:r6x2M3Qs
>>452
普通に出来る。

455 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:49 ID:mEx3B86P
>>452
>寄付者一覧がnyとかに流れたら嫌だし

ワラタ
それいいな

456 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:49 ID:1EFuiPjJ
>>452

もうちょっと推移見てからのほうが良くない?

457 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:49 ID:+FMQfBgV
「匿名でいたい」という心理が
2ちゃんねらーは味方にすると頼りない
という結論を出すんだろうなw

458 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:50 ID:hqsa7AzP
>>452
出来るよ。弁護士宛に送れば信用もあるし。

 ここね。
http://www.freekaneko.com/ja/contribution.html

 ちなみに関係者ではないぞ。開発者として許せんのよ。

459 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:50 ID:6x+AzEMT
うわ、すげえ、もう800万円集まったのかよ
大した罪じゃないから、金子、罪認めて、800万円もらっちゃえw

460 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:50 ID:2ZH6VpCT
>>453
たしかに法律やおエラさんの頭はそうですね

461 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:50 ID:3tavzo3+
>>432
200万って数字も過大評価されているかもしれんぞ。
以前捕まった二人の時は80万とか言っていたが。
俺の予想では50万も居るのか?って思う。被参照量を見てなんとなく。

462 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:51 ID:KWzFYuWb
>>451
宇宙空間に破棄。一生ぬるぽってろ。

463 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:52 ID:jXkzSLsC
ここでP2Pにばら色の判決が出れば、日本グッジョブって歴史に残る判例になるよ。

コピーワンスも無くなれ!iTMSも日本で開始しろ!

464 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:52 ID:bxEnAdiQ
とりあえず4時前なんで点呼!

<(`・ω・´) { イチッ!

465 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:52 ID:DasTS7+A
>>445
詳しくわからんけど そうなんだ。
200万人って見てビックリしたけど、俺の周りでやってないの少ないもんな。
2ちゃんも知らん作者も知らない、今の金子し逮捕には「もうnyできない」くらいのことしか思ってないような
ユーザーに広まったのが間違いかもね。
馬鹿主婦でも使えるnyって普通にソフトとして考えたらすごい。
才能あるって感じさせる人って少ないだけにもったいない・・・

466 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:52 ID:0A9aN2Ku
>>451
残念だったな。
その中には「ガッ」ウィルスを仕込み済みだ。

467 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:52 ID:IE1Dm4PH
>>458
ポストWinnyの開発は順調ですか?
今度はしくじらないでくださいね。

468 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:53 ID:WAB+dYfg
結局ny厨の狂った精神構造の前じゃ全てが無駄だよ
47やその支援者、ネット著作権を真剣に考えてこれに寄付してるような人達と
Winny利用者の大多数であるny厨の間にはスゲー次元の壁があるわけで
47はハーメルンの笛吹き的な意図でやってたんだろうが
素直にイカス著作権保護システム・販売形態・課金システムの開発に寄与した方がいいって

469 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:54 ID:hqsa7AzP
>>459
1千万ですが何か?ny厨だけが味方じゃないんだよ。開発者を敵に回したから、
当然収入の多い香具師も多数賛同した結果じゃねぇか?

470 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:54 ID:T6Ns/UPk
>>451
お前はその身をもって、著作権問題の難しさを語ってくれているんだな。
その箱をこじ開けるのはny擁護派か、それともアンチか。

471 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:55 ID:PwcyBmox
    バタンッ!! 
 ________
 |: ̄\      \   <ヌルポヌルポー!!
 |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|

 _______
 |: ̄\∵∴∵\   
 |:∵∴|∵∴∵∴|
   ‥: : :_____     
 ‥: : :/:\.____\  
 ‥: : :|: ̄\(∵∴(・)ヘ(・) 
 ‥: : :|:∵∴|: ̄ ̄ ̄∵:|
               
                  
                 tanasinn

472 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:55 ID:IE1Dm4PH
典型的な開発者至上主義者みっけ

473 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:56 ID:bxEnAdiQ
>>465
ネット初心者の主婦さんが、昼間1人で指南書を頼りに
ルータやFWのポート開け作業してる姿は想像できんな。

474 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:56 ID:hqsa7AzP
>>467
Shareが5000ノード越えたとさ。

475 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:56 ID:q6aWpQLc
今はmxとnyどっちの方が利用者多いの?

476 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:57 ID:9aTA2U81
今日ヤホーのトップに寄付金のことが載ったね。
明日その効果が結構出るような予感。

477 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:58 ID:LZQT7esO
ttp://www.zeropaid.com/news/articles/auto/05052004b.php

このスレとあまり関係ないけど、イタリアでは
P2Pを含むどんな方法でも音声や映像、ソフトウェアの交換を
した場合に最高で懲役6年、そして自分のパソ&メディアの押収に科せられる
という法案が成立しそうだとのこと。(後段にはイタリア首相の映画制作会社や
DVDの販売元との利害関係もあるようだ、とも書いてあるけど)

日本はそうならなければいいけどな。


478 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:58 ID:v7gse4R1
>>464 ( ´,_ゝ`)プッ

479 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:59 ID:IE1Dm4PH
>>474
で、お前さんは何してんの?

480 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:59 ID:zJ55EL80
仮に無罪であっても今後のP2PSOFT開発は難しいだろうな
47氏だって食ってかなきゃならんだろうし
勤めるにしたって企業を敵に廻すようなもん開発した張本人だしな。
いかに優秀な才能でも企業はあんまし良い顔しねーだろ...

Σ(゚Д゚,,)もしかしたら京都府警がスカウトしてるかffjskfjlあ、なにをするfds;f:;s

481 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:00 ID:veUcAqWM
これだけは確実になった。
これまでになく技術者は海外に行くようになる。
そして法律で対処不能なため最終的に情に訴えるしかなくなる。
これは完全にヤブヘビでは?
長期的に見ると壊滅的な打撃になるよ。

482 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:01 ID:DasTS7+A
>>473
当然インストールしてもらう。
ちなみにMXもで○○も手に入れ・・・

それでええんかい?っていつも思ってるよ。
タダで手に入って楽しいらしいよ。
当然、主婦なんで井戸端で・・・で、友人にインストールしてやってと頼むパターン。
さっきも言ったけど2ちゃんも金子さんも知らないヤツがやってるのには萎えた。
自分の使うソフトぐらい、それぐらい知ってから使えよって言ってやろうかと何度思ったか。

483 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:02 ID:Ph/UJHr+
ハイテク課がドラクエ5やってて
倒したら仲間になると勘違いしたんだよね

484 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:04 ID:M+CtfXQA
>>481

技術者は優秀なインド人を呼び寄せるから、
あんたらは好きなところへ行ってくれ。

485 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:05 ID:mEx3B86P
だからさぁ、著作権違反幇助で言えばペテン禿が一番悪いに決まってんだろ
ペテン禿拘留しろよ

486 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:05 ID:DasTS7+A
>>481
そのきっかけ作ったのは誰か?
それは個人で意見がわかれそうだ。

487 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:05 ID:bxEnAdiQ
>>482
いや、インストールは簡単だが、ポート開け作業はけっこう面倒だぞ。
慣れればどうってことないが、初めてする分にはちょっと面倒だ。

488 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:06 ID:6x+AzEMT
これは、だって、winnyだけの話じゃないじゃん
p2pファイル交換共有ソフトなんて30以上ある


489 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:06 ID:HfrG1Hls
とりあえずWINNY使用してた警察官首にしろよ。

490 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:07 ID:NrAtKF/l
>>336
全く思わない。


491 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:08 ID:aWA+GVRO
京都府警はキチガイの集まりだな

492 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:08 ID:mEx3B86P
>>489
俺もそれは賛成かな
身内だけ守るってのは賛同出来んな

これから逮捕者どんどん逮捕する気があるなら身内もしっかり首にした方がいい

493 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:09 ID:kkgXsDLB
俺の記憶が正しければ、最低でも100万円を
ポーンと出せる雑誌出版社が存在するはずなんだが。

ぶっこぬき

494 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:09 ID:+FMQfBgV
ていうかさ、nyやりたい奴は騒がないほうがいいんじゃねーの?
47氏が無罪になっても違法ファイル交換している奴が捕まらなくなるわけでもあるまい
黙っていれば教徒不敬も面子保てて当分はおとなしくしているかもよ?
どうせ47氏はずっと開発していないんだからもう開発再開しないでしょ
法改正で政省令レベルで個別具体的に取り締まれるようになったらすぐおじゃんよ

495 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:09 ID:ab6pO+u9
>>336みたいなバカは実在するから恐ろしいよな。
nyの違法性は47氏もny使用者のユーザーも認めてるわけだろ。
それを こういう支援の形にするってのは、
違法を助長する団体、いわば犯罪組織と同ランクじゃん。
47氏を助けたいと思うのは勝手だが、nyの違法性は支援じゃ変わらないよ。

496 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:10 ID:veUcAqWM
>>484 インド人はヒンズーだからカーストかもしれないけど著作権てものに
どういう価値観があるのか不明な連中だよ。
ちなみにイスラムだと「神の前では全てを公平に分け与えねばならない」なので
原則として金貸しても金利を取らない。
こういう連中の思考は共有ソフトに近いかもしれない(苦笑

497 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:10 ID:ITzQq/dv
winnyを例えるなら、すべての鍵を開けられる鍵。
そんな物を金子が作り、それを歌舞伎町でばらまいた。
その後どうなるかは想像に難くない。だろ?

いざ自分の財産が無くなったとき、金子を許せるかと言うこと。
「セキュリティーの新しい技術の発展を・・・」
そんなこと言える?

498 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:10 ID:g0IEJZdw
最低2000万は必要だと思う。長期化したらもっと必要かも。
弁護士一人じゃ無理だろ。弁護団費用いくらあっても足りん。

応援しようぜ!彼を東大から追い出させるな!


499 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:12 ID:tRx1DK9D
47氏は、非常に便利だが悪用も可能な「包丁」を、
巨大掲示板群中の「格闘」に関する板(実質的には如何にして
捕まらずに人を殺傷するかという内容ばかり)
を中心に開発を続けた。
結果として、膨大な「包丁」ユーザーの殆どはそれを
武器として用い、調理用具として使用している人は極一部となっている。


500 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:12 ID:bxEnAdiQ
nyで稼いだ雑誌は日本だけじゃない。
ttp://www.hot.net.tw/cgi-bin/introbook2?supplier_id=001&publisher_id=012&sup_orderid=F513

501 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:12 ID:/8u+Ecoc
>>462
そして>>451は考えるのをやめた。

502 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:12 ID:0A9aN2Ku
>>497
根本的に例えがおかしい・・・

503 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:13 ID:ab6pO+u9
>>497
だが、金子の意見には一理あると思う
p2pソフトなんて山ほどあるし。
例えの「全てのカギを開けられるカギ」を金子が作らなくても
他の誰かが作ってただろうな。それはたまたま金子だったってだけで
また、その違法性も金子は認めてるんでしょ?
支援ってのは、またちょっとおかしな話だ

504 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:13 ID:mEx3B86P
ソフトバンク摘発しろよ
まずはそこからだろうが

505 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:14 ID:iuxXIgAx
>>341
>善用によるメリットが、悪用によるデメリットを遥かに上回るから

だから、NTTによる電話事業を違法とする法律がないわけだ。
nyに悪用の可能性があり、それが善用のメリットを上回るとしても、
立法によりnyを禁止してない以上、逮捕は不当。

多分、不起訴でいつの間にか釈放される。
Winny開発者が逮捕されたという黒いイメージだけ植え付けるつもりだ。
逮捕したからにはキッチリ起訴してもらいたい。

506 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:14 ID:Hv5d5SNo
>>481
普通多くのソフトウェアの開発は法人著作で著作権者は法人になるんですが?

507 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:14 ID:2ZH6VpCT
この問題を前向きに捉えると、こんなソフトがこの国で開発され
今世界的に問題になってる著作権に対して広くたくさんの意見が出てることですね
この国に熱気がある証拠、生きてる国だよ。

508 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:15 ID:fwGW3Uf3
>>498
無罪であっても、容疑をかけられた人が元の職場で働けることは稀な事だと思う。

509 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:15 ID:veUcAqWM
キーメイカーは世界中にいるだろうよ・・
今回はたまたまその一人でさ。

510 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:16 ID:ldeoqIaN
>>495
違法なのはnyじゃなくて違法ファイル流してる奴等だろ

511 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:17 ID:zJ55EL80
不特定多数で購入しましたっての駄目?
駄目だよね....

512 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:17 ID:IE1Dm4PH
>>510
お前は法隆寺を建てたのは大工だとかいう奴?

513 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:17 ID:Hv5d5SNo
nyはなくなっていいよ
ただで映画やゲーム落とせるようになったら、引き篭もって非生産的な活動をする奴が増えて公益に反する


514 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:18 ID:ib0hqJ4n
寄付で大事なことは…

 ・小額でも大勢の人が
 ・額が相当程度集まる

両方とも大事です。
賛同される方はよろしく。


515 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:18 ID:DasTS7+A
>>497
結局、自分のみが得をすればいい。
nyに関しては俺は人間の性格出ると思う。
俺は あまりにも合理的に万引きしてる感覚なんで使用していない。

516 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:19 ID:aWX9RIMD
一人当たり平均して10000円も寄付してんのか。
みんな金持ちだなー。俺100円・・・。

517 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:19 ID:8V3KquLK
>>33
> 逮捕指揮した責任者の住所氏名を晒してほしいよ。

京都府警 生活安全企画課長 阿波拓洋

 筆者の記憶する限り、阿波は京大経済学部卒で、警察庁には96
年度に入庁。研修後の現場見習いで、警視庁公安部公安一課に配属
され、次いで警察大学校の助教を務めた。その後、警察庁刑事局捜
査二課に異動し、2001年8月から長野県警捜査二課長を拝命。
現職に就いたは2003年8月のことである。かなりの“王道”を
歩んでいる。
 実際、京都府警に異動後3か月余りで、Winny を初摘発したこと
になる(その内一件は、前々号で報告した著作権法違反事件)。
 今、写真を見ながら、あらためて思い返してみると、筆者の勘違
いかもしれないが、阿波本人も7日の公判を傍聴していたような気
がする(休廷中、待合室の椅子に腕組みをして座っていた人物?)
。思い過ごしだとしても、周囲とは際立って、才気走った印象を受
けてしまった。
 彼らは彼らなりに熾烈な競争に追い立てられているので、後に残
るような手柄が欲しいのである。

とはいえ、開発者までパクってしまうのは、かなり強引で、端的
に言って、図に乗り過ぎである。

E-Magazine:バックナンバー
http://www.emaga.com/bn/?2004050027457484008676.xp010617

518 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:20 ID:Hv5d5SNo
nyつぶしたい奴はクラック版を広めればいいと思うよ
自分さえいいって奴ばっかりだから
「UPしないため捕まらない上沢山ファイルを落とせる」
というクラック版はものすごい魅力
そして誰もUPしなくなってネットワークは壊滅

519 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:21 ID:frRLSRQ4
あのさ、寄付したらその人も
著作権法違反ほう助ほう助の容疑で逮捕されませんか?

