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【社会】「恐怖。暗黒時代の布石」 小泉首相の靖国参拝訴訟で、遺族が恐怖・危機感訴え★3

1 :☆ばぐ太☆φ ★:04/05/21 20:00 ID:???
★遺族、恐怖・危機感訴え/首相参拝「暗黒時代の布石」 沖縄靖国訴訟

・小泉純一郎首相の靖国神社参拝は違憲で、参拝により精神的苦痛を
 受けたとして、沖縄戦の遺族や宗教者らが首相と国を相手に損害賠償を
 求めた訴訟の第八回口頭弁論が十九日、那覇地裁(西井和徒裁判長)で
 開かれた。沖縄戦で両親ら家族四人を亡くした男性(64)は初の原告
 尋問で、遺族の意に反する合祀や首相の参拝について「非常に恐ろしい。
 再びあの暗黒の時代になる布石ではないか」と危機感を訴えた。

 沖縄戦末期を六歳で迎えた男性は海軍兵に召集され後に戦死した父親と
 那覇市の「10・10空襲」直後に別れた思い出や、本島南部を逃げ惑い
 ながら家族や親せきが次々と亡くなっていった状況を生々しく語った。
 逃げる途中、空き家で炊事中に爆弾の直撃を受けて母親と二歳の弟を
 亡くしたことについて聞かれ、「しばらくぼうぜんとした。本当にもう帰って
 こないんだとだんだん実感がわいて…。残された兄弟は…。そろって
 泣きました」と声を詰まらせた。また、父親以外に母親ら二人が靖国神社に
 合祀されていることを二日前の問い合わせで初めて知ったことも明らかにした。
 http://www.okinawatimes.co.jp/day/200405201300.html#no_2

※前スレ: http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085042852/

2 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:00 ID:qXmpfiKm


3 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:04 ID:+L6Ovo9k
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  
 ;;;;;;;;(・∀・)クラーイ;;;;;;;;  


4 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:04 ID:eY6kj7OP
4なら内定げっつ

5 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:05 ID:6AFqE8Gy
オメーら勝手に決め込んなヴぉけ
何が暗黒時代だよ笑わせるな

6 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:05 ID:DwrItJuH
PTSDですか?被害妄想ですか?
いずれにせよ入院が必要ですね。

7 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:06 ID:YiXaCjYh
えーまだやんのぉー?(´・ω・`)

8 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:07 ID:5sEPekkV
恐怖!韓国時代の幕開け

9 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:07 ID:qLY+TuNK
あんこくまおう

10 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:07 ID:ne88CbRr
>>4
おめ

11 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:09 ID:AB0fM7RB
沖縄戦の嫌な思い出と、首相の靖国参拝になんの関係があるのやら。

12 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:09 ID:zDiK8OMX
すごい妄想力だな。
こんな訴訟乱発される世の中こそ暗黒時代。

13 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:09 ID:49xwBII7
13なら靖国にお参りついでにオナニーする!

14 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:09 ID:q9xOnSlA
>8
それは恐怖だな

15 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:10 ID:bVFGtt9H
靖国に祭られてる人の大半は
この人たちの肉親と同じ、徴兵された無辜の市民。

その人たちに対して国家の長が感謝を表し冥福を祈ることに難癖をつけるなら
戦艦扶桑に信号手として乗り込み、フィリピンの海で藻屑となった
うちのひいじいちゃんを不当に貶めた精神的苦痛でこいつらを訴えてやる!

16 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:11 ID:AJnNaaZ+


      |ハ,_,ハ
      |´∀`';/^l
      |u'''^u;'  |
      |∀ `  ミ   ダレモイナイ モサモサスルナライマノウチ
      |  ⊂  :,    
      |     ミ
      |    彡 
      |    ,:'
      |''~''''∪


               l^丶            
      あ もさもさ  |  '゙''"'''゙ y-―,     
               ミ ´ ∀ `  ,:'     
             (丶    (丶 ミ     
          ((    ミ        ;':  ハ,_,ハ
              ;:        ミ  ';´∀`';, モサモサー
              `:;       ,:'  c  c.ミ  
               U"゙'''~"^'丶)   u''゙"J


            /^l
     ,―-y'"'~"゙´  |   それ もさもさ
     ヽ  ´ ∀ `  ゙':
     ミ  .,/)   、/)
     ゙,   "'   ´''ミ   ハ,_,ハ
  ((  ミ       ;:'  ,:' ´∀`'; モサモサー
      ';      彡  :: っ ,っ
      (/~"゙''´~"U    ι''"゙''u

17 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:12 ID:ktiwTgRZ
俺6歳の事あまり覚えてないよ。

18 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:12 ID:q6oN4YcU
新しい時代です。
ttp://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=6&category=2&newsid=2902

19 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:12 ID:y/M9ucxE
別におっさんが一人神社行ったって、
誰も裕福にはならんし行かないでもそう。

税金未払い問題だってそう、皆ミーハー過ぎ。

20 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:13 ID:bvr9ZWSt






       だから沖縄戦と靖国がどう関係あるわけ?










21 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:15 ID:BrJeInU1



ま た 沖 縄 か 



22 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:15 ID:EG5N0rYx
むしゃくしゃして訴訟した
単に金が欲しかった
今は反省している

23 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:16 ID:tD8K2KKk
沖縄も広島も特異な経験をしてるとは思うんだけど、だからといって・・・うーん。

24 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:17 ID:oRqSzKRV
>>1の記事を読んで「鬼畜米英め!」と憤る事はあっても、靖国批判は思いも付きません。
異常ですか?

25 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:17 ID:RzLPulRD
たき付け活動家・弁護士がいるんだろう
家族を全員亡くしたことを利用された原告の人が気の毒


26 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:17 ID:FhE2Ntbf
わざわざ狙って暗黒時代にしようと布石を打つ人はいません

27 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:18 ID:9GxLaJEz
暗黒の時代だよ。ホント
ttp://www.history.independence.co.jp/ww2/raid/cb03.jpg
ttp://www.history.independence.co.jp/ww2/raid/cb04.jpg
ttp://www.history.independence.co.jp/ww2/raid/f01.jpg

28 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:18 ID:tjGrGi3Y
靖国を訴えた台湾の女性国会議員の背後関係
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2003/0309/ronbun1-1.html
朝日新聞の記事は、台湾人が主体となってこの訴訟を起こしたような印象を与える。
一台湾人として私は、これは本当なのか、と直感的に疑問を感じた。なぜなら、
歴史問題にケチをつけて他国をゆするやり方は、過去に執着しない大ざっぱな台湾人
の国民性にそぐわないからである。

何とか訴状の副本を入手してみると、驚くべきことに原告となっている何人かの
台湾人の住所は、台湾に存在しない架空のものだった。これらの原告は実在しない
のであろう。

そこで、更に追跡すると、何と多数の原告は訴訟のことを知らなかったのである。
ある人びとは、日本政府から賠償をもらえることになったと言われて、名前を出した
と言い、またある人びとは、高金素梅主催の集会に参加しただけで、訴訟のことは
何も知らされなかったと言う。靖国訴訟を知っていたのは、彼女の側近や、親中組織
「中国統一聯盟」のメンバーぐらいなのだ。訴状の【請求を基礎づける事実】の部分
に、「その他の原告らは、かつて日本の植民地支配によって、さまざまな被害を被った
者たち、またはその子孫である」と書かれているが、何人かの原告は、戦後に蒋介石と
一緒に中国から台湾に逃げ込んできた者であり、植民地支配とは全く関係がないのである

29 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:18 ID:b/sBOJfM
確実にいえるのは、逆効果!

神社に参拝したら戦争?

脳の神経細胞がおかしな繋がり方してるんだろうな。

30 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:18 ID:boXKX+rI
怖いのはプロ市民の方だよなw

31 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:20 ID:0LKkvCnI
沖縄も広島もただ場所だけ
沖縄戦なんて県外出身者半分以上だぞ

32 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:21 ID:+L6Ovo9k
神社に参拝したら桶屋が儲かるよ

33 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:21 ID:zZ+7pJ57
>>11
沖縄戦のいやな思い出というのは、日本軍が地元の人たちを盾にしたり
殺したりしたことだよ。その日本軍の最高責任者たちが靖国神社に合祀
されているから訴訟になっているわけだ。ちっとは勉強しろ。

34 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:22 ID:RFHRXIGs
漏れはこんな訴訟をおこす香具師が同じ日本人として
存在している事実を知って苦痛をオボエタ。
夕食の「フォアグラのキャビア和え」をトイレで戻してしまった。

35 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:25 ID:AB0fM7RB
>>33
なんで日本軍がわざわざ地元の人を殺すの?

36 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:25 ID:FcC4xxVc
愛人にキンタマにぎられた親中共派のポマード自民党野郎と、社会党との
政権時代は暗黒時代だったな。

37 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:26 ID:x7WozGep
実にファンタスティックだな、本当にこんなことがいるのなら神社に神様がいるのは事実だな。

38 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:26 ID:LRFYhLLz
>>26
俺の高校のOBで有名機械企業の社長が
巨額の寄付を母校にした記念に講演したんだが。

「これからの日本を再生するために一番早い方法が戦争、
戦争に勝っても負けても、強い企業は残る。
その強さが日本の再生には不可欠なんだ」
「ま、この話はここだけの話にしておいて欲しいが
母校の後輩である君たちにだけは社会の裏も知っておいて欲しい」って
自慢も織り交ぜて得意げに1時間もしゃべりゃあがった。

まあDQN社長なのは確かだが、暗黒の世界を望んでる人間もいるし
そういう奴等にかぎって権力をもってたりするんだって思わざるを得ない体験でした。

39 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:26 ID:oRqSzKRV
>>33
地元の人を盾にした?
ソースキボン

40 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:28 ID:d9mWV5Au
知識の内容によって勉強になったり、洗脳になったり。

41 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:28 ID:bVFGtt9H
>>34
レバーを茹でる

とんぶりをしばらく塩水につけておく

レバーの表面に塩コショウを溶いた生クリームを塗る

水切りしたとんぶりをのせる

その上にパセリの粉を散らす

ソクーリ

42 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:30 ID:H8sx5r/I
>>1
まあ靖国は明治初期に軍国主義を押し進める一環として建立された
単なる人造宗教だからね。
日本の伝統神道の流れからは完全に孤立しているし、
教義内容も英霊の「慰霊」という意味では相応しくない物だし。
戦前・戦中に於ける靖国神社の使われ方を鑑みれば、
靖国=軍国主義の象徴と捉える人がまだいるのも
容易に首肯できる話だ。


43 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:31 ID:+pAYmbbu
>>1
洗脳されていることに気付かない哀れな戦争被害者か・・・

44 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:31 ID:au81h5tF
>>39
日本軍がいなきゃレイプされるか殺されるかつって、
部隊の後追ってきたや香具師らが、
壕の中で米軍に問答無用で焼き殺されたとか、
そういうのならいっぱい在るけどね。
確か連中、確認せずに穴開けて手榴弾投げ込んでたしな。

45 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:33 ID:11P7vpIA

>>27の写真をリアルで体験したら、イヤでも怖くなると思うよ
まあこの写真は沖縄じゃなくて東京らしいけどね


46 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:34 ID:zZ+7pJ57
>>39
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/okinawasenn.htm
こんな話は常識だろ。

47 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:34 ID:H8sx5r/I
>>34
靖国神社=日本の象徴 だと勘違いしている知障の方ですか?

>>35,>>39
基本的な歴史事実も知らない、「ゆとり世代」の方ですか?
沖縄戦の実態については、多数の証言が存在して居る。
下らないマンガを読んでいる暇があったら、少しでも日本の歴史を学び給え。


48 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:34 ID:/1UDZB7B
>>44
米軍は沖縄戦の前、硫黄島で地獄を見てるからね。

49 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:37 ID:BnTFXTZF
樺太では昭和20年8月20日まで戦闘が続き
日本軍が使者をソ連側に送っても誰一人帰らず

稚内へ向けて出港した避難民を乗せた船に雷撃をしかけ撃沈
3000名の命が失われました
全部戦後の出来事です、

沖縄に拘る方達は、何故樺太の惨劇を取り上げないのでしょうか?

50 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:37 ID:y7Xcx0TF
>>44
洞窟や防空壕は火炎放射器で・・・・・・・・・
中に隠れてた人は皮膚と肺を焼かれ死んでったっとさ。

51 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:40 ID:BnTFXTZF
>>49
>稚内へ向けて出港した避難民を乗せた船に雷撃をしかけ撃沈
雷撃したのはソ連潜水艦だそうです


52 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:42 ID:zZ+7pJ57
>>49
敵軍にやられるのは普通のはなし。
沖縄では日本軍が地元民に銃を向けたから問題なんだよ。

53 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:43 ID:FhE2Ntbf
>>38
だから、その人に取っちゃあ戦争は暗黒でも何でもないのさあ。

54 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:44 ID:2BZY1G+N
何が遺族だよ。みんな一緒にするなってw

55 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:45 ID:BnTFXTZF
>>52
昭和20年8月20日ですよ?

敵ってなんですか?
戦争は終わってるんですよ



56 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:45 ID:lJFrcGc+
戦争は明日への活力

57 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:45 ID:HnnEdD/f
神道では奉ることは奉られるものの毒気を抜くということでもある。
いわく付きのものを奉ってる神社はそこら中にあるだろ?


58 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:46 ID:/1UDZB7B
>>57
菅原道真もその最たるものだね

59 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:47 ID:x7WozGep
もう堂道と言っちゃえよ、イエローモンキーが人間様に逆らったのが悪いってな。

>>57
どちらかというと、奉って祈ってやらなければ祟られるってのも多いからな。
靖国に参拝しなかったら、A級戦犯たちののろいで第3次世界大戦になるかもねw

60 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:47 ID:AB0fM7RB
>>46
参考文献が宗教団体のものになってるけど。
これ正しいの?

61 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:47 ID:fe83GHoJ
>>33
日本では死者は、生前の行いにかかわらず同じに扱うことになっています。
それに同意できないなら、沖縄は日本から独立してください。

ただし、沖縄が日本から独立して、米軍の保護も受けなくなったら
即座に中国あたりに占領されて略奪と陵辱の限りを尽くされ
沖縄は焦土と化す可能性が高いですがね。
その危険を承知の上で日本から独立するか
日本にとどまるか、沖縄住人はどうぞお好きなほうをお選びください。

62 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:48 ID:oRqSzKRV
>>46
おい、「盾にした」なんて何処にも書いて無いじゃんか。民間人を動員したり、敗走しているときに避難民を追い越すような総崩れの混乱の中で民間人を犠牲にしたりとかは知っているよ、「盾にした」ってのを知りたいわけ。
だけど、そのサイト>>47のいう「変な漫画」と同じようにバイアスが感じられる、このあたり↓。
>2.沖縄戦は,大本営にとっては当初から<捨て石作戦>であり,本土防衛の準備が完了するまでの単なる時間稼ぎの展望のない絶望的な戦い。

捨石という表現がアレだね。本当に捨石なら、なんで攻勢をかけたりしたんだ。

63 :沖縄県民:04/05/21 20:49 ID:LRFYhLLz
>>61
なにをしたり顔で語ってんだよw
うぜー

64 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:50 ID:zZ+7pJ57
>>55
おまえアホか。無条件降伏した後にメタメタにやられるのはどんな戦争
だってあたりまえだろ。戦争で負けるってのはそいうことだよ。

65 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:51 ID:BnTFXTZF

やはり沖縄ばかり拘って樺太は省みないのですね・・・





66 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:51 ID:GLA3bnOy
死者を弔うのは常識。 個人的に嫌な思いがあるのかもしれんが、それを理由に他人の信仰や行動に
ちょっかい出そうってのは行き過ぎだし、常識に欠ける。
それともその「犯罪者」という輩の墓は暴いて晒しますか? 蛮族のような行動で誰も支持しないと思いますが。


というか日本だとタイーホですね。

67 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:51 ID:thJ56laH
何だ、離島の連中がほざいてんのか。

68 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:52 ID:9WcNQ8hS
>>64
第一次大戦後にそんな話はあまり聞かないな・・・
避難民相手にそんなことするのか?