520 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:22 ID:N0zELcCU
ここまで集まっちまうと、無駄とは思えんよな

明日にでも、銀行逝くかな

521 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:23 ID:00ZA1MoK
>>518
元々Winnyはそういうやつらばかりだろうから流行らないよと
MX厨に言われていたんだが。

522 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:23 ID:zJ55EL80
一番得をしてるのは、ぬっこ抜き出版した孫だと思う

523 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:24 ID:MbUx0V+0
その金で正規に著作物買ってろよ

524 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:24 ID:Hv5d5SNo
>>521
だからUP0にできない仕様にしたんでしょ?
てか、既にクラック版はかなりはやっているじゃん?


525 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:25 ID:ldeoqIaN
>>512
どこが違法なの?
銃等と違って、ファイル共有ソフトは誰でも所持・製造を認められてるだろ

526 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:25 ID:IjuN/ziy
>>481
> これだけは確実になった。
> これまでになく技術者は海外に行くようになる。

サイトを見ましたがこういう問題意識は希薄な感じ。
弁護士が中心だから?
弁護士だと問題意識がどうしてもサヨみたいな感じになっちゃう。

しかし、
今回の事件は
日本の経済・企業活動にとって
ITが必須の防衛・安全保障にとって重要。

メディア産業と警察による国益破壊という政策的視点も必要。

527 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:25 ID:NrAtKF/l
>>432
コアなユーザーはそんなもの(2、3万人)らしい。


528 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:29 ID:veUcAqWM
携帯が普及し始めた時、水商売の女どもは営業が楽になって喜んだ。
事実、売上も上がった。メールも一括送信で更に楽になった。
しかしネット機能が付属されたら今度は苦しくなった。
匿名で結婚していることや子供がいることを掲示板で指摘されるようになった
からだ。疑似恋愛という夢を見させることが出来なくなってしまっている。
業界も似たような状況だといえる。
不況は複合的なものでP2Pだけでは無い。
ネットにより宣伝がより効果的で細密になったのは事実。
ネットワークによる恩恵も十分受けていると思うが。

529 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:30 ID:0A9aN2Ku
>>512
法隆寺建てたのは大工だろう。
大工が事故っても聖武天皇に責任はないと思うがな。
と言うか例えがおかしいw

530 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:32 ID:VSZQE8mx
ついにWinny対応 ご注文は弊社代理店もしくは量販店へ
 [対応]Winny 2 b7.2 に対応。保守登録ユーザには対応版を明日発送予定です。(5/20)
http://www.netagent.co.jp/onepoint/

「対応を表明」ってのは、これから対応させるためにがんばりますよーっていう
意思表明の事であって、対応版開発終了ってことじゃないのでは?
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 (=(´∀`)
 (つ  つ
  | 警察 |
 (__)_)

【重要告知】:先日の皆様ご存知のとおり47氏逮捕により5/20日〜6/3日、
2週間程度本格取り締まりがあるとのことです。警察OBの方からの情報と
いうことで信頼性<高>です。 WinMX/Winny ※特に公開鯖への接続は
絶対にしないほうがいいと思います。

ダウソ板のスレを見るとWinny 2 b7.2 はおかしなパケットをコッソリどこかへ
送信するので愉快犯の作った新種のワームかもしれない。

2001年11月30日午前7時……
WinMXでアプリや映画を共有していた連中が警察に検挙された。
そのなかで会社員やすだゆういち(22)は、警察が自宅にやってきた時に、
部屋に鍵をかけ、逮捕に至る緊迫する状況を2ちゃんねるに実況中継した。
そしてその最後のカキコが…… もうだめぽ
http://www004.upp.so-net.ne.jp/compa/zairyo/rootdamepo_rev5.swf
http://www.dejimah.com/blog/archives/rootdamepo_rev5.swf
伝説のスレッド
http://pc.2ch.net/download/kako/1007/10070/1007065717.html

531 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:32 ID:2ZH6VpCT
新しい考えを持つ奴はいつでもこうだよな
オネアミスじゃないけど立ち止まることはできないよ
まあ、古い考えに縛られて権力につくの奴が出るのもお約束だけどね

532 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:34 ID:nJq/FwtZ
>>526
事件自体は法律屋のお仕事として解決せなあかんからなあ。
問題は経済・政治的な側面の方が大きいのに、法律を道具にするもんだから。
裁判なんて茶番にしかなりえないし、下らんな。

533 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:35 ID:0A9aN2Ku
聖武天皇は奈良の大仏。
聖徳太子じゃボケ氏ね俺。
もうだめぽ

534 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:35 ID:/Dub74WN
【Winny】47氏を弁護する法理論その4【作者】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1084859644/

こっちで調子こいてる警察の犬がいます。

535 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:37 ID:IE1Dm4PH
>>529


 聖 武 天 皇 

 


536 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:38 ID:DasTS7+A
>>522
孫は商売の天才。
ぶっこ抜いたユーザーがオークションで売る。
金子さん逮捕には「当然のことだと思う(うる覚え)」とコメント。

孫はドラクエで言えばシドー。
ハーゴンだけ倒しても意味ナイかも

537 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:40 ID:2ZH6VpCT
>>536
バラモスで例えた方が分かりやすいよ

538 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:42 ID:eL/L/xPy
>>536
「うろ覚え」な

539 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:42 ID:zJ55EL80
>>536
なるほど

47氏逮捕

ネタがなくなると売れなくなる

新バージョン発表

こういう事か........

540 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:43 ID:xmouud5u
>>498
> 応援しようぜ!彼を東大から追い出させるな!

逮捕だけでは普通身分に影響は出ないんじゃ?
起訴以降が心配だね。
まさか件のミラー教授と同じ扱いということはないと思うが・・・

541 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:43 ID:z1cmCiVW
>>361
あ、それは同意する。

日本は言論に関して、本音と建前の落差が大きすぎる。

542 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:46 ID:67wF1tFQ
>>541
あっ、それ違う。外国の落差はもっと酷い。

543 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:46 ID:2ZH6VpCT
この事件の後の読売社説の免許制の話
タイミング良すぎたよな、打ち合わせあったのかな

544 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:48 ID:/MEwhhte
>>535
ここの住人に知識をひけらかすんだったら、
もっと建設的な意見をしろよ。(煽りはもう飽きた)

545 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:52 ID:1ErB2km6
フリーカネコか。
ある意味市民運動に詳しい人が関わっていそうなネーミングだ。

546 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:53 ID:IE1Dm4PH
お前ら、ホントにバカだな。
44時間篭城して自殺したほうがいいよ。

547 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:53 ID:36Nx2qzH
>>20
自分の飯のタネをコピーされている技術者は少ないと思われ。パッケージソフトなら話は別だが、
大半の技術者は顧客企業から受けた依頼に応じてシステム開発をするのが仕事だから。
むしろ、彼ら技術者にとっては、P2Pの未来を閉ざす危険性が有るような今回の逮捕こそ死活問題だ

548 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:57 ID:DasTS7+A
>>539
ノアだけがガチ。
孫だけが勝ち。

という結論がでました

549 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:00 ID:n9eaagYy
>>522
だろうね。YahooBBの加入者が増えたのも一部はwinnyのおかげだろ。
いまごろ、笑ってるよ。

550 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:00 ID:zrEwUptO
しかしさ、ここでガタガタと騒ぐ必要ってないんじゃ?
要するに、IPモロバレのP2Pソフト使えばいいだけじゃん。
著作権侵害になりそうなファイルを公開したら、すぐにでも
警察にマークされてしまいそうなヤツ。ガラス張り。

Winnyが問題なのは、著作権侵害を保護する仕組みを
組み込んでいるからだろう。

ここのみなさんは、もちろん著作権侵害なんてしてないだろうから、
IPモロバレでも問題あるまいw

551 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:02 ID:mEx3B86P
>>550
だな
何故それに反対するんだか全くわからん

552 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:06 ID:0vA6F0yC
ネトランみたいなnyで稼がせてもらったヤツ
しかっり支援金払えよ。

553 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:07 ID:7kXO7FTA
>>550
IPモロばれP2Pソフトで違法物が流れたら、また作者タイーホされるぞ

作者のタイーホがおかしいって言ってるだけで、違法物流した奴の事言ってるわけじゃないだろ

554 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:08 ID:OvESnWfJ
>>550
>>551
そんなこと、匿名掲示板で言われてもなぁ、、


555 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:08 ID:W5qr9S47
>>553


556 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:11 ID:0A9aN2Ku
何か勘違いしてるようだが、送ってきてる相手のIPはモロバレだよ。
問題はその人がUPしているのか、またはキャッシュからUPしてるのか
分からないって所だろ。

557 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:12 ID:M14Q3+z1
ファイル交換はどうでもいいから完全匿名掲示板作って欲しいな。
めっさ軽くて完全匿名だったらすげー流行るぜ。

558 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:12 ID:zJ55EL80
>>550
まあ、あれですよ
企業告発とかですね...内部告発者保護しないでしょ?

とか有用性をいってみるテスト

559 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:12 ID:mEx3B86P
>>557
ブラクラ貼りまくりの予感w

560 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:13 ID:zrEwUptO
>>553
> IPモロばれP2Pソフトで違法物が流れたら、また作者タイーホされるぞ
なんで?
Winny作者の逮捕理由が「ほう助」だったのは、著作権侵害を保護する
機能が組み込まれていたらからにほかならないっしょ。ファイルを交換する
ソフトすべてが対象になっているわけじゃない。ファイル交換ソフトが全て
対象になっているというなら、それも分かるが。繰り返すが、Winnyが問題
だったのは、著作権侵害を保護・増徴させる機能が組み込まれていたから、
だろう。それがなけりゃいいだけ。



561 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:14 ID:73IS6zuM
在日支援ですか?パチンコ業界なんて金あるから簡単に金集まるんだろうな。
灯台助手なんて半島出身者にとってみりゃ栄光だわな。


562 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:14 ID:M14Q3+z1
部落らもウイルスもなんでも包括する掲示板あったら流行りそうだけどなあ。
ガンジス川みたいな掲示板きぼん

563 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:15 ID:eL/L/xPy
「幇助」を「ほう助」って書くのやめようぜ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1083410806/

564 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:15 ID:jNM2i9//
>>562
昔の2chやね

565 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:15 ID:zrEwUptO
>>556
ああ、IPの話は、経路に第三者をかませる仕様のことね。
それからファイルの暗号化のことも、もちろん入れても話は
変わらない。なんでもいいから、とにかくガラス張りのP2P
ソフトを使えばいいだろってこと。

566 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:16 ID:M14Q3+z1
>>564
そうそう。
怖くてなかなか書き込めない雰囲気がたまらなかった。

567 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:17 ID:HJFx1dw1
>「FreeKaneko.com」を開設した。

このサイトの欺瞞なところは、
Winny本体を掲載しないことだ。
単なる売名行為だろ。

ついでにソースも公開してもらいたいものだ。
著作権のありかたに一石投じたいならな。


568 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:17 ID:1ErB2km6
むしろカネコ先生はWinnyで、その掲示板機能にこだわっていた。
サーバーに依存しない匿名掲示板作りが夢だったようで。
2ちゃんねるにとっては商売敵かね。

569 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:17 ID:0A9aN2Ku
>>560
著作権侵害の保護と断定するのはどうだろう?
winnyの素晴らしい所としては世界中のDNSが停止してもネットワークを
維持できる点だと思うよ。その副産物として発信者が分かりにくくなったとも言える。

570 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:17 ID:mEx3B86P
>>564
昔の2chより今の2chの方が人多いのも事実
無秩序だから流行るってのはちょっと違うと思うわ

571 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:18 ID:7kXO7FTA
>>560
その「幇助」の基準は?

572 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:18 ID:0vA6F0yC
UP、DOWNって概念がすでに古いだろ。まさに上下、サーバ、クライアントの発想。
じゃなくて転送だろ?左右のデータの移動。
横に手を繋いだ端末の中でデータが移動してる。主従関係がない。
それを古くさい概念と既成の法律でなんとか規制(逮捕)しようとしてるから無理が出る。

573 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:19 ID:j3znwVz2
>>560
>著作権侵害を保護・増徴させる機能
そんな機能ないよ?

>ガラス張りのP2Pソフト
あるの、そんなの?
現状で無い/ネットワークが未発達なら使えないよ

574 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:20 ID:z38f2XGx
どうしたら金型職人が潤うかの議論か。

少なくとも金型職人が作ったものがWinnyで流れてもお金は一銭も金型職人に入んないよね。

それなら、金型職人は著作権業界を利用した方がいいに決まっている。

印税みたいにしたらどうだろ。

売り上げの10%は製作者のものになるとか。
(作るのに人手がたくさんいるから1%も手に入れられないかもしれないが)
売れたらぼろ儲けだけど、でも、売れなかったらお金が入らなくて路頭に迷ってしまう。
それより著作権業界の下でサラリーマン金型職人でいた方が楽だ、
そんな感じの構造になっているんじゃないのかな。

まあ、どっちにしろソフトがただで飛び交うWinnyは冷ややかな目で見られるんじゃないかな。
印税のケースでも古本屋が出版社とかから睨まれているみたいだし。

575 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:22 ID:zrEwUptO
>>569
> 世界中のDNSが停止してもネットワークを維持できる点だと思う
無理だと思われ。




576 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:23 ID:0A9aN2Ku
>>575
どのへんが?

577 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:25 ID:zrEwUptO
しまつた。途中送信してもた。
>>569
> 世界中のDNSが停止してもネットワークを維持できる点だと思う
無理だと思われ。
Winnyを含めたP2Pソフトのすばらしい点は、従来のサーバ-クライアント間の
中央集権的なシステムによる、サーバの集中負荷が理論的には起こらない所
であって、匿名性じゃない。それに、P2Pソフトだから匿名性が高まるってわけ
じゃないよ。ガラス張りにしようと思えば、簡単。相手に自分のIPを送信して、
相手はそれを受信して表示すればいい。WinMXがそんな感じだったし、実際に
逮捕者が出たっしょ。


578 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:26 ID:mEx3B86P
ダウソで著作権議論してる奴がいるけどあぁいうの見てると可哀相になってくるわ
あんな狭いとこで文字書き込んでる程度で何かが変わると思ってるのかね

今後の著作権のあり方について考える 4
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084859525/


579 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:26 ID:0A9aN2Ku
winnyのノードは総DNS状態なのでいったん通信の網に加わればDNSなんていらんと思うが。
もしかしてルーターと勘違いしてるとか?