69 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:53 ID:XfFNe0DF
>>55
対ソ戦の停戦発効は、9月2日だよ
つまり、まだ戦争中です

70 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:53 ID:oRqSzKRV
>>64
なんだ、ID:zZ+7pJ57は基地外か。
まじめに読んで損した。

71 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:54 ID:kezpry+r
沖縄人って泣き言が多いよな。
戦時中の話以外でも。


72 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:54 ID:thJ56laH
>>63
おいそこの田舎者!
もっと電波発信してクレ
いやもう、暇だから。釣りでいいから。

73 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:54 ID:I8ALUFjJ
>>13
男が一度言ったことだ。間違いなくやれよ。

74 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:54 ID:BnTFXTZF
>>64
ハーグ陸戦条約も知らない香具師発見

75 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:55 ID:RK1JZWlh
で、これが裁判の内容と何の関係が?

76 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:55 ID:c5CKBw+y
名誉の戦死

77 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:56 ID:+nC90uRb
>>47
その証言とやらが一番あやしい。
証拠の写真や資料がないとな。

もし仮に日本軍が地元民を殺したとしてもそれは敵前逃亡の民兵だからじゃないのか?
本当に純粋な民間人(女・子ども等)を虐殺する理由がない。
そんなことするくらいなら一人でも多くのアメ公を殺すだろう。

そしてなぜアメリカに言わないの?
なぜ沖縄は日本復帰を望んだの?

漫画って何?

左翼の証言は全て本当で2chは池沼か?おめでてーなw

78 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:56 ID:7UwQOndH
>>64
つか、この発言はキミの発言にそのまま跳ね返ってくるでしょ
「戦争で負けるってのはそいうことだよ。」で片付くんなら沖縄の
悲惨さもそれで片付けちゃいなよ




79 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:57 ID:v+uVwfCX
>>64
降伏した後で非戦闘員を殺すのは違法行為だろ?
何で米軍を恨まないで日本軍を恨んでるんだ?
不思議な奴だな。

アレか、米軍には怖くて文句が言えないのか?

80 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:59 ID:/P8U24DS
政府の失政によって殺されたという感情か

81 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:59 ID:H8sx5r/I
>>66
漏れは、死者を弔う行為は当然尊重しますが、
靖国神社はその教義内容から見ると
英霊の慰霊の場としては甚だ不適当なのですよ。

82 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:59 ID:kezpry+r
>>65
相手がロスケだからゴネナイでしょうね。

 うちのお袋も樺太の豊原から北海道に終戦後に
船で帰ってきました。出航時は三隻だったのですが、
ロスケの潜水艦に二隻は沈められました。お袋が
乗っていた船も魚雷を受け、傾いたまま入港したそう
です。
 避難民が甲板一杯まで乗船していましたが、ロスケの
航空機の機銃掃射で甲板にいた人間は全員死亡だったそう
です。


83 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:01 ID:l6EiF4pP
靖糞神社
ttp://www.yasukuni.or.jp/annai/gaiyou.html

84 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:02 ID:9WcNQ8hS
>>81
靖国の教義って何?

85 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:03 ID:GLA3bnOy
>>81
それは靖国側の話で氏子が文句言えばいいんじゃない?
外部の人間がとやかくいう話じゃないでしょ。

86 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:04 ID:FhyQTrRi
>>82のお母様が乗ってらした船は
「第二新興丸」ですね。

留萌の港で働いていた私の爺さんの話しでは
留萌港入港時、第二新興丸の船倉は機銃掃射で倒れた人の血で
真っ赤に染まっていたそうです。

87 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:04 ID:x7WozGep
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/okinawasenn.htm
まるで日本がまんまとアメリカをおびき寄せて様な言い方だな、
沖縄を守るために兵をたくさん割いたらいきなり本土に来ちゃうっての。

>>81
靖国の教義って何?

88 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:06 ID:H8sx5r/I
>>61
>日本では死者は、生前の行いにかかわらず同じに扱うことになっています。
>
それは少し違う。
日本神道では「御霊信仰」といい
祟りを畏れて「滅ぼした敵の魂を丁重に弔う」という行為が、
古代から伝統的に行われて来ました。

ところが、明治初期に急造された「靖国招魂社」という人造宗教では、
その伝統とは逆に「敵側は除外し、味方のみを祀る」という
近代国家主義に基づくエゴイスティックな信仰が為されている次第です。

89 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:06 ID:M5/4vsPv
日本人って本当に駄目な民族だと思う。
残酷で、無責任でね。

90 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:06 ID:BmLbevh1
北海道と沖縄はアイヌ自治区と琉球自治区にしようぜ

91 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:07 ID:j5IEOkO4
>>79
あれ?
なんで樺太の話がいつのまにか、沖縄の話に摩り替わってるんだ?

どっかの工作員か、お前?

92 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:07 ID:v+uVwfCX
>>89
チャンコロやチョンやアングロサクソンよりは数倍マシだがな。(笑

93 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:07 ID:l6EiF4pP
>>90
本州 四国 九州は渡来人自治区でokだな

94 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:07 ID:boXKX+rI
>>90
今の時代にそれやったら飢え死にするぞ

95 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:07 ID:x7WozGep
>>88
>人造宗教では
人間以外が造った宗教ってあるの?

96 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:09 ID:+pAYmbbu
>>95
ないw

97 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:09 ID:l6EiF4pP
大日本帝国神社とでも名前を変える事だな
そうそう、標準語も大日本帝国語と変えろよな

98 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:10 ID:BnTFXTZF
>>82
>>86
事件を扱った「氷雪の門」という映画が
ソ連大使館の圧力で上映中止に追い込まれたぐらいですから

なかなか表に出てこないのを歯痒い思いでおります・・・


99 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:10 ID:v+uVwfCX
>>91
工作員と来たかおい!(笑

マジ、2ちゃんに工作する工作員がいると思ってるのか?

「工作員妄想」に落ちる奴には2ちゃんは向かないと思うぞ。
2ちゃんやめれば?これ以上頭がおかしくなる前によ?

100 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:11 ID:9WcNQ8hS
で、誰か靖国の教義について教えてくれないか?
誰かっていうか>>81おねがい

101 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:12 ID:thJ56laH
>>99
何を仰る!
妄想癖が無いと、2ちょんねるは楽しめませんよ?

102 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:13 ID:l6EiF4pP
>>100
ここでも見ときあるかどうかしらんがね
ttp://www.yasukuni.or.jp/index2.html

103 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:13 ID:j5IEOkO4
>>99
??????

なぜたった4行の文章の中に「工作員」の文字が3つも・・・・・

何か暗号でのやり取りかなんかか?

104 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:14 ID:x7WozGep
>>81
俺理系だから理屈を教えてくれないと納得できない、早く教義を教えて。

105 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:15 ID:bD4kSUTk
そもそも神社って「教義」みたいな
明確なものって有るのかな。
「お寺」や「教会」だったら有るけど
神社は御神体とそれをお守りする人と
お参りする人と、それだけのような気がするんだが。

106 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:16 ID:9WcNQ8hS
>>102
見た感じ「教義」は無いな・・・
よくある訴訟も「教義」が気に入らないらしいから見てみたいのだが・・・

107 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:16 ID:j5IEOkO4
>>104
理系のくせに、自分で調べることできねーのかよ、同じ理系としてなさけねーぜ!