580 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:27 ID:M14Q3+z1
>>570
今の2chが流行ってるのは度重なる宣伝(ex.ネオ麦、DHC)で認知されたからじゃないかな。
でも人が増えれば規制も増える罠。
アングラ気取ってるくらいが一番いいのかもね。

581 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:27 ID:1ErB2km6
イメージとしてはこんな感じだ。

どの家にも魔法の本があって、その魔法の本のページに誰かが何かを
書き込むと、全ての魔法の本のページにその内容が追加される。

これは著作権の問題ではあるけれども、実は流通の問題でもあることが
わかる。情報の流通利権を握っていた人間を中抜きするんだよ。

たとえば、本は執筆者から消費者に届くまでの間に製本印刷、卸、輸送、
小売りと、多数の人間が関わっている。彼らが使う機械や燃料、電気、
その他もろもろも計算に入れないといけない。それらが全て中抜きされる。

かつてソフトウェア協会がフリーソフトを禁止しようとしたことや、最近の
輸入CD差し止め法案など見ると、著作権は錦の御旗にされているだけ
であって、本心はまた別のところにあると考えざるを得ない。

582 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:28 ID:zrEwUptO
>>576
だって、接続先のIPを知らずして、どうやってセッションを確立するのさ。
Winnyだって、サーバはあったんだよ。「初期ノード」と呼ばれていたものは、
結局はサーバだったと言えるし、初期ノードのIPを記録していたWebサーバも
用意する必要があったし、実際存在していた。


583 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:30 ID:z1cmCiVW
>>542

うーん? まぁ、程度問題なんだろうけど、

民主党・石井紘基議員刺殺事件の真相は?
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1061810484/

などを読むと、日本のアンタッチャブルの存在を
あまりにも露骨に提示しているとしか思えないけどなぁ…。


584 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:31 ID:mEx3B86P
>>580
>アングラ気取ってるくらいが一番いいのかもね。

そうだね
本来こういうものはUG内だけでやってるべきだった
ペテン禿のような奴がてめぇの儲けの為に世間に広めるような事しなきゃnyもそれほど問題にはならなかったと思うよ

585 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:32 ID:0A9aN2Ku
>>582
>>579
毎回初期ノード入れないでしょ?
そゆこと

586 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:35 ID:Rx5y4Sqb
まさしろも裁判費用支援してもらえばいいのにw

587 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:38 ID:j3znwVz2
誰一人として
「違法行為をおこなった痕跡を消し去ろうとする意図」
「著作権侵害を保護・増徴させる機能」
について具体的に説明してくれない(´・ω・`)

588 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:39 ID:Rx5y4Sqb
増徴ってなに?

589 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:41 ID:M14Q3+z1
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%91%9D%92%A5&kind=jn

ぞうちょう 0 【増徴】


(名)スル

税を今までよりも多く取り立てること。


だってさ。

590 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:42 ID:0lqukIDq
We need Winny


591 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:43 ID:j3znwVz2
>>588-589
ごめんね、>>560そのままコピペしたから、ごめんね

592 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:43 ID:X+5dPbFp
京都府警は手柄がほしいからって焦りすぎたな
警察ならもっと慎重に行動しろと

593 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:43 ID:XNr34xfb
敵は電脳弁護団13名を備えている、
3班4班は上空から降下し電信柱から光回線に潜入。
最優先で電脳弁護団を撃破しろ!

5班6班は迅速に主要2ちゃんねらーを捕獲、
2ちゃんねるサーバー全体を制圧する。
各員突入後は自閉しろ。
2ちゃんねらーは情報戦に長けている。

 力 で ね じ 伏 せ る ぞ ! !


594 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:44 ID:mEx3B86P
>>591
謝り方がかわいいから許す

595 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:45 ID:j3znwVz2
>>593
>主要2ちゃんねらー
誰だよw

596 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:47 ID:mEx3B86P
>>595
         ,,----、,,,,,,,,,、、
        / ,,-‐―、ヽヽヽヽ
        〔/     ))))ヾヽヽ
        /.,,,,、、 ,ヽξ\Ξ/
       / ==/  .,==-   レi!
      〔、 ,(_,、ノ( "",,ノ:: 6)   ん?
      λ:" ‐=‐^ン ...:::::|/     
       λ:::::. .::.. ::...::::::/λ 
        \::::::::::::::// .λ、   
     /⌒`  ̄ `    ヽ\_
    /           i ヽ \


597 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:51 ID:tYbYDrV+
ていうか、もう行われるらしいけどNYつぶししたかったら、ファイル名同じで同サイズのしょうもない
ファイルを大量・組織的にアップしつづけりゃいいんじゃないの?
例えば「冬のソナタ」が欲しいのにただの風景とかさ。
取り締まり側に都合のいいウィルスし込むって手もあるかもね。

598 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:52 ID:j3znwVz2
>>597
>取り締まり側に都合のいいウィルス
キンタm(ry

599 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:53 ID:v7gse4R1
金子勇弁護団団長 桂 充弘 著

「最悪」の事態を乗り切る技術 「モォー最悪!」なんでも相談室


入会して間もないエステティッククラブが突然閉店した。
職場の上司のセクハラを何とかしたい。
メル友から「いいアルバイトがある」と誘われた。
などなど。いつ自分の身に起きるとも限らない出来事の数々。
もしそれらが、現実となったとき、どうしたらよいのか。
関西テレビ「痛快!エブリデイ」の「モーレツ!怒りの相談室」で
名回答をみせる桂弁護士が指南する。
あなたは「最悪」の事態に遭ってから読みますか、遭う前に読みますか。
http://www.h-and-i.co.jp/bookpopup.cfm?ProductID=55

600 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:53 ID:cVR8E5cO
冬のソナタをnyで落とすなんて、時間と電気とトラフィックの無駄にしかならんだろ。

601 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:54 ID:Y/VXqhhn

正規に買う事自体が正規じゃない物を欲しかったからNy使い始めたけど、
市販ソフトとかやってる奴はNy使うの辞めてもらいたい。

602 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:55 ID:36Nx2qzH
>>563
「ばん回」、「し烈」と、見てるだけで頭が痛くなりますなw

603 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:55 ID:tYbYDrV+
>>600
冬のソナタはどうでもいい。ただの例え。

感染すると警察に勝手にメールだすウィルスとか作られたらイヤーン。


604 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:56 ID:dvwu3oYW
ちなみにウィルスを撒いた方が確実にやばい気が。

605 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:58 ID:j3znwVz2
>>597
真贋鑑定スレとか、捏造警告とか、捏造ファイルを送ってくるノードを自動切断とか…
ほとんど効果期待できないと思う。。。

606 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:58 ID:JytYxvDN
こいつらアホじゃないの
金の使い方間違ってる

607 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:59 ID:4B+12uR2
これがもしも幇助で有罪の場合、インターネット事情が少し変わります。
コピーソフトウェアである、
クローンCDやDVDを初めとしたソフトは例えば社内でこのソフトを使い、違法
プログラムを大量にコピーして使用している企業が著作権法違反で捕まった場合、
似たような幇助の関係が生まれる。まさかとは思うけど、著作権管理団体のロビー
活動っぷりから判断して、ないとはいえない。


608 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:00 ID:cVR8E5cO
キンタマキターーーー!!!

【ウイルス】キンタマ本体.rar 176,304 2a282e351f0b90770c6a3a8c506afdbb


609 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:01 ID:mEx3B86P
>>606
ダウソで言ってやってくれ
あいつらマジ頭おかしいの

寄付が増えるの見て泣いてる奴までいるんだぜw

610 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:02 ID:dvwu3oYW
>>603
炉画像所持していたら、サンプルとファイルリストを
警察などに送るウィルスがあるから、nyに応用は可能だろう。

だが、ネットワークのトラフィックがやばくなるんで、
ウィルス作者は超ピンチ。

611 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:04 ID:w6DjaQZb
俺は100万振り込んだぞ。嘘だけど

612 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:04 ID:tYbYDrV+
>>605
そこはほれ国家権力だから、いろいろ手をうってくると思うけど。
やろうと思えば様々な発信源から可能かと。

でもウイルスの方が有効か。


613 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:08 ID:6B70CPkF
はっきりいって
京都府警 生活安全企画課長 「阿波 拓洋」は、この世に生きる資格はない
と思った

 

614 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:08 ID:W28SG3Qm
>>600
そういう理屈だとビデオやDVDは必要ないな

615 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:09 ID:0A9aN2Ku
1000万突破ってすごいな・・・
壮大な釣りをすれば2chの寄付で金儲けできそうな勢いだ。
死ぬまで釣り続ければ無職で生きてゆけそう。
ひ(ry がそうか?w

616 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:10 ID:mEx3B86P
寄付した奴の個人情報がnyに流れたら笑う


617 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:13 ID:j3znwVz2
ん?
匿名で入金してるんじゃないの?

618 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:14 ID:cVR8E5cO
>>614
冬のソナタのDVDやビデオはな。

winnyを蝕むウイルス
【ウイルス】キンタマ本体.rar 176,304 2a282e351f0b90770c6a3a8c506afdbb

619 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:15 ID:tYbYDrV+
>>617
普通そうするが、なかにはユルイ奴もいるんでしょ。

620 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:16 ID:vTfukC+2
任天堂ボイコットしようぜ!!

621 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:16 ID:4B+12uR2
これがもしも幇助で有罪の場合、インターネット事情が少し変わります。
コピーソフトウェアである、
クローンCDやDVDを初めとしたソフトは例えば社内でこのソフトを使い、違法
プログラムを大量にコピーして使用している企業が著作権法違反で捕まった場合、
似たような幇助の関係が生まれる。まさかとは思うけど、著作権管理団体のロビー
活動っぷりから判断して、ないとはいえない。

以上を踏まえ呼びかけたら寄付してくれそうな、
ライティグソフト(コピーソフト)主要企業リスト。

http://www.iwi.co.jp/
http://www.ark-info-sys.co.jp/
http://www.bha.co.jp/
http://www.pro-g.co.jp/index.html
http://www.roxio.co.jp/index.html

622 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:17 ID:2ZH6VpCT
47氏が裁判中にバージョンアップさせたらどうなるのかな?

623 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:19 ID:dvwu3oYW
宗教で教祖様のご尊顔を拝めただけで、
泣いているタイプの人と同じ気が…流石にそこまでは…。
なんか懐かしの久本号泣動画を思い出すな…あれ強烈だったな。

意外と身近な存在にほど傾倒してしまうものなのかもねえ。
知り合いが有名人の奴と同じでさ、
自分はこんなスゴイ人と知り合いなんだって、よく力説しているものだ。

どの人間も似たような構造なのかもな。と>>609をみておもった。
本当は、熱くなりたい若者か…。

624 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:24 ID:CJvNcb87
結構集まるもんだねぇ

625 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:25 ID:cr3xFz7q
ダウソ板の住人の運命がこの裁判に掛かっていると言っても過言じゃないし
必死になるのも当然かと

626 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:29 ID:ZepNoK3H
さあny否定厨の社会的旗色が悪くなって参りました!

新しい技術・価値観を忌避して絶対認めないなんて、暗黒中世キリスト協会か現代日本サヨク並の糞ホシュっぷりですね(キャハ



627 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:30 ID:j3znwVz2
ダウソ民の命運という意味では、47氏の有罪/無罪なんかより
このあとに巻き起こるであろう著作権法改正論議の方がなんぼかデカいと思うよ

47氏がnyネットワークに対して出来ることは最早何も無いし

628 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:32 ID:Y/VXqhhn

47氏逮捕なら極端な話、Windowsも犯罪幇助だろ?
DVDブレス機で違法にDVD複製して売りまくった場合、DVDプレス機を作った奴を逮捕するか?
違法な行為をやった奴を逮捕できないからって47氏逮捕はおかしいだろ?

629 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:33 ID:2ZH6VpCT
工作員はある意味分かるけど
個人でアンチnyの奴はどんな奴なんだろうな

630 :まぁ:04/05/21 06:36 ID:d+1I6SNo
秋葉のピーコ売り全員射殺してからにしろや、警察(w

631 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:36 ID:ZpK7kmyY
なあ、実際のところP2Pの普及とCDやDVDの売上減が結関係してることを証明するような
資料とか、そういうことを研究した論文とかってあるの?
JASRACとかACCSにはきっちりした根拠を示してほしいんだよな、理屈っぽいA型のおれとしては。

632 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:38 ID:iuYbb0UQ
>>629
ポート開けらんなくてダウソ板でお前の態度が気に入らないとか言われたやつ。

633 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:38 ID:0A9aN2Ku
>>629
アンチnyするだけで、かまってくれるんだよ。
かまって君には最高のネタ。

634 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:39 ID:tYbYDrV+
>>626
社会的とかいっても大多数の国民は興味ないと思うんだが。

635 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:39 ID:NJ9tY2gz
>>631
そんなもんどうやって調べんだよw

636 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:40 ID:ZepNoK3H
>>629
生まれてこのかた一度として、あらゆる法、約束ごとを破ったことが無い(つもりの)自称神のような
人間じゃないかな。

だから悪(と自らの価値観のみで決めつけた存在)が絶対許せないケッペキくんw



637 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:40 ID:Zb0nJDob
この速さなら言える。







俺は美和子の事が好きだ!

638 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:41 ID:QX76L+Jz
情報(無限複製可能物)の対価に金(複製不可・有形物引き換え券)を
得ることそのものが不公正なのだ。

窃盗は有形物を奪う行為だから許されない。
情報の複製は奪わない行為であり、情報をより多数の人間で
共有し、情報の格差や独占状態を防ぐ、有益な行為なので
進んで行わなければならない義務である。

639 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:41 ID:j3znwVz2
>>629
半角でチマチマごみ拾い→nyやれよ(プゲラ→やりかたわかんない(´・ω・`)→教えてくんuzeeeeeeeeee→ヽ(`Д´)ノファビョーン

640 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:42 ID:dd0ddDul
>>629
プロジェクトXが好きな
中島みゆきのファン

641 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:44 ID:ZpK7kmyY
>>635
たとえば任意で1000人ぐらいにnyやらせてやる前とやった後の消費行動の違いを調べるとか。
理屈っぽいが頭はよくないのでこれ位しか思いつかんが。

642 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:45 ID:dd0ddDul
なんかマヌケなIDだ・・・

643 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:46 ID:2ZH6VpCT
629だけど
構って君は笑えるけど、ケッペキは怖いな

644 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:48 ID:j3znwVz2

>作詞家、作曲家らでつくる日本音楽著作権協会(本部・東京)によると、
>Winnyの登場でレコード会社などはかなりの痛手を被っていたとみられるという。
>レコード会社の総生産額は毎年減り続け、98年に比べて03年は約3分の2の4千億円に落ち込んでいる。

全然nyと関係あらへんw

645 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:50 ID:ovEyRhjp
自称ビッグクリエイター実は1000マソなんて見たこともない貧乏人が
ヒガミ節を書き込むスレッドはココですね?(プゲラッチョ

646 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:50 ID:eL/L/xPy
ダウソ板見てみた。犯罪者だらけだね。
犯罪行為で人に迷惑掛けてるくせに注意されると逆ギレ。
ネットでDQNを叩いている連中が、そのDQNと同じことを
しているのだから呆れる。

647 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:50 ID:tYbYDrV+
>>638

まさに「情報」ならともかく映画や音楽を無制限にそれに含めちゃうのは
多くの人間に違和感があると思うけど。

648 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:51 ID:dd0ddDul
本とかCDの売り上げが落ちているのは、ドコモのせいだ!


649 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:54 ID:msZeiKvs
日本人は結局共同体と原始共産主義に馴染みすぎてるからこういう事が起こる。

反体制を謳う連中ですら群れて共同体にならないと活動が出来ないという現状。
自律ができない社会ではクリエーターもはみ出した例外を除いてはそだたねーよ。

650 :名無しさん@4周年:04/05/21 07:03 ID:ypuEvYFG
>>646
オタってのは頭の中はDQNだからな。
容姿がアレだから誤解されているが。

651 :名無しさん@4周年:04/05/21 07:04 ID:ovEyRhjp
中間搾取している連中が潤ってもクリエイターのモチベーションには関係ないからな

海外で\1500相当で買えるCDを適当な理由をこじつけ法律を変えてまで
無理矢理\3000で売りつけようとする行為はもはや商売ではなくて立派な詐欺

そんな中間搾取層の暴走に本当の意味でのクリエイター達もあきれかえってるってのが現状
ttp://copyrights.livedoor.biz/

社会に害をなすペテン師集団に貢ぐぐらいなら金子に寄付して
ウジ虫を根絶してもらった方がよっぽど社会貢献になる

652 :名無しさん@4周年:04/05/21 07:05 ID:WAmCJk17
274 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:04/05/21 06:32 ID:TbKp11wm
事件後にできたみたいだけど期待貼りでし
ttp://oyaji.gozaru.jp/

653 :名無しさん@4周年:04/05/21 07:07 ID:67wF1tFQ
>>651のような幼稚な正義がサヨクの本質か。

654 :名無しさん@4周年:04/05/21 07:08 ID:af9NLrSi
JASRAC=サダム・フセイン

クリエイター=イラク人

Winny=アメリカ

655 :名無しさん@4周年:04/05/21 07:09 ID:ovEyRhjp
>>653
あからさまな詐欺をはたらく連中に正義がないのは確かだがなw

656 :名無しさん@4周年:04/05/21 07:11 ID:af9NLrSi
JASRAC=パリサイ人

警察=ローマ人

金子=キリスト

657 :名無しさん@4周年:04/05/21 07:12 ID:dvwu3oYW
他人事だからこそ、傍観が楽しい。
渦中なら、必死にならざるを得ない。

赤信号みんなで渡れば怖くない。
誰かは撥ねられるかもしれないが、どうせ数人だ、別段大した問題じゃない。

658 :名無しさん@4周年:04/05/21 07:16 ID:uSRIYUoM
中間搾取している連中が潤ってもクリエイターのモチベーションには関係ないからな

海外で\1500相当で買えるCDを適当な理由をこじつけ法律を変えてまで
無理矢理\3000で売りつけようとする行為はもはや商売ではなくて立派な詐欺

そんな中間搾取層の暴走に本当の意味でのクリエイター達もあきれかえってるってのが現状
ttp://copyrights.livedoor.biz/

社会に害をなすペテン師集団に貢ぐぐらいなら金子に寄付して
ウジ虫を根絶してもらった方がよっぽど社会貢献になる


659 :名無しさん@4周年:04/05/21 07:18 ID:EM0dIm8o
京都府警があやふやな理由で開発者の逮捕に踏み切ったのも問題
立派で確実な裏付けと共に逮捕したならここまで話は大きくならん。

660 :名無しさん@4周年:04/05/21 07:21 ID:dvwu3oYW
>>655
その正義って使い方さ、ちょっと意味が察しにくいな…。

そんなに現行の制度が嫌なら自分のサイトで自費出版でもすれば、
ぜーんぜん解決だと思うが。本当に良ければ絶対売れる筈だ。

nyに流して宣伝するとかすれば確実に売れる。
一度やってみ?全然違うから。

661 :名無しさん@4周年:04/05/21 07:27 ID:694MKALL
ny掲示板の質問スレ見てみると、随分質問者に厳しいなぁ・・・とオモタ

662 :名無しさん@4周年:04/05/21 07:27 ID:pEbapvyQ
この代表の新井っていいうのは中卒なんだろ(w

663 :名無しさん@4周年:04/05/21 07:30 ID:eL/L/xPy
>>662
そこそこいい大学出といて低所得の俺よりよっぽど増しだったりする。

664 :名無しさん@4周年:04/05/21 07:31 ID:Q0BKaAU5
実体はソフトウェア技術者×ソフトウェア技術者なのかも
メシの種が無くなるかもしれないが避けては通れない道

665 :名無しさん@4周年:04/05/21 07:33 ID:pEbapvyQ
新井というのは天才プログラマらしいが,
こいつの blog 読むとやっぱり考え方の
幼稚なところがちらほらみられる

666 :名無しさん@4周年:04/05/21 07:35 ID:A5wgSVnX
ある種の信用をうしなったな。

667 :名無しさん@4周年:04/05/21 07:39 ID:beW7aTu4
インターネットファイル流通監視機構は、いつ発足しますか?

668 :名無しさん@4周年:04/05/21 07:40 ID:KEOTCpgy
>665
誰でもできんじゃんは外野のセリフ
8カレんとこなんて常人じゃ思いつかない

669 :名無しさん@4周年:04/05/21 07:42 ID:DGAQfwZk
>>662
omaeha gakureki konpurekkusuka?

670 :名無しさん@4周年:04/05/21 07:44 ID:KJmbRKfv
>>662
学歴厨は巣に(・∀・)カエレ!!

671 :名無しさん@4周年:04/05/21 07:44 ID:dJou6/sp
ここに貼っておきますね


池沼たちが47氏を叩く理由

・ネトランでnyを知ってやってみようと思ったがポートの開放でつまづく
・初質スレで質問するがテンプラ嫁と一蹴される
・nyなんてやんねーよと強がりながらもうらやましくてしょうがない
・47氏逮捕をきっかけにあらゆるスレで今までの恨みを爆発させる

672 :名無しさん@4周年:04/05/21 07:48 ID:f75Sncud
  ∧_∧   \\    ♪
  ( ・∀・)   }三{  /
 と    つ==□    ピコッ!
   Y  イ    }三{
    し'ヽ_)   <  >_Λ∩   ←>>662
           (^V`Д´)/
         〉     /

673 :名無しさん@4周年:04/05/21 07:48 ID:+tSCcezH
職人と天才に学歴はかんけーねーよ。
有名な天才数学者で小学校中退の人とかいるしな。

674 :名無しさん@4周年:04/05/21 07:49 ID:WAmCJk17
昨日できたパッチがもう無力化(匿名崩壊)しちゃってるのには驚いた

675 :名無しさん@4周年:04/05/21 07:58 ID:eL/L/xPy
>>673
特にプログラマーは学歴関係無いね。
そういう俺は下っ端プログラマー(ITドカタ)

676 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:02 ID:+RJrlI/G
>>671
ネトラン厨=犯罪者
アンチny=ネトラン厨の中でも最下層のPC音痴=犯罪未遂者

ネトラン厨こそ47氏を監獄へと追い込んだ悪魔の手先。
アンチnyはネトラン厨の中のカス。

677 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:05 ID:fwGW3Uf3
なんか一般人には計り知れない対立の構図だなw

678 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:05 ID:j3znwVz2
>>676
…まぁ、本人がおっしゃるなら

679 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:18 ID:KJmbRKfv
>>678
ネトラソ読んでたかどうかはともかく

ny叩きするのはポートが開けられなくてファビョッてるだけ

とオレは見てるんだがw

680 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:23 ID:mEx3B86P
>>676
>ネトラン厨こそ47氏を監獄へと追い込んだ悪魔の手先。

中学生の訳のわかんねぇHPに書いてある言葉みてぇだなw

681 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:23 ID:j3znwVz2
>>679
オレも似たような考えだよ>>639

彼らが決して著作権法改正に熱心でないのも根拠のひとつ。
結局は単なる妬み・やっかみ、著作権の保護なんて知ったこっちゃないってのが本音かと

682 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:33 ID:pEbapvyQ
>>673
> 有名な天才数学者で小学校中退の人とかいるしな。

そんあやついねーよ
誰だよ
具体例をあげてみろよ

佐藤幹夫か? 志村五郎か?

683 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:37 ID:pEbapvyQ
>>673

テキトーなこと書くんじゃねーよクソ

684 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:38 ID:mqgxZ94m
っつうか、寄付してる奴らって、その金でソフトかった
ほうがよかったんじゃねえの?

685 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:40 ID:+tSCcezH
>>682
日本人じゃない。載ってた本探すのマンドクセ。
>>683
調べもしないで罵倒か。

686 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:40 ID:GUhdfrLN
ヴァーカ

687 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:40 ID:LdTtQLcV
おまえら金持ちですね

688 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:41 ID:pEbapvyQ
>>685

だから外国人でもいいから誰だよ?

具体例をあげろよ

デタラメいったんじゃねえよカス

689 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:41 ID:hqqEouJy
弁護士 ウマー
現在13人だっけ。 人数増えるなこりゃ(w
世の中、所詮はそんなもの。

690 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:42 ID:+RJrlI/G
アンチnyは合法だが、人間として負けてる。

DOMと通じるものがあるな。

691 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:43 ID:W2EKbUs3
>>685
フーリエあたり?

692 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:43 ID:+tSCcezH
>>688
あげたらあげたで、そいつが天才?ありえねー、とかいちゃもんつけるだけだろ。
馬鹿の相手は無駄なので以降レスしない。

693 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:44 ID:WzsMqZYT
ファイルを配信する側はアマチュア無線みたいに免許制にすれば?


694 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:44 ID:W2EKbUs3
>>692
分かりやすい負け犬のオーボエだ

695 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:44 ID:pEbapvyQ
>>692

やっぱしデタラメだったんだな

うそいってんじゃねーよ

Euclid とかいうじゃねえよヴァカ

696 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:46 ID:Q0BKaAU5
馬鹿って言った奴が馬鹿

697 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:46 ID:+tSCcezH
すまんレスしないといったが、どうしても気になるので。
pEbapvyQはなんでそんなに必死なんだ?
小学校中退の天才数学者がいると、そんなにこまるのか?
純粋に興味がわいた。

698 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:47 ID:+RJrlI/G
>>693
アマチュア無線でさえ、無免許発信局(トラックの運ちゃん)が横行してるのに?

今はどうか知らないけど。

699 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:49 ID:MUO47T+u
>>684
>658

700 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:52 ID:sb5H8H4X
47氏に東大は今どういう対応してるの?

解雇?

701 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:53 ID:mqgxZ94m
けどな、おまえら、実際、普通に購入したほうが安上がりだろ。
たとえば、nyで拾ったAVとかなんて、画質的にみれたもんじゃ
ないだろ。やっぱり、普通に買ったほうが画質よくてすぐみれて
便利だろ。その対価として金払うんだろう?

でも、まあ、全国のCDショップとかはもういらねえとおもうし、
CD1枚3000円は高いし、輸入禁止とかは愚の骨頂だわ。

っつうか、お前ら偉いよな。いつか報われたらいいとは思うけど。

702 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:55 ID:4MZrClKh
nyが違法ツールのわけねーんだよ。
ほぼ95%の人がホエム配布のために使用していることは明からだ。

703 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:56 ID:sb5H8H4X
>>701
画質的に十分観れるものだし
タダ>店に行って買うの方がはるかに楽じゃない?

704 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:56 ID:WzsMqZYT
>>698
今はトラックはパーソナル無線じゃないのかな。
まあ、あれも申請は必要だが。試験は無い。行政が把握できるだけでも
野放しよりマシ。

705 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:57 ID:j3znwVz2
>>701
エロ動画なんてタダじゃなきゃ見ないよ…

706 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:58 ID:pEbapvyQ
>>663

そこそこいい大学(日大)出といて低所得だ

文句あるか?

707 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/21 08:58 ID:ENIwtQw4
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう!
Winny開発者は単なる数字の47なんかじゃない。

708 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:00 ID:pEbapvyQ
>>663

俺もそこそこいい大学(明治)出といて無職だ

何か?

709 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:00 ID:MUO47T+u

>行政が把握できるだけでも野放しよりマシ
>行政が把握できるだけでも野放しよりマシ
>行政が把握できるだけでも野放しよりマシ
>行政が把握できるだけでも野放しよりマシ
>行政が把握できるだけでも野放しよりマシ


公安当局関係者の方ですか?

710 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:00 ID:t7T4vlDy
>>698
あれは、パーソナル無線(申請制)の改造版じゃないのか?


711 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:00 ID:YIltV8m6
>>702
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

712 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:01 ID:+RJrlI/G
そういえば、俺の母校のアマ無線部にあった備品の携帯用無線、
ある特定のバンドに合わせると携帯電話を盗聴できてしまうんだよな。
こちらから通話は出来ないけど。マジでびびった。

これって無線機メーカーは盗聴幇助じゃないの?

713 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:02 ID:j3znwVz2

匿名性を問題視する人達が2chで名無しでカキコしてるという矛盾

714 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:02 ID:ri3MGIWx
おれも1マソぐらい出そうかな。
いままでのwinnyの恩恵からすれば安いもんだ。

715 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:04 ID:syexNVK6
>>706
日大って今日び「そこそこいい大学」ですらないような……。

716 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:05 ID:YaWSPNU/
>>712
無線の傍受は違法ではない。
警察無線をワッチするのは普通。
ただし通信内容を第三者に漏洩するのは禁止。



717 :sage:04/05/21 09:07 ID:jnYKuJRH
巨大なファイルをサーバーも用意せずに簡単に流通させるnyはやはり魅力的。
名ばかりの匿名性がnyの魅力とは思えぬ。

718 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:08 ID:hosC/Z1A
>>716

警察無線の傍受っていつからできるようになったの?
デジタル無線機になってから盗聴不可だったような気が。

それこそWinnyじゃないけど復号化に成功したんかね?

719 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:10 ID:NiSRJIZM
>701
が良い事言った

あんな画質で満足できる奴なんて少ないよ
アニメとか映画は解像度上げろや!
1280x1024くらいにして30分4GBくらいの画質で売れば、コピーは絶対減るぞ
まず、エンコする奴が挫折する

720 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:11 ID:4MZrClKh
1280x1024くらいにして30分4GBくらいの画質で売れば
1280x1024くらいにして30分4GBくらいの画質で売れば
1280x1024くらいにして30分4GBくらいの画質で売れば
1280x1024くらいにして30分4GBくらいの画質で売れば
1280x1024くらいにして30分4GBくらいの画質で売れば


721 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:15 ID:2OhEP9Vi
>>719とかDVDISOが普通に流れてる事を知らないんだろうね。




俺は雑誌の記事を読んで知ってるだけだが…

722 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:16 ID:pAmBIGiL
つーかゲームでもDVDでも、ホントに欲しいのは普通に買うだろ?