108 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:17 ID:v+uVwfCX
>>107
お前はデムパ系だろ?

109 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:17 ID:fe83GHoJ
>>99
そういうのを「語るに落ちる」といいます。
2chに工作員がいるかどうかは、参加者には断定できない。
いるともいないとも言いきれないはず。

唯一自信を持って言い切れるのは、そいつ自身が工作員であって
わざと「工作員はいない」と言い張っている場合。

110 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:18 ID:HGkllCxj
靖国教ってのがあんのか?(w

111 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:18 ID:7gDriz/K
>非常に恐ろしい。再びあの暗黒の時代になる布石ではないか
韓国の精神病院にでも逝って来い!

112 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:18 ID:l6EiF4pP
>>106
このQ&A自体に含まれてる事だろうかな?
ttp://www.yasukuni.or.jp/annai/qanda.html

113 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:19 ID:j5IEOkO4
>>108
いや、人造人間系だお。

114 :一応貼っとくか:04/05/21 21:19 ID:Zpn+m5Tf
帝国海軍沖縄方面根拠地隊司令官 太田実少將
昭和20年6月6日夜(玉砕前) 海軍次官への打電

(第062016番電)

 左ノ電ヲ次官ニ御通報方取計ヲ得度

 沖縄県民ノ実情ニ関シテハ県知事ヨリ報告セラルベキモ県ニハ既ニ通信力ナク

第三十二軍司令部又通信ノ余力ナシト認メラルニ付 本職県知事ノ依頼ヲ受ケタルニ

非ザレドモ現状ヲ看過スルニ忍ビズ 之ニ代ッテ緊急御通知申上グ

沖縄島ニ敵攻略ヲ開始以来,陸海軍方面防衛戦闘ニ専念シ,県民ニ関シテハ
殆ド顧ミル暇ナカリキ。然レドモ本職の知ル範囲ニ於テハ,県民ハ壮青年ノ
全部ヲ防衛招集ニ捧ゲ,残ル老幼婦女子ノミガ相次グ砲撃ニ家屋ト財産ノ
全部ヲ焼却セラレ,僅ニ身ヲ以テ軍ノ作戦ニ差支ナキ場ノ小防空壕ニ避難,
尚砲撃下風雨ニ曝サレツツ乏シキ生活ニ甘ジアリタリ。而モ若キ婦人ハ
率先軍ニ身ヲ捧ゲ,看護婦炊事婦ハモトヨリ砲弾運ビ挺身斬込隊ヲスラ
申出ルモノアリ。所詮敵米来タリナバ老人子供ハ殺サルベク,婦女子ハ後方ニ
運ビ去ラレテ毒牙ニ供セラルベシトテ,親子生別レ娘ヲ軍衛門ニ捨ツル親アリ。
看護婦ニ至リテハ,軍移動ニ際シ衛生兵既ニ出発シ身寄リナキ重傷者ヲ助ケテ,
真面目ニシテ一時ノ感情ニ馳セタレタルモノトハ思ハレズ。更ニ軍ニ於テ作戦ノ
大転換アルヤ,自給自足,夜ノ中ニ遥ニ遠隔地方ノ住民地区ヲ指定セラレ輸送力
皆無ノ者黙々トシテ雨中ヲ移動スルアリ。之ヲ要スルニ,陸海軍沖縄ニ進駐以来
終始一貫,勤労奉仕物資節約ヲ強要セラレテ,御奉公ノ**ヲ胸に抱キツツ,
遂ニ****コトナクシテ,本戦闘ノ末期ト沖縄島ハ実状形,一木一草焦土ト化セン。
糧食六月一杯ヲ支フルノミナリト謂フ。

沖縄県民斯ク戦ヘリ。県民ニ対シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲ」

115 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:19 ID:9WcNQ8hS
>>107
俺も理系だが調べても出てこない
教えてくれないか?

116 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:20 ID:FhyQTrRi
平和ボケした日本人には戦争によるショックが
定期的に必要なんだよ。

117 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:20 ID:H8sx5r/I
>>84,>>87
靖国招魂社に於いて「英霊を祀る」という事は、
別に英霊の魂を慰め安らかに眠って頂くという所謂「慰霊」の意味ではなく、
死後もなお国家の危急の際に招魂し国家の干城として霊的に国家を守護して貰うという事なのです。

即ち、英霊達の魂は死後の世界で新しい生活を始める事も安らかに眠る事も出来ず、
永遠に靖国招魂社に繋ぎ止められて国家に奉仕し続けねばなら内存在だという事なのです。
故に昭和半ばまでは、喩え戦死者であっても皇族の軍人が靖国神社に祀られる事はありませんでした。

しかし、流石にそのエゴイスティックな教義は時代にそぐわないと判断したためか、
現在の靖国神社では上記のような本来の教義を曖昧にし、
>>83のHPの様に表向き「戦死者の慰霊施設」の振りをしている次第です。
因みに、現在では以前は合祀されなかった皇族や軍属、A級戦犯の様な獄死者も
等しく軍人の戦死者として扱って合祀されています。
しかし本来の教義の意味合いから、例えば「白虎隊」や西郷隆盛のような「賊軍」(官軍の敵)は一人も合祀されていません。

118 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:20 ID:v+uVwfCX
>>109
おえおえ、また新しいデムパ君か。
自信を持って言い切れるって何よ?
じゃあエイリアンはいないと自信を持って言い切る奴がいたらそいつはエイリアンか?(笑


つーか誰がアングラ掲示板で工作活動をするんだ?

119 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :04/05/21 21:21 ID:Op3AAnrw
>>1
暗黒時代?
天の岩戸? それともベルセルクの蝕?

120 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:21 ID:j5IEOkO4
>>115
理系の法則、その@

    理系は情報をただで与えない、RMTだよ。



121 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:22 ID:BXlbye/Q
暗黒時代って・・・
スターウォーズかよ

122 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:22 ID:x7WozGep
>>117
ソースくれ、ソース。ソースがないと納得できない。

123 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:23 ID:fe83GHoJ
ところで、沖縄県民が靖国というより戦犯を否定することは
結果的には、第二次大戦で日本防衛のために命を賭した
自分たちの先祖たちである昔の沖縄住人を侮辱することに
なるのではないでしょうか。

124 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:23 ID:l6EiF4pP
>>122
ほれ!!カゴメソースだ!!

125 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:23 ID:wwm5RT9j
何でお前らってそんなに戦争したがってんの?
まさか、シミュレーションゲーム感覚じゃないだろうな?
自分は兵を動かす側になれると根拠も無く思い込んでんじゃないの?
お前らなんて、最前線で消費されるただの駒だよ。

126 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:25 ID:FZFzpGmq
このスレ的には、ファミコンウォーズで歩兵で肉の壁を作りつつ進撃する漏れはタブーらしいですね。
♪こいつはどえらいシミュレーション!

127 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:25 ID:9WcNQ8hS
>>117
>しかし、流石にそのエゴイスティックな教義は時代にそぐわないと判断したためか、
変えたんだろ?
じゃあいいじゃん
俺としては変えなくてもいいと思うがね

>>120
なんだこいつ、キモイ
ニュー速にいて>    理系は情報をただで与えない、RMTだよ。
だってさ、本気でキモイ

128 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:25 ID:guaxn3UT
  お
  か
  は
  ら

129 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:25 ID:BnTFXTZF
>>125
沖縄だけでなく樺太の悲劇も取り上げてくださいと
申し上げるのみです

130 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:25 ID:aKWF9+Sx
>>125
どの辺りを読めば戦争したがってることになるんだ?

131 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:26 ID:DKol8nyj
神道はそもそも宗教の必須条件である「神の教え」がないから厳密に言うと
宗教ですらないんだがな。

132 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:26 ID:fe83GHoJ
>>118
>自信を持って言い切れるって何よ?