723 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:16 ID:pEbapvyQ
中卒じゃあね〜

おれみたいに明治くらいでないと
「天才プログラマ」を名乗っちゃいかんよ

724 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:17 ID:+RJrlI/G
>>719
テレビの解像度は限られてる・・・

DVDもテレビ視聴を目的に作られるから無理。

エンコする奴はSVGAだろうがXGAだろうが関係無くやる。

むしろ綺麗な元画像を加工できて喜ぶだろ。

725 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:17 ID:j3znwVz2
>>722
うん。
予約して買う。

726 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:19 ID:4MZrClKh
学歴コンプ発見。わざわざ大学名ださなくてもいいよ。学歴板池

723 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 04/05/21 09:16 ID:pEbapvyQ
中卒じゃあね〜
おれみたいに明治くらいでないと
「天才プログラマ」を名乗っちゃいかんよ


708 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 04/05/21 09:00 ID:pEbapvyQ
>>663
俺もそこそこいい大学(明治)出といて無職だ
何か?



727 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:20 ID:+tSCcezH
>>726
>>706にも注目するといいと思うよ。

728 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:21 ID:pEbapvyQ
>>726

は?

明治でたおれにゃ学歴 complex なぞないが

729 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:22 ID:YaWSPNU/
>>718
傍受だけなら昔っからできるよ。
まあ警察無線や携帯電話はスクランブルがかかってるから簡単には通信内容はわからんが。
消防無線とか航空無線なんかは今でも聞けるはず。
その母校とやらにある無線機はスクランブル解除に成功してたから聞こえたんでしょうねえ。

受信可能周波数帯を改造する場合でも、技術適合シール剥がせば問題なし。

但し電波出したら違法。


730 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:23 ID:d4ynzsm9
がんがれ!

731 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:24 ID:0C4UBeOt
ダレかが持ち逃げする悪感

732 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:25 ID:r4xhOutn
>>717
俺もそうだなあ。
データのやりとりというとどうしても著作権が絡むがそれは正直、使う側のモラルと
著作権を守る方の工夫も必要じゃないか?


733 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:25 ID:MUO47T+u
>>726
つーか真性だろう(w
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=pEbapvyQ

教育を馬鹿にするわけじゃないけど
現在の教育っていうのは社会に適合させるための訓練の意味合いが強いだろ

学歴がアタマの善し悪しを計るひとつの尺度ではあるけどな
それがすべてだとは思わない

734 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:27 ID:0SjbRA6f
>>719
多分
エンコする奴は挫折しない

いやきっと挫折しない
そんな人種だ


735 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:27 ID:gvDEcmj/
>>731
弁護士が管理してるんだから、そんな名誉毀損的な
発言はまずいって(;´Д`)

736 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:29 ID:nCn9x8XO
ニンテンドー カスラック 位じゃ動きません。
http://www.technewsworld.com/story/33676.html
ソース注目! Washington Post (プ

737 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:30 ID:YaWSPNU/
>>718
ちなみに警察無線解読の件はこちらから。
>http://mion.wisnet.ne.jp/old/keisatsu_musen.htm
基本的に解読だけでは逮捕できないと思う。
あくまでも「通信内容の漏洩」が違法ということで。


738 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:31 ID:pEbapvyQ
中卒が持ち逃げしそう…

739 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:31 ID:sAY7J89W
無駄金払う奴がたくさんいるんだなw

740 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:32 ID:MUO47T+u
>>736
なるほどね

そっちの方が深刻だろう
虐待が行われてる可能性もあるしな  ('A`)

741 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:36 ID:U1/3/mXq
>>738,739
まあオマエラのふところには1円も入らないカネだ

そんなにカネが欲しけりゃ武井にでも頼めよ
英國屋の高級紳士服お仕立て券でもくれるんジャネーノ(プゲラ

742 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:37 ID:pEbapvyQ
>>741

中卒うぜえよ

743 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:38 ID:sAY7J89W
こんなのに払う金が有るなら作品に金払えよ

744 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:39 ID:j3znwVz2
nyのおかげで「本来使わなくてもいい金」を使わずに済んでるからね〜
千羽鶴みたいなお祭り気分の人もいるだろうし

745 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:39 ID:U1/3/mXq
>>742
706 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:04/05/21 08:58 ID:pEbapvyQ
>>663

そこそこいい大学(日大)出といて低所得だ

文句あるか?


708 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:04/05/21 09:00 ID:pEbapvyQ
>>663

俺もそこそこいい大学(明治)出といて無職だ

何か?


中卒でも知将よりはマシ(プププ

746 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:41 ID:p27QkFz5
>>743

拾う価値すらない邦楽が作品?



747 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:42 ID:pEbapvyQ
>>745

おれは明治でてるから知将だ

何か?

748 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:44 ID:sAY7J89W
>>746
拾う価値のないものばかりなら・・・

749 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:44 ID:GUhdfrLN
プッヒョォォォ

750 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:46 ID:WExzaqgo
winnyで愛は交換できますか?

751 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:46 ID:U1/3/mXq
>>747
706 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:04/05/21 08:58 ID:pEbapvyQ
>>663

そこそこいい大学(日大)出といて低所得だ

文句あるか?



日大なんでしょ
話しにならない低脳だな(プゲラウヒョ


752 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:46 ID:+GBd5943
ところでこの事件って外国からの圧力とかないの?
これで困るのは小型の新規コンテンツを多数作ってる日本より、
大型の映画と過去の遺産で食ってる米国の方な気もするんだが…

753 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:47 ID:W2EKbUs3
>>750
共有することはできます。

754 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:49 ID:j3znwVz2
>>753
捏造ばっか…

755 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:50 ID:W2EKbUs3
>>754
ウソから始まる愛もあるから。

756 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:51 ID:sAY7J89W
>>750
欲望と交換できる

757 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:51 ID:Bf0vPIbf
昔まだ貨幣が無かった頃、人々は物々交換で欲しいものを手に入れていた
たくさんの人であふれた市場で、なかなか自分の欲しいものを持ってる人とはめぐり合わない
しかたなく、これでも良いやと妥協して交換する人も居る
そんな中、一人の男が高いところへ登って市場を見渡したのだ
男はそこから自分の欲しいものを持っている人を、すぐに探し出すことができた
だからいつも素早く自分の欲しいものを手に入れることができた
それを見ていた周りの人々は男に怒りを感じた
「あいつは不当な方法で利益を得ている 我々はこんなに苦労しているというのに」
それに対して男は言った
「こうする方が効率的だ 皆も高所に登って交換相手を探せば良いではないか」
人々はこう答えた
「誰もが高所に登ることは出来ない それに自分の欲しいものだけを交換するようになっては
 誰とも交換できない人もでてくる お前の行為は秩序を乱すのだ」
その男は市場から追放され、以後市場には「高所ニ登ルベカラズ」という決まりができた

758 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:53 ID:WExzaqgo
(・∀・)  >>753
  _, ._
( ゚ Д゚)  >>754
 

759 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:53 ID:zM1HLciO
カネオクレタ ノム

760 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:55 ID:J0jj8Aec
         ○      ○         ○          ○
         |      |          |          |
○  →   ●  →  ○  →  ○─●  →  ○─○─○
                 |         |          |
                ○         ○          ○

                              ○         ○
                              |         |
○  →  ●─○ → ○─○─● → ○─●─● → ○─○─● →
                                       |
                                       ○
    ○  ○        ○  ○        ○  ○
    |  |        |  |        |  |
○─○─○ → ○─○─● → ○─○─○─○
    |           |  |        |  |
    ○           ○  ○        ○  ○

761 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:56 ID:og9cmbUi
             / ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ./ / | 偽りでもいい!
           / /  \          / ̄ ̄ ̄
           / /     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄|  愛の共有!
         ./ /_Λ     , -つ     \
         / / ´Д`)  ./__ノ        ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    \ / /   ⊂_ヽ、
        .|    へ/ /      .\\ Λ_Λ
        |    レ'  /、二つ       \ ( ´Д`)
        |     /.          . >  ⌒ヽ
       /   /             /    へ \
       /  /               /    /   \\
      /  /               レ  ノ     ヽ_つ
     / ノ               /  /
   _/ /                /  /|
  ノ /                 ( ( 、
⊂ -'                    |  |、 \
                     .  | / \ ⌒l
                       | |   ) /
                      ノ  )   し'
                     (_/

762 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:58 ID:iuYbb0UQ
だれか漏れと「暇」を共有しませんか?

クラック版を使わないのも、落とすもんがなくても起動しているのも、
すべては誰かと何かを共有してるという満足感を得たいがため。
漏れにとってnyは孤独を癒すツール。交換ならMXで十分だろ。

763 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:59 ID:TfF3qgCd
Winnyユーザが万引き少年を叩く矛盾

764 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:00 ID:gvDEcmj/
>>760
分子模型思い出した。



765 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:01 ID:Ai5E7MFK
>>761
なかなかよい感じ〜

766 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:02 ID:jwTAqCPd
支援してる連中のほとんどはダウソ厨でないとみた。
もし、ダウソ厨で支援しようと思ってるヤシがいたなら、
まずそのお金で映画や音楽を買えよ、1本だけでもいいから…。

767 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:05 ID:wd9fEX+T
本当に欲しい物は買ってるだろ…

768 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:05 ID:W2EKbUs3
>>766
はーい。Winnyつかったことありません。

769 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:07 ID:hpdO5Q6M
>>766
その精神構造がわからない

770 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:11 ID:1FaEbbcl
>>766
貴様、著作権ヤクザか何かか?

771 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:12 ID:F8w2OzU2
漏れは寄付した。
Winny使いで、主に地元で放映しないアニメをDL。
面白かったらのちのちDVDが出たら買ってるけどね。
フルメタルパニックとかあずまんが大王とか

772 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:13 ID:kJCvQRll
おーけえ、じゃあこうしよう。
簡単に家の中の人を呼び出して強盗可能にするチャイムを開発した人は強盗幇助。

773 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:14 ID:Ai5E7MFK
しかし、ソフトウェア会社がWinnyを支援なんぞしていると
そこの会社は信用丸つぶれだな。
最近の日本はどうかしている・・・。
俺もどうにかして下さいヽ(`Д´)ノ!!!

774 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:14 ID:z3/Ccb6u
無法をもって法律のあり方に問題提起をすれば、
規制は強化されるだろう。

凍える北風は相手の態度を意固地にしかしない。
法の網のあり方を変えるのに必要なのは暖かい太陽で、
47氏は北風でしかなかったのだ。


775 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:17 ID:J0jj8Aec
>>774
消費者に対する音楽業界の態度だろ。

ホント商売下手過ぎ。

776 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:18 ID:JAyO/Y8S
>>73
金子って太平記にも出てくるような苗字だがな

777 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:21 ID:NRIN5xwn
>>773
ん?P2Pの新しいモデルのチャンスを狙ってるんじゃないのか?
ナップスターだって復活後は成功してるじゃないか
P2Pの利点の一つに金をかけずに認知度を高めれることがある
>>771のように放送されてない地域の人が見てDVDを購入するかも知れん
放送してる地域でも民法は只だろ。放送側は金払ってるけど

778 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:23 ID:Y5BLZcn4
つうか支援金>俺の貯金ってのがムカつく


779 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:24 ID:dX+mhKiY
>>766
Winny使ってる使ってないってのは別だと思うよ

オレが金子に寄付した理由は二つ

第一に法を極大解釈して逮捕に踏み切った警察のやり方にムカついてるから
単なる警察の暴走なのか罪刑法定主義を無視した裁判所の暴走なのか…
それと利用しているヤシのこと言いだすなら真っ先にりょうとyo-ichiを罰するべき

次に今の技術を持ってすればクライアント側で何回ダウンロードされたとかクリックされたとかハッキリわかる
つまりその数に応じた課金なりクリエイター側へのカネの配分てのはいともたやすくできるはず
JASRACなんかはあえてそれを避けてドンブリ勘定のままにしてるフシがあるしな
iTunes見れば「明朗会計にして中間マージン省けばココまでお安くできます」って良い見本ジャネーノ?
でなんでそれをやらない?むしろiTunesの日本への進出を妨害してるしな

殿様商売につきあわされるのはもうウンザリ
こんな今の状況に風穴を開けてくれるなら
よろこんで金子を応援するさ

780 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:25 ID:jzJhFM0F
そもそもnyユーザが正規品を買わないと言う仮定はおかしいだろ・・
間違った仮定から始まっていれば、そもそも議論として成り立っていない。
万引き云々とか・・

781 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:28 ID:dX+mhKiY
>>774
カネで買った法律だからなぁ

そんなものカネがなくなりゃ
すぐになくなるだけなんだが

そんなこともわかってないようだねw

782 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:29 ID:yecNunyE
>>170

>自動車が一番わかりやすいよ。
>
>日本では時速100q以上で走行可能な道路は無い。


私有地やレーシングサーキットなら時速100km以上出せますよ。

783 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:32 ID:oxVC4F6L
お前アタマ悪いだろ?

784 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:32 ID:gKhun8ry
>>750
Winnyの半分は愛で出来てます。

785 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:34 ID:YaWSPNU/
>>170
坂道の事は考えないのか。


786 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:35 ID:x+JHSAaW
ネトランは100万円振り込んだか?

787 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:37 ID:StsxMMQ9
もっと困ってる、いい人はいっぱいいるのに、
なんでこれに800万も集まるんだか不思議。
どうでもいいけど。

788 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:38 ID:wO9w2egc
年間1万円ぐらいならnyに払ってもいい。
ツタヤにそんなに払ってないけど。便利だからちょっと割高で。
CD買う気は無いです。ゴミになるしCCCDは再生できないから買っても無駄

789 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:39 ID:+cktNl75
俺も気持ち程度だけどき支援金出そうかと思ってる。
今回の悪例に対しては許しがたいし、47氏が純粋に研究心のために
Winnyを開発してるような気がしてきたので…。
本人が違法ファイルを共有したいつもりで作ったなら、
支援するつもりはないけどな。

790 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:40 ID:bAHON7MZ
>>776
金=韓国
って考えるおめでたい頭脳をお持ちのようだからちょっとは許してやれ。

791 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:41 ID:b1IUSJzo
>>779
オウム信者がカッター所持してたら銃刀法違反で捕まったときも、
法を極大解釈して逮捕に踏み切った警察のやり方にムカついたの?

それに金子はJASRACをどうこうしようとか、そこまで考えてないだろ。
技術者として面白そうだから作った、とかそんなもんだろ。
今後、nyのver.upや新しいシステム作りに精を出しても、
自身が直接そういう著作権運動することはないと思われる。
よって、いまの音楽業界の集金体制に疑問を感じてるのなら、
しかるべき団体に寄付すべきではないか。

792 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:41 ID:SBRzVDuU
>>787
こんな不当な「前例」を作らせないためだろ
これがまかり通れば今後困る人が激増するからだよ

793 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:42 ID:jzJhFM0F
>しかるべき団体
どういう団体?

794 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:43 ID:kBs9j74Y
ネトラン逮捕まだかな

795 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:44 ID:gy7a/rz5
>>787
奇麗事に騙されないように。

796 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:44 ID:W2EKbUs3
>>791
>オウム信者がカッター所持してたら銃刀法違反で捕まったときも、
>法を極大解釈して逮捕に踏み切った警察のやり方にムカついたの?
ムカついたというより、怖かったよ。
あと、「普通に逮捕できるくらいの証拠ももてなかったんかい!」と憤りとあきれた感情が交差。

797 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:46 ID:hLKLBWTK
俺も気持ち程度の金額なら寄付するぞ。
京都県警のキンタマ感染の身内は逮捕しないのに47氏逮捕はおかしい。

798 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:46 ID:pODKkbbQ
>>796
俺も正直オウムのときは怖かったな。
「えっ、俺も捕まるの?信号無視だけで?」と思ったものさ。

799 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:47 ID:kkgXsDLB
おもろいから47円だけ寄付しよーっと。

800 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:47 ID:qx9xRK6y
>>797
京都府警の馬鹿がwinnyで何か捜査資料だか流したのは知ってるけど、
良く聞くキンタマって何?

801 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:48 ID:uli02N2s
結局のところウィニーが終わってCDとかは売れるようになったの?
個人的にはウィニー効果(?)でブロードバンドが普及するかと思ってたけど
家に来る前に終末の時を迎えたようだ
一生つきあうしかないナローバンド、NTT…

802 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:48 ID:jzJhFM0F
>>799
ワロタ

803 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:49 ID:LcKzu+85
>>800
(・∀・)コンニチワ!

804 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:50 ID:kkgXsDLB
(・∀・)ウチンチンヲコウソクデシゴクンダッ!!

805 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:51 ID:j3znwVz2
>>800
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%AD%A1%E4#i101

806 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:51 ID:pODKkbbQ
>>801
海外では、共有ソフトとCDの売り上げは影響しないという研究発表もあるしな。
個人的にはさほど影響ないと思っています。
売り上げ現象は、毎月CDに使う分の金を携帯に使うようになったから、という説もあるよ。

807 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:54 ID:qx9xRK6y
>>805
あり。あれキンタマって呼ぶのか。知らんかった。

808 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:54 ID:+KYIHu1o
あほや

809 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:55 ID:xDQY0Xlt
著作権と権利ビジネスの関係についても 考え直すべきだろう

810 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:56 ID:AjCkXSdd
>>796,798
チャリで歩道(車道?)走ってたら道交法違反で緊急逮捕って例もあったしな。

で、おまいらはその時も国家権力の暴走に抗議すべく、支援団体に募金したんだろうか。
「それはそれ、これはこれ」てならいいけどさ。

811 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:57 ID:qx9xRK6y
相手がオウムじゃね。特に危険な時期だったし。

812 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:58 ID:n1imfjHP
んな事言われても当時小学生だったからな

813 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:00 ID:j3znwVz2
>>810
なんていうか、もうちょっと答えに窮するような事例を持ち出さないと…
「だってオウムじゃん」で済ませられちゃうよ?

814 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:00 ID:iuYnDrqM
擁護派が包丁を持ち出すが如く、


否定派はオウムを持ち出すのであった…

815 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:01 ID:dX+mhKiY
>>787
>もっと困ってる、いい人はいっぱいいるのに
そうだよなぁ
今年はどうも様子が違うけれども、長者番付の上位に
名前が出てくるような人たちの利益を守るような法律があって
実際逮捕者も出てるってどういうコトなんだろうね?
食うや食わずでもっと困ってる人たちがいっぱいいるのにね

>>791
どう思ったかっていわれても人命奪うようなカルト集団の例と
Winnyを取り巻く現状を同列に持ってこられても
ちょっとイメージがわかないね

>いまの音楽業界の集金体制に疑問を感じてるのなら、
>しかるべき団体に寄付すべきではないか。
もっとハッキリ言った方が良かったのか
「中間搾取してるピンハネヤクザは(゚听)イラネ」とでも
オレにとっての「しかるべき団体」ってのがたまたま金子だったと
それだけのことなんだがな

816 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:01 ID:bAHON7MZ
>>810
で、当時そんな支援団体ってあったっけ?

817 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:03 ID:W2EKbUs3
>>810
「怖い」と思うのと「支援金として寄付する」との間には、
「怖い」と「何も感じない」と同じくらいの開きがあると思うが。

818 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:03 ID:JRQrN4eH
もう否定派は諦めろ。
金の暴力はお前たちの方が良く分かっているはずだ。

819 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:04 ID:kkgXsDLB
オウムは支援しなくても、人材・人脈も豊富だし、
なにより、資金が山のようにあっただろ。

820 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:04 ID:1KX13yn8
800万持ち逃げする悪寒

821 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:04 ID:jD4ysrVO
有罪まだかな、まだなか〜

822 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:05 ID:h8E3BGC+
で、    動機は?

823 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:08 ID:YaWSPNU/
>>819
それ以前にオウムに支援する理由がない


824 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:11 ID:+cktNl75
有罪派というか、京都府警を擁護する方は、
どういう根拠か論理的に説明して欲しいですw

825 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:13 ID:/+T9aDdn
>>781
金持ちの金は無くなりませんよ。小遣いをばら撒いて自衛しているもの。

826 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:15 ID:w2rO7DlF
>>820
通報しますた

827 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:16 ID:jTh2Bq2m
dattte買ってらんないじゃんw

828 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:19 ID:r3WAYGlW
>>825
アルェーじゃあなんでそんに必死なのぉ〜?
別に減ったってEジャンw
いくらでも持ってるんだろぉー

もっともっとみんなにばらまこうぜぇ〜wwwww

829 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:21 ID:StsxMMQ9
>>795
なんつうか、ちょっと俺が目指す人間をまとめると、以下の小話のようになる。

ある男がバーで飲んでいると、隣で飲んでいた男が言った。
「すいません。子供が病気で、ここの飲み代を払うと子供の薬代が払えません」
そこで男は、何も言わずにその男の代金を支払った。
隣の男は恐縮しながら店を出ていった。
その一部始終を聞いていたマスターは言った。
「騙されましたね、あの男は詐欺師です」
すると、ある男は、微笑みながらこう答えた。
「良かった、病気の子供は居なかったんだね」

830 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:23 ID:zKewx0k1
>>829
えっと、病気の子供の薬代まで飲んでしまう男気のある人間ですか?

831 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:23 ID:ChBbeKkX
>>829 寛大な心をお持ちの方ですなぁ


832 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:24 ID:IUpKAQzA
>>830
「オマイ騙されてますよー」っていうマスターみたいな人間じゃないの。

833 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:26 ID:StsxMMQ9
>>831
目指したいみたいな。まぁ今だったら相手探しだして警察呼ぶけど

834 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:29 ID:/+T9aDdn
>>833
騙されたのを良しとすることで詐欺の被害者は増えるぞ。

835 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:30 ID:+HVQPP4Q
俺だったら1000万持ち逃げすんな〜〜〜


836 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:33 ID:u7xaPBPd
MONSTERのグリマーさん?

837 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:33 ID:StsxMMQ9
>>834
まぁ俺が粋な男になってもてればいいよ。
もてないとこうなるって言う話は、以下の小話。

ある日、平穏な家庭に赤ちゃんが一人産まれました。
その赤ちゃんは驚いたことに、産まれたばかりですぐに言葉を発したのです。
第一声は、 「おじいちゃん」でした。おじいちゃんはひどく喜び、涙を流し
たそうです。
そして次の日、おじいちゃんは死んでしまいました。
赤ちゃんはまた、言葉を発しました。 「おかあさん」と。
そして次の日には、おかあさんが息を引き取りました。
おとうさんは震え上がりました。どうすればいいんだろう・・悩みに悩みました。
一時は子供を殺す事まで考えましたが、さすがにそれは出来ませんでした。
そして、ついに赤ちゃんは言いました。「おとうさん」と。
お父さんは半狂乱になりました。
次の日、隣のおじさんが死にました。

838 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:34 ID:TY12tm4N
>>836何か?

839 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:34 ID:PJqdYiMl
ってゆーか、カンパした香具師=犯罪者ってことで芋蔓式に逮捕汁!

840 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:35 ID:W2EKbUs3
ここは小ネタスレですか?

841 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:35 ID:bAHON7MZ
小話はnyで流しとけよ

842 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:36 ID:D0hwzRk5
>>830
クレジット板ではよく聞く話だよ。
上級会員では、他の人の作法が気に入って、その人の
分まで支払っていったという話もある。

843 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:37 ID:IUpKAQzA
妻「あなた,あのお義父様の下に付いているキャタピラみたいなのは何?」
夫「キャタピラだよ。」

844 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:37 ID:W2EKbUs3
>>839
お前の馬鹿さ加減には、父ちゃん情けなくて涙出てくらぁ

845 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:38 ID:og9cmbUi
財産も共有しようよ

846 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:41 ID:WExzaqgo
>>829
わかる。子供の薬代くらいの出費ならばだまされたとしても寛大でありたいね。
塵も積もれば〜 ってのはあるかもしれんけど。

847 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:41 ID:j3znwVz2
さすがにもうネタが無いな…次の展開が待ち遠しい!

848 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:42 ID:MaZDr3h9
>>839
カンパしたのは逆にまともな使い方をしてた奴か、使ったことがない奴
ばかりだと思うぞ。
俺もそうだけどな




あっエロ動画は落としたことあるかw


849 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:43 ID:6PjuYwoo
これさぁ、ホントなら、インターネットで10日で1000万の募金が集まったというのは
かなり大きなニュース。こんな話は聞いたことが無い。しかし、大きな取り上げ方は
各紙、各局、横並びで封鎖?



新聞社って腐ってるね。問題がソフト開発産業にまでもかかっていると認識が
まだ出来ていないのかね。



850 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:43 ID:mr6QUHYQ
”バールのような物”
を作った奴を全員逮捕しろ!!


851 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:43 ID:r8kW6x+T
>>835
匿名ならそれもありかも知れん
Winnyの現状見たらわかると思うけど

しかし支援金の管理者は名前も身分も明かしている公人の弁護士だからね
>>820みたいなこと言ってると名誉毀損で訴えられちゃったりして
そりゃもう大騒ぎさwww

852 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:46 ID:kVrYmOHv
>>851
その程度じゃ名誉毀損には成らないよさすがに。

853 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:47 ID:IvRgGJE4
nyの調査でキンタマに感染して
私恩で動いた京都府警がいるのはここですか?
警察内部でも、職権乱用との声があがっているようですね
全員、解雇でよろしいのではないでしょうか?

854 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:47 ID:3w+VA9Ml
エリカが例えてあげるわ!

855 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:47 ID:r8kW6x+T
>>852
そうかな?
通報してみようか(ワクワク

856 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:49 ID:HbqC0ZS0
800万じゃ少ない。弁護士は金食くい虫ぞ。

857 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:50 ID:8o0C7YGB
>>852
京都だったらタイーホ

858 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:52 ID:j3znwVz2
>>854
(;´Д`)ハァハァ

859 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:57 ID:x0QFdKqg
カンパした香具師=ny厨=気づかずにでも違法ファイルをうpしてた=犯罪者ってことで芋蔓式に逮捕汁!

これでおk

860 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:57 ID:ESRF27ja
>>858
>>854は宍戸江利花だぞ。

861 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:59 ID:x0QFdKqg
>nyの調査でキンタマに感染

違うと思うが。

862 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:00 ID:cEeP6Nld
支援者全員逮捕

863 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:02 ID:x0QFdKqg
もうね。
winnyに関連した連中、全員逮捕でいいんじゃないかね。

京都府警も金子も大阪府警もny厨も北海道警も孫も全員あぼーんで日本は平和。

864 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:02 ID:j3znwVz2
>>860
(;´Д`)ハァハァ

865 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:05 ID:vzuZNmG8
最高裁で無罪となるまで戦い続けなければならないから,これだけで済むだろうか。
それよりも第2,第3のnyを作り出すことが先決?

866 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:12 ID:mu4dUXyr
中間搾取者を排除し、クリエイターに
直接金が入るようにすべきだというのなら、
課金システムを組み込むべきだ。

中間業者の搾取を防ぐということを
大義名分としてクリエイターにも
金が入らない泥棒し放題の無法ソフト
をまず作るというのはなにごとか。

違法コピーを煽りまくった金子はタダの
犯罪者。

867 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:15 ID:j3znwVz2
>>866
コピペにマジレスだが、本人はそんなこと一言も言ってない悪寒

868 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:31 ID:6h4cFjFC
犯罪に使わせようとして作るわけないのに。
違法コピーを支援してもカネが儲かるわけじゃないし。
純粋な技術的興味、スキルアップ、物作りの楽しさ、面白いから作る。
新しい発想を形にする楽しさ。こういうのは裁判官には分からないだろうな。

869 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:39 ID:eJFRKpIG
FLMASKのキチガイ判例の汚辱を濯がないと
法廷のウルトラCをかましかねんよ、バーチャル=悪な人だし。

870 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:42 ID:IQSiZTKf
著作権法違反幇助ならネトランの方が、よっぽど露骨で影響力あると思うけど。

ぜんぜん全体を見ていないじゃん。

871 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:44 ID:BZIFZKyn
>>829がいい話してる。
俺もそれくらいの人間になりたいよ。まだ全然無理だけど。

872 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:46 ID:oqJKNOxc
近いうちにこの金の使い込みが発覚する悪寒

873 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:47 ID:J0sn7VuC
>>863

逮捕すると、世界からきっとバカにされるでしょう。


874 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:51 ID:0SjbRA6f
持ち逃げ希望
持ち逃げ希望
持ち逃げ希望
持ち逃げ希望
持ち逃げ希望
持ち逃げ希望

楽しい事になるといいな♪

875 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:55 ID:/pyRBiqW
個人はともかく弁護士軍団をネタにするのは怖すぎる

876 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:06 ID:uduJXl3N
今振り込んできた

877 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:09 ID:NiSRJIZM
弁護士への中傷はシャレですまないよ

878 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:10 ID:h2eFoiVT
入金を確認しました

879 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:13 ID:HS/LzT1N
弁護士中傷した奴の幇助によりひろゆきタイホ
2ちゃんねるあぼーん

880 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:17 ID:pEbapvyQ
おいおい

2000万以上たまってるみただけど,
この金ぜんぶ弁護士にもってかれるのか?

開発の費用にあてた方がよっぽど有用だと思うが


881 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:19 ID:7gFSLajF
>>16
それはネトラン

>>25
Windows禁止法もおながいしまつ

882 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:19 ID:h2eFoiVT
テスト

883 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:20 ID:rKVX60Hv
>>829
oioi
それジョニーウォーカーの広告コピーのコピーじゃねーかよ!

884 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:21 ID:RLXtPTBi
弁護団団長は
関西テレビ「痛快!エブリデイ」の「モーレツ!怒りの相談室」で
名回答をみせる桂充弘弁護士。

タレント弁護士桂先生に
できるだけ高額のお布施をして下さいよ。



あと、この本↓も全員買うようにな!