あなたは、2chに工作員が来ていないという確実な証拠を出せますか?
出せないでしょう?
だから、いないと言い切れるはずがないのです。

>じゃあエイリアンはいないと自信を持って言い切る奴がいたらそいつはエイリアンか?

エイリアンはいないという証拠はないでしょう?
どうして言い切れるのですか?
どこかの誰かが、エイリアンはいないと自信を持って言い切りましたか?


133 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:26 ID:ewZc8kRu
明日の成果も布石なんだろうな

134 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:26 ID:j5IEOkO4
>>127
きもくったって別にかまわねーよ。

リアルの2ちゃんねらー、マジでキモイやつばかりだし(顔が)。

135 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:27 ID:l6EiF4pP
>>125
その駒を祭ってる、要は犠牲者だよね
犠牲者とは被害者、加害者は国
その国が、被害者を祭るとはおかしな話で
やはり取り壊すのが一番だろうね

136 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:27 ID:v+uVwfCX
>>125
戦争したがってにように見える奴は見当たらんがな。

ひょっとして頭の中にぐんくつの音が響きまくってる人?

137 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:29 ID:j5IEOkO4


    戦争したがってんじゃなくて、戦争させたがってる香具師ならマジでいると思うぞ。



138 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:29 ID:Xfx24InJ
何か最近、自称平和主義者がよく暴れてるな。
彼らも10年前の主張が通じなくなって焦ってるんだろうな。

139 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:29 ID:Zpn+m5Tf
>>135
百万歩譲って国が加害者だとしよう。
加害者が被害者に手を合わせることになんの不都合があるのかね?

140 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:29 ID:ewZc8kRu
>>125
したがっているのはおまいらの方だろ?
事あるごとに、徴兵・戦争わああああ!だもん。
それしか考えられんのか?

141 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:30 ID:5Vp31XMk
ま、いまどき「ヤスクニ」に強い関心を持っている香具師なんて
普通じゃないな。

極左とか右翼でなければ興味も関心もなし!!

小泉がどうしてヤスクニにこだわるのかワケワカラン。
誰か「合理的に」代弁してみろ

142 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:30 ID:FhyQTrRi
平和主義者?

朝鮮主義者/大中華主義者の間違いだろう。

143 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:30 ID:l6EiF4pP
>>139
加害者に手を合わせられたくないからだよ
殺されて殺した奴から手を合わされるならこれほど屈辱は無い

144 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:31 ID:v+uVwfCX
>>132
はぁ?判ったよ。2ちゃんには工作員やエイリアンやMI6やCIAが退去して書き込んでるんだよな?そうかそうか。勝手にそう思ってろ。

お前の治療をするのは医師の仕事であって俺の義務じゃない。

145 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :04/05/21 21:31 ID:Op3AAnrw
>>137
そう言う人は確実にいると思われ。
でも、戦争で大切なのは、どの国とやるか、ということ。
北朝鮮、あるいは韓国、思いっきり譲ってシナなら許容範囲だけど、
「今度は負けないぞ」と言いながらアメリカとやるのは賛同出来ない。

146 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:32 ID:H8sx5r/I
>>102
そのHPは靖国神社自身による宣伝サイトですから、
靖国神社に都合の悪い事は記述されていません。

兎も角、靖国神社自体はあくまでも明治政府が近代国家主義による国造りの一環として建立された物であり、
太古から連綿と続く日本神道の伝統とは本質的に違う物だという事を、ご理解下さい。
(勿論、靖国神社の祭祀の形式は、伝統神道から取り入れられた物ばかりです)
その上で、今現在を生きる我々が過去の英霊の方々の魂に対し何を為すすべきなのか、また実際何が出来るのかをもう一度良く考え直すべきだと思います。

147 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:32 ID:bD4kSUTk
>143
おいおい、お前はお亡くなりになった
軍人さんたちの気持ちが理解できるというのかな?
それに、殺したのは国家じゃなくって「敵」なんだが、
理解できてるか。


148 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:32 ID:j5IEOkO4


   口だけウヨに本当の愛国心を植えつけるためにも、徴兵は必要だよ。



149 :30代になりました:04/05/21 21:33 ID:ERTsZ5SL
暗黒時代って
冷戦時代の東側諸国(共産主義)の密告社会みたいなもんだろ

すげぇ若いサヨたんは、ブッシュ小泉の馬鹿っぷりが
いらつくんだろうが
サヨたん親父が賛美してた社会に比べたらマシだよ。

中高の時、NHKスペシャルの定番は、東欧ソ連の暗黒の実態暴露だった。
再放送すべきだね。

150 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:33 ID:v+uVwfCX
>>145
400発の核を保有してる中国が許容範囲?自殺志願者か?

自殺したけりゃ一人で特攻しろや?他人は巻き込むなよ。

151 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:34 ID:l6EiF4pP
>>146
そうそう神道と靖国は別物というか、国が取った宣伝神社、エセ神社。

152 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:34 ID:9WcNQ8hS
>>143
普通の殺人のニュースなら
「反省する、謝罪する」ってのが犯罪者のすべきことだろ
宅間なんてその典型だよな

何で靖国だけ屈辱になるの?

153 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:34 ID:GLA3bnOy
>>125
あんた、「お前ら戦争やって死んで来い」と思ってるでしょ?
態度からこういうのが臭うから反対、反対って言う人間に賛同者が減ってるんだと思うよ。
もう戦いは無いんだから、言いがかりつけるのはやめなさい。
先は真っ暗なんて寂しく空しい想像だよ。

154 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:34 ID:x7WozGep
>>141
で、こんなスレに訪れたお前はどっちなんだ?

155 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:34 ID:wwm5RT9j
>>145
プライベートライアンでも、しっかり見ろ。
それでも戦争したいのか?

156 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:34 ID:9tLjDG78
工作員が多いスレはここでつか?

157 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:35 ID:iy7qm80E
>>125
俺やお前も含めて2chネラーは徴兵検査で落ちるから安全圏だよ。
自分が徴兵検査に通ると思ってるところが笑える。
団塊の世代のおばさんに「あなた方は徴兵されるんですよ。軍靴の音が聞こえます」
とか、言われてその気になっているお前が大馬鹿。

158 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:35 ID:Zpn+m5Tf
>>143
ふむ。
反省も、後悔も、謝罪も聞きたくないと。
そういう人もいるんだろうな。

そうでない人も大勢いることも知ってくれ。

あと小泉が加害者って事はないでしょ。


>>141
靖国に拘ってんのはどっちかな?
靖国に参拝したことのある首相は過去にも大勢いた。
それが原因の暗黒時代とやらは未だにやってこないようだが・・・・

159 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:36 ID:DwTtnL7q
暗黒の時代か・・・

想像力たくましいな

160 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:36 ID:5Vp31XMk
中国で殺人し放題の過去を、責任追及されたくない。
そのほうが楽だからな。

石原慎太郎なんてその程度のモラルの人間だろ。

161 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:37 ID:l6EiF4pP
>>152
いや、謝罪や反省なんかされても、なんの焼くにも立たない その場で市ね
反省や謝罪は、演じることですむからな。そんなのは要らない死をもって償うのみ
後は、殺してください お好きなようにと言ってくれればそれで良い。
戦争は国家的犯罪 首謀者が不特定になる。

162 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:37 ID:HnnEdD/f
お前も日本の暗黒面に身を委ねるのだ…


163 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:37 ID:VLPP9Rj7
なんでこんな騒ぐの?朝鮮の拉致疑惑は最近になって騒ぎだしたくせにおかしくない? なんで拉致されて人生も家族もめちゃくちゃにされてるのに。靖国なんか過去のことじゃん。参拝くらい人の勝手。

164 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:38 ID:aKWF9+Sx
>>159
いや、共産主義の国の歴史を知れば暗黒時代ってのは結構簡単に想像できる物かもよ。

165 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:39 ID:5Vp31XMk
>>158
説明にも代弁にもなっていません。
ヤスクニを尊ぶ「価値観」について説得力有る論陣を張ってもらえないのか。

なぜ「ヤスクニジンジャ」を尊ばなければならないのかを…

166 :名無し:04/05/21 21:40 ID:pvAbRgtM
俺の爺さんは、靖国に祭られているから、たまに挨拶(参拝)に行ってるよ。
田舎のお袋も、一度はお参りしたいと言っている。
戦争が良いとは思わないが、戦う時には戦わないといけないと思うが、
そこら辺の事を、平和主義者はどう思ってるか聞かせてくれよ。

167 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:40 ID:9WcNQ8hS
>>161
首謀者なんてその当時の国そのものじゃない?
それを代表して総理大臣がお参りするだけだろ?
何が問題なの?