金子勇弁護団団長 桂 充弘 著

「最悪」の事態を乗り切る技術 「モォー最悪!」なんでも相談室

入会して間もないエステティッククラブが突然閉店した。
職場の上司のセクハラを何とかしたい。
メル友から「いいアルバイトがある」と誘われた。
などなど。いつ自分の身に起きるとも限らない出来事の数々。
もしそれらが、現実となったとき、どうしたらよいのか。
関西テレビ「痛快!エブリデイ」の「モーレツ!怒りの相談室」で
名回答をみせる桂弁護士が指南する。
あなたは「最悪」の事態に遭ってから読みますか、遭う前に読みますか。
http://www.h-and-i.co.jp/bookpopup.cfm?ProductID=55



885 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:24 ID:rKVX60Hv
>>880
そんな事云ってもなあ。

著作権保護団体の顧問やってる連中はもっと貰ってんだろ。
連中は団体の立場を強化する意見しか言わない訳だし。

ここはひとつ徹底的に47氏擁護してもらうってことで。

886 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:26 ID:Qgt5UScG
>>829 確か5年位前のCMだよね カード会社かなんかの
酒のCMだったかも

887 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:27 ID:MaZDr3h9
>>880
長引いたら、それくらい飛んでいくんじゃ?

俺も開発費用にってのは同意だけど、万が一余った時はそれを
今後の47氏の生活費+開発費に当ててもらえばいいしな。


888 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:29 ID:Q0BKaAU5
ネットの声が金という形になって表れたんだよ

889 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:31 ID:IzDGS7RT
>>829
詐欺師以前に金ないなら飲むなっちゅーの。

890 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:31 ID:HWJis1f7
万引きの親玉擁護するきになれない。
それなら、もっとサイトのトップにはっきり書くべき。
つまり、万引き行為は許せないが、逮捕の仕方が良くない。法にのっとってやれって差。
それと、おまえらが馬鹿にしつづけてきた、プロ市民ってやつと似てるんだけど。

891 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:31 ID:9rH0nWTB
クズ共め

892 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:32 ID:DsBGJAOq
懺悔してんのか振り込めば罪は消えるのですか

893 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:33 ID:uduJXl3N
>>890はプロ市民

894 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:33 ID:COq9HPEZ
test

895 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:34 ID:lMTx3+io
アドビに寄付しる!
それくらいの違法コピーは流れただろ。

896 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:35 ID:Omip2mIU
>844は東野英心
天国から乙


897 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:37 ID:wO9w2egc
>>895
流れてるから買わなかった人は限りなく0人に近いと思う。
音楽もソフトも、買う気の無い人が軽い気持ちで落としてるんだよ。

898 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:41 ID:HWJis1f7
金子はダウン版にも書き込んでたし、明らかにしらばっくれてるけど、どういう利用の仕方されてるか良く知ってたはずでしょ。
立証できないだけでさ。
そんな奴擁護する気になれない。
そりゃ、現状の流通携帯とか、問題あると思うけど。
だからといって、万引き蔓延させるのは、良くないだろ。
まじめに作って売ってる奴も被害合うじゃん。
そいつに対しては同住んだよ。

899 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:41 ID:9KDubFa7
>>895
アドビは割れ厨が買った解説本の上がりを徴収してるから問題ないのです

900 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:42 ID:HbqC0ZS0
>>892
ハッ!!( ゚Д゚,,)ハッ!!ソウダッタノカ

901 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:43 ID:Q0BKaAU5
>>898
もともと情報は万引きしやすいように出来てる
金子のやり方は間違っているとしても主張に共感は覚えないか?

902 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:45 ID:fngQQEbb
>782
でも実際サーキットに持ち込まれることがほとんどないなんて容易に
予見できるよね。

違法ファイルの交換に使われることは予見できたはず、っていうならさ。

903 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:48 ID:j3znwVz2
>>898
ネトランは〜?

904 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:11 ID:DMxQpMvq
所詮たとえ話ではあるんだが、車の例えで坂道だサーキットだと言ってる奴は
ズレてるぞ。
原付で考えてみろ。あれには60km/hでスピードリミッターがかかる。
馬力があるなしじゃない。単純にスピードへのリミッターだ。
日本の何処に原付で60km/h出して合法な道路がある?
サーキット?原付で? まあそういうカテゴリーがあるかもしれない。
じゃあ市販の原付のリミッターを取れば良い。どうせレース用に保安部品撤去
したり改造するんだから。
つまり解ってて60km/h出せるようにしてる。速度超過が犯罪にも関わらずだ。

車にだって100km/h以上出せる性能を与え、メーターは180や自主規制に任せた
数値を刻み、リミッターも100km/hへの速度リミッターではなくもっと上の数値に
合わせている。私道、サーキット、坂道とは関係ない。
公道の絶対的な上限である100km/hまで余裕で走れる性能を与えつつ規制
して犯罪を未然に防ぐ事など容易なのにもかかわらずだ。

メーカーも警察も幇助だろ、これ。
これを屁理屈だと言うなら、京都府警の金子氏逮捕が屁理屈だって事だ。

905 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:17 ID:fmrqsCpa
平均すると一人一万円入れてるってことになるのか…

906 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:30 ID:YaWSPNU/
なんかもうグダグダだな


907 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:00 ID:FC/tM2cT
公人に対しては逆に名誉毀損が成立しにくいことも知らない馬鹿がいるようだな

908 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:02 ID:5f2dpdtQ
>>903
けいさつは ひっしで ふるえをこらえている!
ねとらんは ダメージを うけていない!

ねとらんの ざいにちしょうかんだ!
けいさつは 123のダメージをうけた!

909 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:08 ID:pEbapvyQ
ただでさえ社会的立場の強い弁護士どもに
また金やるのはまさに「泥棒に追い銭」じゃないか

910 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:21 ID:j3znwVz2
「逮捕は正当、有罪間違い無し!」って自信があるなら
弁護士なんぞそれほど警戒することもなかろうに

911 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:22 ID:8o0C7YGB
>>909
弁護士費用か保釈金以外に使いどころは無いと思うが・・・

912 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:23 ID:YaWSPNU/
うまい棒買って食えばいいじゃん

913 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:26 ID:bCNfmi1t
>>898
そもそもnyでいったいどれだけの経済的被害が生まれたというのだろう。
ファイル共有のレコードへの経済的被害はほとんどないという研究結果もある。
というか、そもそもDVDなどは売り上げを堅調に伸ばしており、
この不況下でCD売り上げもまた回復の兆しをみせているという。
経済的な影響はほとんどないと思ってよいのではないか。

だからといって著作権侵害が正当化されるものではないにせよ、
ユーザーに幅広く音楽を広めることもできるし、決して悪い面ばかりではないと思う。
ファイル共有だけで満足できるという人は少数派だろう(そもそもファイル共有Pをしている人そのものが少数派)
イイ音楽に金を出して買うのは当たり前。
音楽好きな人は、限りある金でよりほしいミュージシャンの作品が買え、
試聴気分で様々な作品をきいてより音楽を楽しむことができる。
CDを買うことが少なくなるような人はそもそもあまり音楽にいれこんでないだろう。

もっとも、JASRACあたりのいう被害があるとすれば、それは音楽好きな層ではなく一般層によるものか。
ファイル共有があろうがなかろうが、音楽好きなら前述のようにCDにだす金は変わらないはずだからな。
しかし、経済的にも主立った被害が特にない以上、
音楽を広めるという観点からしても、ただの無機質なデータなのだから、見逃してもよいのではないかと思うが…。
売り上げが下がるのは、他に原因があろう。DVDの売り上げは伸びているんだから。

914 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:38 ID:JWaPHBWD
ダウソ板より
728 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:04/05/21 15:17 ID:MjXwCJnE
こいつはどうしてHDD内のファイル一覧を作成しているんだ?

740 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:04/05/21 15:24 ID:722++8vW
>>731
ちょっと再起動した。
FileMonitorしてみ

743 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:04/05/21 15:26 ID:bYX6eWCr
>>740
ネタかと思ったらマジだった。一覧を作る必要性がわからん・・・

ガクガク(((( ;゚Д゚)))ブルブル


915 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:42 ID:GUhdfrLN
つーか、なんでnyの話になってるんだ?

916 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:44 ID:j3znwVz2
プリキュアの話しをするよりは自然かと

917 :915:04/05/21 15:44 ID:GUhdfrLN
わりぃ、誤爆

(120秒ルールってこんな時困るね)

918 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:46 ID:j3znwVz2
ありえな〜い

919 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:51 ID:DMxQpMvq
>>915-918
ワラタ

920 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:01 ID:GUhdfrLN
        -=ニ⌒ヽ_,,-、 _,,, --ー--- 、
      //彡_,,ヽ、_ノ´ミ '´, -ー_  `ヽ、
     ///// ァ"/⌒ { 、        ヽ、
     l/从/ / /    l i\\ヽ,,_\\   ミ
      ヽl  //     l l___ \\>,=、ヾ  ヽl
        // /  / /ノ""`ヽ`ヽ'´__ヽlヽヽヽl !
       ノ/ l / / /,,==、    f⌒,'' l l l l
    -=ニ彡从// / ´ f::::::}     {::::ソ !、l从!
      ll ハハ ノ/,`l/ ,,_ `==´   , '''" {ヽ l リ
   ` =ニリニリ { (,,i/::/   ┌---    lメノノ
    ,r彡,ー, -、,>'::::: ィ、    l  i  , ´ リ
    r-し(_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ,rー´:::::::::::;|                    |
 ̄`ヽ;::::::::'´::|      挑発的な態度が   .. |
    l::::::::::: |     気に入らないので   . |
 , <,ノ~ ̄~|       逮捕します       |
'´  l ノ   .|                  ,- ┴-、
,,,r=ニ/,__,,,∠|      京都府警     i::( ¬、:::l
      /:::: |                /:,ヘ::::::::::::〉
    /:::::::::|___________〈:ヘ、:::::::ノ
_,,, - ´       /    `'   /  /ヽ、::::::ノ
         /         /  /  , /ゝ'


921 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:13 ID:DsBGJAOq
>>920
逮捕という言葉も随分価値が下がったもんだ、なんの重みもない

922 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:18 ID:YNUeaqhA
そんなにWinnyが悪いんか?
リッパーやクローンCDやデモンツールはどうなのよ?
それ以前にプロテクトがしっかりしてれば問題ないのでFA?

923 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:54 ID:GUhdfrLN

   ___
   ヽ=@とヽ
   ( ^▽^) |  逮捕退歩タイホするでちゅー、キャハッ
   /| ̄У .ノ
  ∪=◎=|
   (__)_)


924 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:29 ID:dToTo9SS
>>914
スレのアドレスとタイトルは?

925 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:37 ID:p04Tv9/+
>>913
影響なんかあるわけないでしょ。Winnyユーザなんて金があったって
CDなんて買わないよ。そういう連中だからな。
だいたい、既得権益のの上にあぐらをかいているからクソみたいな
アーティストしか出てこず、結果的に売上げが落ちてるだけ。
コピーにかかる手間がほとんどかからない現状では、アーティスト
を育てる気もなければ付加価値をつける気も無い、単なるコピー
業者の売上げが落ちるのは歴史の必然。

926 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:42 ID:p04Tv9/+
しかしすごいな。1,200万円も支援金が集まってるじゃないか。だんだん
減るのかと思いきや、今日どかんと増えてるし。

927 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:47 ID:0GGQg+BP
何でもかんでも権力に反対すればいいという風潮が何を生み出したかに注意する必要がある。この支援だってしょせんはそう。距離を置かないといかんよ。

928 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:47 ID:aRDd+7qt
>899
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー めちゃくちゃ納得できた。

47氏擁護発言をすると、叩きに来る人は、まだいるのかなあ。
ny厨以外から、実はたくさんの支援が来てるって事に、やっと気づいてくれたかな?

929 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:51 ID:ESRF27ja
>>927
何を生み出したの?

930 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:54 ID:59SPUT8V
技術の進歩のために。

931 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:58 ID:TUhO9R94
支援金口座に、1万円振り込みますた。
47氏タソ、頑張って!

932 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:04 ID:DMxQpMvq
>>926
昨日yahooだかでニュースに出たんだとさ。
2ch見てなくても入金する奴がいるって事だね。
一部の人は「2chと違って世間の一般人はnyを酷いソフトだと思っていて金子なんて
捕まって当然だと考えている」と思わせたいようだけど。

あと感情論、問答無用論で押されたからか、支援金持ち逃げ説、入金者ブラックリスト説
で疑心暗鬼にさせたい奴が増えてる。
警察が逮捕したんだろ?自信持てよwと言いたい。

933 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:07 ID:DMxQpMvq
>>927
勝手に通訳
「おい、本当なら弁護士費用も無く略式で自白させて終了だったのに余計な事しやがって。
これ以上資金増えたら、本当に裁判しなきゃならないじゃないか!送検出来るかな…」

だいたい出だしからして偏向した詭弁だ。
「何でもかんでも権力に反対すればいいという風潮」
何でもかんでもって、何が?
何でもかんでも逮捕者には支援金集まってるのか?2chねらが送金してるのか?

934 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:17 ID:z3E+4TEK
>>931
乙です!

935 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:03 ID:RmRC4+fc
そろそろ継続スレいるな
【1000万円】をスレタイに入れてくれ

936 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:05 ID:ADPqTwkD
>>933
927は、拉致被害者の会を支援しても
何でもかんでもじょんいるに反対すればいいという風潮が何を生み出したかに注意する必要がある。
この支援だってしょせんはそう。距離を置かないといかんよ。

って言うんだから放置汁


なんで弁護団ができて、どうしてお金が集まって、そしてこの件の行方次第で日本のソフトウェア産業がどうなるのか・・・
何も考えたことがないんだよ

937 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:10 ID:ddzPS5hK
トラフィック量がまた戻りつつあるな

938 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:12 ID:pTZt7qgQ
100円振り込んでみるか

939 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:13 ID:0GGQg+BP
>933
まず、日本語の勉強を'`,、(・∀・) '`,、 何でもかんでもを額面道理受けてはイカンよ。慣用句って知ってる?。例えば何を生み出したかについてですが、授業中に携帯して注意されたら逆ギレする中学生とかね。ダメではない、批判的に世の中を見ないとね。

940 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:15 ID:z1cmCiVW
>>927

でもさ、今回の場合、共感する対象は、普通は47氏に対してじゃないの?
人の素直な感情はとめることはできないでしょうに。。。

941 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:16 ID:awpfgXJm
二位でラジオ番組がダウソ出来なくなって辛い…

942 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:16 ID:uwacmvSx
>逮捕された東京大学助手を支援
>広報活動などで助手を支援
>助手がWinnyを開発したのは

なぜ呼称が容疑者とか金子氏とかでなく「助手」?