168 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:40 ID:v+uVwfCX
>>165
まずお前が論陣を張れよ。まー15分くらいで論破されるだろうがな。(笑

169 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:40 ID:9oi2ZEZq
>>165
>>なぜ「ヤスクニジンジャ」を尊ばなければならないのかを…

じーさん達の魂が靖国に居るから

170 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:40 ID:dMNPRTwJ
戦争体験者とお前ら、親のすねかじり&引きこもりとでは
言葉の重みが違うんだよ。
屁理屈こいてねぇで、さっさと寝ろ。

171 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:41 ID:0Z4l6qB0

自民党のバカなんて、さっさと辞職してしまえ!!



172 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:41 ID:TSMRwsbe

靖国で会おう

ttp://popup7.tok2.com/home2/castle/sinzitu.swf


173 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:41 ID:ewZc8kRu
>>165
で、それがなんなの?
尊ぼうがそうじゃなかろうが、おまいになんの関係があると?

174 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:41 ID:l6EiF4pP
>>158
直接な加害者では無いが、参拝するだけでそれに同意してるとみなす
だから、参拝する神社を無くすに限る あんなものは要らないだろうが
国が作り上げた虚妄の神社なんか 日本の心に反する

175 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:42 ID:Zpn+m5Tf
>>165
「尊ばなければならない」なんて誰も言ってないでしょうに。
一国の首相が過去の悲惨な戦争で犠牲になった方々に
哀悼の意を表する、とともにこのような惨事を繰り返しませんと。
これのどこに不都合があるのか不思議でならない。

176 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:42 ID:bD4kSUTk
>161
おいおい、戦争が国家的犯罪って・・・・・
頭大丈夫かよ。
例えばきたちょーせんのきんしょうにちが
トチ狂って攻めてきて
しょーが無しに防衛戦争はじめたら
国家的犯罪かよ?????

177 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:43 ID:H8sx5r/I
>127
>変えたんだろ?
>じゃあいいじゃん
>
合祀の基準は変えましたが、
教義の基本的な部分は未だに不動の侭存在しています。
対外的には、その辺の部分を曖昧にして誤魔化して居ますけれども。

>俺としては変えなくてもいいと思うがね
>
日本の伝統的な「和」の精神とは異なるエゴイスティックな近代国家主義(∋靖国神社を象徴とする軍国主義など)が、
戦前・戦中の日本人の精神に悪影響を及ぼしたと、私は考えています。
故に、靖国神社のこのような教義は直ちに替えられるべきだと考えます。


178 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:43 ID:YsK9xwSw
日本外務省、「日本軍による南京での殺人・略奪行為は否定できない事実」

日本の外務省スポークスマンの沼田貞昭氏は19日、当時の日本軍による南京
における殺戮(さつりく)行為は否定できない事実であると語った。

上記は、沼田貞昭氏が新華社の記者によるインタビューに応じ、語った言葉で
ある。沼田氏は、旧日本軍が1937年南京に侵入し、一般市民を殺害し、略奪行
為を行なったことは、否定できない事実であり、政府によるこれらの認識は、集
会を催した団体の認識とは異なっていると表明し、以下のように強調した。

日本政府の歴史認識に関する考えは、日本の村山富市元内閣総理大臣が
1995年8月15日の談話において明らかにした、「我が国は遠くない過去の一時
期に、植民地的統治と侵略によって多くの国、特にアジア諸国の人々に極めて
大きな損害と苦痛をもたらした。我々は、この歴史的事実を謙虚に認め、ここ
で改めて痛切な反省と心からの謝罪を表する」という言葉と変わっていない。
現在に至るまで、日本政府のこの考えには、いかなる変化もない。

「人民日報」 2000年1月20日1面
ttp://fpj.peopledaily.com.cn/2000/01/20/newfiles/a1020.html

179 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:43 ID:5Vp31XMk
小泉総理が、自分の地元の神社でなく
どうして「ヤスクニ」なのか、ワケワカラン。

俺なら、地元のK神社に行きます。
地元でもない神社に参拝する特殊な「性癖」「習癖」について合理的に説明できないものか。
どうせ説明不可能なんだろう。

180 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:43 ID:x7WozGep
>>179
首相官邸に近いからだろ

181 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:43 ID:l6EiF4pP
参拝でなくて首相が、土下座をして、頭を地面につけてやる行為で
過去が間違ってましたと毎回、誤るなら少しは認めても良いが
これが精一杯だな

182 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:44 ID:ceuENzBJ
ウヨもサヨも靖国粘着しすぎ

183 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:44 ID:7UwQOndH
>>179
小泉が参拝してるのは靖国「だけ」ではないのだが
わかってますか?

184 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:44 ID:9WcNQ8hS
>>177
だから教義って何さ?
きちんとした教義ってのがあるならそれを出してくれ

>教義の基本的な部分は未だに不動の侭存在しています。
ここんとこソースと共にヨロシク

185 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:46 ID:H7cMw1L6
どこにでも馬鹿はいる。
この人の父親は戦死したかもしれないが
父が命を掛けて守り抜いたからこそ
今の自分の生があるってことにすら気づけない馬鹿が。

靖国を侮辱すること、靖国に祀られることを光栄と思っている
大多数の人間あるいは魂を尊重すらできない大馬鹿者。

186 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:46 ID:9oi2ZEZq
>>179
地元の神社の神様を参拝したいんではないからじゃない。
>>181
昔にゃ昔の事情があるんだから、さ

187 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:46 ID:Zpn+m5Tf
>>174
勝手にみなしていてくれ。
そんな下らない事で犠牲者を貶めるな。

>>179
あそこが一番多くの戦死者を祀ってるからだろう。


188 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:46 ID:og9cmbUi
クソ裁判で政府から金をもらおうとする連中にとっては暗黒時代だろうな

189 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:47 ID:iy7qm80E
>>178
ただの前例踏襲だろ。


190 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:47 ID:l6EiF4pP
靖国参拝→靖国懺悔or靖国土下座 に改名したらいいのにな

191 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:47 ID:7gkM1FsV
なんつかとんでもなく香ばしいのが幾人いるな。

靖国を目の敵にして視野が狭いんでないかな。
戦争犯罪だ、靖国良くないと騒ぐなら、
毛沢東や金日成なんかどうなんですか?
戦争に加え虐殺や飢餓を引き起こしてますが。
その割には神格化されてますよねぇ……

192 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:47 ID:eM9j/Tev
>>155

戦争って、したいとかしたくないとかじゃないように思う。
戦争を最も小さい行為に区切れば、「人殺し」だ。そして、それは毎日世界中で起きている。戦場に限らず。
戦争を最も大きい行為に区切れば、「行政管轄の変更」だ。そして、それはいつの時代ででも行われている。戦争に限らず。

じゃぁ。戦争ってなんだ? いけないこと=戦争ってなんだ?? 「人殺し」が悪いなら、戦争に限ったことではない。
行政管轄が変更できないなら、時代の変化に政府は十分答えられないこともあるだろう。