943 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/21 23:17 ID:v6JIuv5Q
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう!
Winny開発者は単なる数字の47なんかじゃない。

944 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:18 ID:B/EsaC+d
外出もあるけど、貼っとくね

[2004/5/15] 京都府警パンドラの箱開けた?(FLMASK事件との比較)
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/koukogaku/20040515ko01.htm
[2004/5/20] Winny開発者の支援サイト開設 支援金800万円集まる
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040520-00000026-zdn_n-sci
[2004/5/20] Winny開発者の支援団体が公式Webサイト「freekaneko.com」開設
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/05/20/3176.html

[2004/5/21] ウィニー:弁護団への支援金、1000万円を突破
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/it/network/news/20040521org00m300115000c.html

945 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:19 ID:32Z0WH58

よーし漏れも募金するぞー

うまく行きゃ、またタダでソフトウェアをゲットできるもんね♪

946 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:25 ID:WNo8tKwn
経済学的見地から言えば、CDの売上減に関して
winnyが寄与しているという可能性は限りなくゼロに近づくといえる。

947 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:26 ID:ESRF27ja
>>939
権力への反抗の風潮から生まれたのが、「授業中に携帯して注意されたら逆ギレする中学生とか」か・・・・ヴァカ?

948 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:26 ID:z1cmCiVW
国益、といったら変だけど、本当に国家百年の計があって、
涙を呑んで今回の逮捕に踏み切ったとか…。
コンテンツ産業って、20兆円規模のそれが期待できるのに、
その芽をつぶしかねないのが、nyだとか…。

nyを糾弾する側の人たちからは、
そういう壮大な話を具体的な数字をあげて聞かせてほしいよなぁ。

949 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:28 ID:HGwJSJKY
>>937
「幇助」容疑でのネガティブキャンペーンなんて
確信犯にはあまり効果が無いってことだな

950 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:28 ID:stf9sBtF
件においての最大の問題点は開発者責任の拡大解釈による逮捕。
幇助の概念を実際に罪を犯したものと密接な関係が立証されなくとも
間接的な関係性と、罪を犯す可能性を開発者が少しでも認識してい
ることが構造的に証明されれば裁判において開発者の責任をこれま
でよりも認める方向であることは間違いない。

本件は刑事だがこれを有罪とした場合民事でも同じような方向が
生まれることは想像の範囲だ。

様々なメーカー、

★「特にタバコ産業、製薬会社、自動車、等ののメーカーや小売店は
★急激に訴訟リスクが上がることが予想される」

検察はかなり大きくこれまでの法をメーカーが不利になる形で
踏み込んだことは間違いない。


951 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:29 ID:eAXPKdAd
さっさと有罪にしちまえよ

952 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:30 ID:aIDPyCjE
>>946

何様?

953 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:35 ID:4KKIwBOP
本当に国のためを思うなら、法律を制定するまで逮捕するべきじゃなかった。
これで、NEC、SONY、松下、東芝、SANYOも逮捕しなければいけなくなったから。
もう日本の経済は終わりだね。
もしくはこれらを見逃すというのであれば、日本の司法に致命的な汚点を残したことになる。
どっちにしろ、京都府警はそんなに日本を貶めたいのか?

954 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:39 ID:GUhdfrLN
>>953
日本のためなぞ微塵も思っちゃいませんぜあの連中は

955 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:42 ID:6prkCKmt
>>948
キンタマ警官を誤魔化すために捕まえただけ。
今度はどうやって誤魔化すのかね(w
【社会】警官、水着女性盗撮→カメラ捨て証拠隠滅…京都府警
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085125446/l50

956 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:44 ID:z3E+4TEK
>>955
携帯用小型カメラ開発者の家宅捜索と思われ

957 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:46 ID:biVA6cLx
Winny自体は違法じゃないって警察が言ってるんでしょ?
なら47がどうなろうといいじゃん
Winnyが無くなるわけじゃないし

958 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:57 ID:GUhdfrLN
兇徒腐警にはwinnyコップがたくさんいるから
winnyを悪者にしたらヤヴァイんでしょ

959 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:03 ID:bV4SWgEV
幇助犯を金銭的に幇助したら幇助犯になるの? ;1000人
その親子供親戚縁者が経済的に幇助してたらやっぱ幇助犯になるの? ;1万人
そのまた親子供親戚縁者が幇助してたら(ry ;1億人

960 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:06 ID:fDxmqpqK
>>951

京都府警からの書き込みですか?

ご苦労なコッタ(プ

961 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:07 ID:L3wQVbQa
ちゃんと使われるのかもわからんのに
みんな良くやるな。
チョロマカされても裏切られたとか金
返せとか言わんようにね

962 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:08 ID:O2MLr7lv
           凶都腐刑
             ↓                  _人
      ∩    ∧_∧              ノ⌒ 丿
       \ヽ_(    )           _/   ::(
         \    ノ          /     :::::::\
 ∩_   _/    /           (     :::::::;;;;;;;)
 L_ `ー / /   /            \―― ̄ ̄::::::::::\
     ヽ  | |__/ |           ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
  | ̄ ̄ ̄\     ノわけのわからん(     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
  | | ̄「~| ̄( 、 A , )理由で    / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
  | |  | |  ∨ ̄∨        (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
  し'  し'                \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

                               __
                     凶都腐刑  l ̄/.  ___
                         ↓ / /.  / ___ノ
                        __/ /_/ /
      逮捕するんじゃねー!   Y人, ' ',人⌒ヽ、, '
                      Y⌒ヽ)⌒ヽ、 人,ヽ)人'、, '
        へ, --- 、         ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
     / ̄ ̄ ̄  、____\       (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
    / _/ ̄「~|\ __ \     / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
   | |  | | ( 、 A , \ミソ   (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
   し'   し' と∨ ̄∨       \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

963 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:10 ID:pyQ7M9WX
Winny2ってアップローダー付きのP2P掲示板ソフトだろ
それを無理矢理難癖付けて制作者逮捕だもんなぁ
裏ではJASRACやACCSみたいなヤクザが糸引いているんだろうけど
警察といい著作権団体といい、もう何でもありだな

964 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:14 ID:kQUo91ZN
>>963

けっきょく、いまの金がらみの話ってことすか。
技術の発展とか無視しているわけっすか。つまらんね。

もっと大所高所の国家的見地からだと思ったら…。

965 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:15 ID:63mrBOWC
>>948
http://www.kobe-mba.net/life/minipro/2003/materials/team11ppt.pdf
http://www.sinsuke.com/blog/archives/cat_anime.html
>>二〇〇二年は総額約四十三億六千万ドル(約五千二百三十二億円)

実際に莫大な金を稼いでいるのはポケモンくらいで
しかもその関連商品が収益のほとんどを占めている
映画とかのコンテンツは実は1割未満で大した金額じゃない
んじゃないのかな?しかもポケモンのような子供のアニメは
p2pじゃ、たいして需要もない。

966 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:20 ID:kIVD6lA7
フランス人は20年前から日本のアニメを見て育ってきたってね。
カンヌ映画祭で日本のアニメの特集があるみたいなことテレビで放送してた。


967 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:24 ID:pk65u4gv
nyを悪用した奴は自首して、47氏の疑いをはらせ!

968 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/22 00:25 ID:NwiTU2CM

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう!
Winny開発者は単なる数字の47なんかじゃない。

969 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:29 ID:F12WBRAW
木燃火器庫

970 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:35 ID:ADMzKZxT
   _____      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /:\.____\  / 対ガッ用高性能ぬるボックスのテスト開始!
 |: ̄\(∩( ;゚∀゚) <   ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽーーーーーーーー!
 |:   |: ̄ ̄ ̄∪:|  \ ぬるぽっぽぬるぽぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!
               \___________
 
    バタンッ!! 
 ________
 |: ̄\      \   <ヌルポヌルポー!!さぁどっからでもかかって来い!
 |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|

971 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:37 ID:GchRkmrd
今回、自分はTIPS管理人の家宅捜索?あれに反応して、
弁護士口座に1万円振り込んだわけですが、
気分的にはジョジョラーが集まって体操踊るのと同じかも。

人があつまる事自体が楽しい。
今回の事件は、そりゃ様々な利害があるから、募金してる連中同士でも軋轢はあるんだろうが、
でも『怒ってる度合い』が金額だったり、振り込み回数に表れてるかも?と考えられるのは面白い
(感情が定量化される、視聴率とか操作の胡散臭さは少ないでしょ?)

こんな風にいってしまうと貧乏くさいが、
『自分はまだ中学生ですが、警察が簡単に逮捕できるのは怖いです、500円』とか、
そんな振込み回数だけが上がるような動きがあると愉しいんだけどな。

まぁ70とか80のじーさん、ばーさんの未来は少ない訳で、
相対的に『未来が大事』って思ってるのは子供だと思うのです。

昔は環境問題とか考えてたが最近どーでも良くなった。

972 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:41 ID:8DS5q4kF
>>970
       _____ パカ!
  ( ゚Д゚)  /____/\
 ノ|ノ|   ∩(゚∀゚)/ ̄:|
  くく   |: ̄ ̄ ̄ ̄|:  : |


        _____
(゚Д゚ )  /____/\
ノヽノヽ=3 プゥ (゚∀゚;)/ ̄:|
  くく  |: ̄ ̄ ̄ ̄|:    |



 ( ゚Д゚)ノ ________ バタンッ!!
 | | /      / ̄:|
  くく  |: ̄ ̄ ̄ ̄|:

973 :自己レスすまそ:04/05/22 00:50 ID:GchRkmrd
>>971
・警察のやつは捕まってないじゃないかー!人間は平等の方がいいって先生いってたぞ、(小学4年生) 700円
・おじさん・・・、なんで『ねっとらんなー』って本は逮捕されないの?(中一) 800円
・つまり、これは資本主義の構造的欠陥を修復する動きだと思います(中三) 1500円
・でもぼくわ、たのしくなるひとがふえるといいなとおもいます(小学2年生) 600円

974 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:51 ID:63mrBOWC
それぞれが同時に動き出す様をみてると
なんとなく攻殻機動隊の笑い男事件を思い出した。


975 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:54 ID:F838RFaS


 最高裁まで行こう!



976 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:55 ID:naR7eC39
先に掲示板の方を優先させて開発してたら俺も今頃金子を神と崇めたかもな。
結局後付けのアリバイ作りにしか見えないから。
それに匿名掲示板肯定派は「内部告発」とか良い方向にしか話を持って行かないが、
実際に実現したら悪用される場合の方が遥かに多いと思うんだよね。
幾ら他人の個人情報やデマを流しても削除されない掲示板。その方が遥かに恐ろしい。
まだ一定の歯止めが効く2ch程度が限度だと思うよ。人間の本質は「悪」だからな。

977 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:57 ID:GchRkmrd
>>974
ある概念がウィルスのように伝播し、感染、免疫、拒絶反応を及ぼしてゆく、
今回の笑い男の感染例がどのタイミングで現れるのか楽しみですね。

978 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:04 ID:wGxA0yMx
でも送金したら警察のリストに載るだろ

979 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:08 ID:O2MLr7lv
>>976
あきらかに47氏は、P2P BBS機能の強化とチューニングに没頭している期間があった。
それもかなりの長期間で、ファイル共有機能は切り捨ててもよいという意見も
多かった時期がある。

980 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:09 ID:F12WBRAW
>>978
なぜ
それともお前はK殺に寄付したのか?

981 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:10 ID:WKgzEw5r
>>978
そんなのに怯えてるなら偽名で振り込めばいいだろ。
頭が弱いなw

982 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:11 ID:GchRkmrd
>>978
>でも送金したら警察のリストに載るだろ
かもねぇ、てか弁護士って割りとあっさり公開したりしますかね?(コンビニで匿名振込みなら、ある程度匿名だったかもだが)
まぁ弁護を依頼してる人間じゃないし、公開されても仕方が無いけど。

あと警察がリストをゲットしたとして、それを元にして別件逮捕を始めたら
ばれた時に大変な気がする。ルートにもよるけど、
銀行の責任、弁護士の責任、警察のモラルとかね。
だから支援者を逮捕の可能性は低いと思うのだが、どうでしょ?

983 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:12 ID:pyQ7M9WX
>>976
>人間の本質は「悪」だからな。
可哀想に。

984 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:12 ID:kQUo91ZN
>>971
どこに振り込んだらいいの?

985 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:12 ID:+srlXKCX
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part27
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1085135383/

986 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:14 ID:naR7eC39
>>979
ny2がどちらかと言うと掲示板機能拡充に力を注いでいたのは知ってるよ。
でもファイル交換を切り捨てるなんて意見ほとんど無かったと思うが。
あくまでnyはファイル交換が「主」で掲示板なんて「おまけ」と言う認識だったろ。

987 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:14 ID:kQUo91ZN
>>985
ありがとう。

988 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:19 ID:naR7eC39
>>983
インターネットと言うのは「性善説」から始まったが、それは一部の利用者だけだったから。
これだけ広まった今となっては「性悪説」を採用せざるを得ないと思うのだよ。
ネットやる人間が善人だけなら諸々の問題が起きるか?

989 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:20 ID:GchRkmrd
>>986
(情報の劣化が起きない)掲示板として成立するためには多量のノードが必要、その為のアメだったのかも。
例えば、2ちゃんねらでP2P掲示板が成立するとは思えないのです、
匿名性ってあったら便利だけど、人によってはプライオリティ低いし。

990 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:21 ID:63mrBOWC
>>979
ファイルは交換できないBBS専門のnyが別にあればよかったのに
それを公開紹介しても火宅捜索も逮捕もないだろう。

991 :森の妖精さん:04/05/22 01:21 ID:X/hoHjo/
>>982
逮捕されたからってどうなるもんでもないぞ。
大学の教授連中には、学生時代に逮捕されて前科のあるやつがたくさんいる。
社会的には何の問題も無い。
社会的正義の為だからな。

992 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:21 ID:DXQErN5f
1000は京都府警にタイーホ

993 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:21 ID:Ux6aMhTs
1000!!

994 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:22 ID:uTI30IP3
        ゝ──へ
       //1000\ヽ,
      / ̄_人_ ̄\  ←俺(神)
     (ミ/(。∋。)\,,彡)
    / /  ノノノノ  ヽ /
   _\\       /ノ
   \ 彡ヽ ̄ ̄ ̄ 彡ヽ \
   ||\   ´Д`←>>998 \(かなりお寒い奴)
   ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
         >>999 いっちょ前に1000狙ってんじゃねーよ(プ

995 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:24 ID:g3UQ90J1
10000000000

996 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:25 ID:uTI30IP3
連続ならず、寝まつ。

997 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:25 ID:rzit26xv
800万って中途半端だな
1千万たまってから発表したほうがよかったんじゃないか?

998 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:25 ID:naR7eC39
>>990
当初からそれも同時に公開していれば逮捕されずに済んだかも知れないな。
あるいは途中から掲示板オンリーのみの配布に切り替えるとか。
やっぱり掲示板はおまけでファイル交換がメインだったのかね。

999 :気象おたく:04/05/22 01:25 ID:KzGadGUo
age

1000 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:25 ID:Ux6aMhTs
1000get

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

257 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)