結局、人を殺すことが悪いことなら、素直にそう言えばいいのではないの?
人を傷つけることがいけないのなら、素直にそう言えばいいのではないの?
もっともらしく「戦争反対」なぞ言わずに、何がいけないのか、それを訴えればいいのではないの?
そうすれば、プロな人たちの訴えも、きっと、崇高な宗教家の訴えに近づいていくことと思う。

193 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:48 ID:f2rDhjj0
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=l6EiF4pP

【海外】63歳邦人、エベレストで遭難・・・登頂成功後に滑落[1件]
590 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:04/05/21 17:57 ID:l6EiF4pP
エベレストの頂上には沢山の人の死体が横たわってますからね・・・
登山してるとそれが目につくけど仕方ないとか誰かが言ってました


194 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:48 ID:H7cMw1L6
>>178
南京ではイラクの虐待とことなり
少数の兵隊が上官に隠れてそういうことを行ったということ。
また多数殺された中国男は軍服を脱いだテロリスト。
これについては上層部の命令。問題ない。

195 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:49 ID:qKklTD7p
左翼が悪だってことが証明されたわけだ。

196 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :04/05/21 21:49 ID:Op3AAnrw
>>150
だから「思いっきり譲って」だ。
私は基本的に戦争反対。外交で丸め込んで相手を骨抜きにすべしと考える。
孫子の兵法に曰く、実戦は下の下。外交で回避し、威信を高めるのが上の上。

中国は一見大国そうだけど、足下はぐらぐら。
断言は出来ないけど、外交で敵にも味方にも出来る国だろう。

>>155
だからアメリカとはしたくねぇ。
あそこは戦争に特化しつつある。
軍事と経済が密接につながりすぎ。

197 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:49 ID:RiEoxdL1
>「非常に恐ろしい。
 再びあの暗黒の時代になる布石ではないか」と危機感を訴えた。

お前らのが恐ろしいよ。
こいつらの存在自体、こんな訴訟起こしてることを思うと気持ち悪くて精神的苦痛を受けました。

198 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:50 ID:3jYeRYCb
沖縄はいつも本土の足を引っ張るよな・・・・・

199 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:50 ID:PlTexE1d
        ∧__∧   ________    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ <  FUCK YOU
      ( 二二二つ / と)   |  ぶち壊すぞ・・靖国・・・・!
      |    /  /  /    |  さもしくて卑怯なやつら汚いやつら邪悪学高疎ましいやつら
  __  |      ̄| ̄ ̄     |  変態やつら汚いやつら変態無理集団変態たちカアアックトェトェトェ!!!!
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   |  やっぱり我が国が最高だ!!!!ちゅっちゅっとチァックチァックチァック犬韓民国!!!!
  ||\             \  |  この世はウリナラ中心!!!デームパミンジョク!!!!ドドンガドンドン!!!
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||             ||


200 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:51 ID:h0bkjgER
沖縄うぜー。
米兵に搾取、レイプされてろよ。

201 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:51 ID:5Vp31XMk
>>169
そんなところにうちの爺さんの世代の魂はありません。
戦時中ニューギニアで死んだ我が親族はそんなところに祭られてはいません。
「特殊な事例」を出してはいけないぞ。

202 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:51 ID:FhE2Ntbf
カタカナでヤスクニな野郎まで登場か。
百鬼夜行だなー。

203 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:52 ID:9WcNQ8hS
>>196
中国は日本とは友好国にはなりえないよ
国内がグラグラだから敵を作って国をまとめなきゃならないからね
仮想(?)敵国として日本ほど有効な国は無いよ

204 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:53 ID:bD4kSUTk
>179
日本が近代的軍隊を持つ近代的国家になるからには
必要だからだよ。
軍隊ってのは国家を支える柱のひとつだ。
だからそれに従事するものには特別な名誉が必要だ。
そしてその戦死は国家的な意義をもつことを明確にしないと
いけない。そうしないと軍のために命をかけてくれるやつは
いなくなるからな。
で、それを国家的規模で行うのは「日本」という統一国家を
成立させ、国家の唯一の軍として軍隊を持つ必要がある
からだ。それ以前は各大名や将軍がおのおの抱えていた
軍隊だから、「近代日本」としてのその種の軍人へ名誉を
与えるシステムは維新以前には存在していなかったからな。
おそらくこの種の慰霊システムは維新以前は各大名が
それに相当するものをローカルに抱えていたろうよ。

こんなもんで良いかね。

205 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:53 ID:iy7qm80E
>>201
ちなみにお前の親族名にやってた?
軍属なら合祀されているはずだが。


206 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:53 ID:7c9Id8bW
一体、どの辺りが暗黒だったのだろう・・・さっぱり理解できん・・・
まぁ、言論統制なんかはあったが、戦時中だしな。GHQ統治の頃の
方がよっぽどひどかったわけだし。

207 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:54 ID:9oi2ZEZq
>>201
祭る祭らないの問題ではなく
戦時中じーさん達は戦死したら魂は靖国に還り郷土を見守ると信じていた
信じてなかった人も居ただろうけどね
アタマ固いね

208 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:54 ID:mdZs9YTo
>>179
親戚が祀られてます

209 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:54 ID:SwP4wf6n
日の丸や君が代と同じだな
異常に嫌って叩くやつはやっぱりおかしい

210 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:55 ID:qmtdpiO1
もともと三番手、四番手の男。森があんまり過ぎて
転がり込んだだけの棚ぼた総理。信じがたい程バカで甘い。ただ権力欲と狡猾さ、
人を引きつける演技は一流。

211 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:55 ID:/Qxyrr5F
アメリカがアーリントン墓地でやっている事を、日本では靖国や各県の護国神社がやっているだけの話じゃないか
あちらはあちらのやり方で、こちらは神道で死者を祭っているってことだろ
それぞれの国にはそれぞれの事情があって良いじゃないか

212 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:55 ID:BV9k/I0P
小泉だけが参拝してる訳でも、つい最近から始めた訳でもないよね???

213 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:55 ID:wwm5RT9j
>>199
こういう、アホは自ら命を絶つべきだ。人類の敵だ。

214 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:55 ID:AB0fM7RB
>>204
なるほどなあ。

215 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:55 ID:ghFNsmCU
>>201
だったら、あんたの爺さんの魂は靖国はいない。でも他の爺さんの魂は祀られている。
それでいいじゃん。


216 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:55 ID:H7cMw1L6
>>201
奇遇だね。ウチもニューギニアだ。
ニューギニアに出兵する前、のんびりと今世界一の親日国と言われる
パラオで1ヶ月ほど過ごしたらしい。
それにしてもパラオ人にしてもニューギニア人にしても
当時の日本に反感を持っていないのにね。
なんであんたみたいな日本人がひょっこり出てくるんだろ?
もしかして日本がぶっ潰れてほしかった?
幕末から適当にやって他のアジア諸国みたいに
ヨーロッパ諸国から蹂躙されるだけのほうがよかった?


217 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :04/05/21 21:56 ID:Op3AAnrw
>>203
中国は弱そうな相手にしか噛み付かない。
仮に慎太郎の後継者のような政治家が100人出てきたら、
中国も高圧的な態度では長続きしないと悟るだろう。
中国がどのような政策を採るかは予想の範囲を出ないけど、
硬化路線よりも軟化路線の方が確率的には高い。

218 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:57 ID:Fyo2SO5O
靖国参拝でそこまで逝けるのに、何故沖縄に住んでいられるの?

219 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:57 ID:ybenpAIY
戦後60年だ。いいかげん目を醒まさないといけない


220 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:58 ID:f2rDhjj0
>>218
なかなか鋭い突っ込みだ。


221 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:58 ID:ghFNsmCU
>>206
きっと、治安維持法で共産主義者が徹底的に取り締まられたのを根に持ってるんじゃねーの?
共産主義者が大量に捕まったせいで、日本において革命を起こす事が出来なかったんだよ。


222 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:58 ID:5Vp31XMk
>>205
>お前の親族名にやってた?

意味がよくわかりませんが。


223 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:58 ID:wptPDmQd
敗戦記念60年

224 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:59 ID:akWVDqi+
そうそう、靖国の教義(正確には教義ではなく英霊の定義や御霊の扱い方について)って段々と変わってきてんだよね。霊爾簿奉安殿の隣に「すべての戦死者を祭る社」とか立てたりしてさ。

右翼ども、そろそろ気づけよ。

225 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:59 ID:iy7qm80E
>>222
すまんね。
「お前の親族は何をやっていたんですか?」の間違いです。
誤変換に突っ込みご苦労様。
あなたの知性に敬意を表します。


226 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:59 ID:Q+qsE52S
暗黒の時代ってローマ帝国崩壊後の中世ヨーロッパだっけ。

227 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:59 ID:7gkM1FsV
>>201
何をもって相手の意見を
「特殊な事例」
とレッテル貼りするのかね?

相手の意見は一つの事例・感情として成立してる。
それと同時に君の意見もそのように成立している。

相手の意見も君の意見もある意味で同格では?
自分のが一般論と思ってはいけない。

228 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:00 ID:056lwk8i
>>42
 あ
 なる
  の
  内容

229 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:01 ID:9WcNQ8hS
>>217
・・・そうかなぁ・・・
中国が貧富の差などで揺れているのはFAですな
そしてそれをまとめ上げるには仮想敵国は必要不可欠だと思うけど・・・

確かに巨大国家中国の周りには今まで弱小国家しかなかった
日本がいくら強くなってもそれに気付いて尻尾を振るとは思えない
何たって「中華思想」っていう危険思想があるからね
その辺はどう思われます?

230 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:01 ID:bD4kSUTk
>224
お前が何に気が付いているつもりなのか
説明してもらおうか。


231 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:02 ID:PlTexE1d
>>213
;y=ー<丶`∀´>・∵. ターン

232 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:02 ID:GLA3bnOy
>>224
? 変わってはまずいのか?
ヨハネ・パウロ2世ですら進化論を認める時代だぞ

233 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:03 ID:/IK0dDTf
暗黒の時代
   ↓
領主の時代
   ↓
城主の時代
   ↓
帝王の時代

234 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:03 ID:Zpn+m5Tf
>>224
そりゃ靖国は元は明治政府の為に死んだ者を祀る所だからね。
変わって当然だとも思うが・・・・

>>228
解読乙

235 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:05 ID:tnbVsXfL
家のおばさんが共産主義社っぽい。
戦前は酷かったのよ!と見てきたようにいうので、
生まれてないでしょ?って言ったら黙った。



236 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:06 ID:wptPDmQd
小泉が土下座参拝したなら漢!!

237 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:07 ID:ybenpAIY
とにかくだ国のために命を捧げた人を卑下するのはやめれ
靖国うんぬんじゃなくて人間としての品性が問われる

238 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:07 ID:akWVDqi+
ひどかった事は確かだ。俺の爺さんはテレビで戦争の映像が出ると(特に午後はまるまる思いっきりテレビ「今日は何の日」)すぐ消す。
理由を尋ねると、「思い出したくも無い」ってそれだけ。

239 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:08 ID:wptPDmQd
>>237
悪いが国の為というな
言うなら、家族と身内の為と言え 国なんか思って死ぬとは可笑しい

240 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:09 ID:lmWLx2sx
プロ市民はどこにでもいる

241 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :04/05/21 22:09 ID:Op3AAnrw
>>229
中国が日本に尻尾を振るとは考えにくいけど、
中国が日本の市民団体を煽動し、マスコミを焚きつけての手法が通じなくなり、
日本がタフな国に変わっていったら、中国も対日戦略を自然と変更する。
日本の海上防衛力強化は洋上進出を目論む中国にとっても厄介だから。
むしろ、中国は対外的な仮想敵国を他に作り、あるいは五独問題を強化するだろう。
日本が強くなったことによる中華思想のはけ口は五独問題にすり替えられるだろう。
日本としては陰で中国民主化運動を支援し、共産党政府崩壊を狙えばいい。
中国に民主化政権が誕生してから、まともなつきあいを考えればいいだろう。

242 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:10 ID:9oi2ZEZq
>>239
そんな必死になって国を否定しなくても。
心中はどうだったかともかく国のためといって特攻した青年とかも居たんだからさ

243 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:10 ID:Zpn+m5Tf
>>239
国家なくして国民無しだ。
少なくとも当時の価値観くらい理解しとかないとな。

244 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:10 ID:f2rDhjj0
>>239
家族や身内の為と思ったら
逆に死ねない気がする。


245 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:10 ID:v+uVwfCX
>>239
会話が噛み合ってないぞ。日本語が不自由なのか?お前?

246 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:11 ID:iy7qm80E
>>238
>ひどかった事は確かだ。俺の爺さんはテレビで戦争の映像が出ると(特に午後はまるまる思いっきりテレビ「今日は何の日」)すぐ消す。
何で平日の昼間の番組にそんなに詳しいの。


247 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:11 ID:ybenpAIY
家族、身内=国
だから国だよ。俺的意見だ>>239

248 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:11 ID:bD4kSUTk
>239
国家のために死んだ人間もいるのだが、
そしてお前が生きてきるのはその犠牲の
上に成り立っているかもしれないのだが、
それを理解した上でその台詞を書いたのかね。


249 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:11 ID:wptPDmQd
>>242
解った!!国の為と思った人と国より身内や家族の為と思った人
これならいいだろ

250 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:12 ID:P6hV2RYT
共産国家の方が中世暗黒時代に比べたらマシ。  
こちらは宗教面・衛生面・慣習面共に地獄そのもの

251 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:12 ID:tnbVsXfL
あのさあ、中国を6つに分割して、そのうち

台湾(シーレーン)、
モンゴル(対漢民族)、
チベット(仏教国および親日国)、
満州国(対ロシア緩衝地帯)

の4つとだけ仲良くするってどうよ?
そうすりゃ朝鮮半島とも、縁が切れるぜ?

あとの2つのうち、1つはもともとインドの領土だからインドに任せて、
残りは共産党残党にくれてやればいい。

252 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:13 ID:ghFNsmCU
>>239
妻のため、子のため、兄弟のため、親のため、恋人のため、友人のため、天皇ため、故郷のため、そして国のため。

国のために死ぬという事は、その国に住まう人々のために死ぬということ。そしてその中にはもちろん、自分の愛する、大切な人々も含まれている。
別に国と人を分けて考える必要はないです。

253 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:13 ID:9WcNQ8hS
>>239
今の考えではな
当時の教育を考えたら国の為に死ぬことを考えることだって十分にありうると思う

>>240
理想的だなぁ
でもマスコミが変わらない限り日本の世論は変わらないだろうな
マスコミを変えようとしたら言論の自由というコトバで世論が
本来日本が進むべき方向と逆の方へ進む可能性が上がる
すごいジレンマ・・・

254 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:14 ID:Xb8WN2Da
>>239に対するウヨの過敏な反応にワラタ

255 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:15 ID:9oi2ZEZq
↑ニダの過剰反応

256 :251:04/05/21 22:15 ID:tnbVsXfL
で、分割とともに、もはや中国は、国連拒否権をもつ国としての資格は無いとして、
日本が、拒否権つき常任理事国に入る。

これで核武装も出来るし、中国の脅威もなくなる。
安定した市場も手に入る。

どうよ?

257 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:15 ID:wptPDmQd
>>252
俺は分けるな なんで?国の為なんだ 間違ってるならそう思うのはおかしい
親兄弟の為だろうけど、今からの時代は自分の為だからそれも関係ないだろうけどな。
だから死ぬことはバカと思うね。

258 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:16 ID:pPxqEqSz
   ≡ ∧_∧∧_∧
    <* ` 3 <;´Д` >
   ≡/つ  /⊂ ⊂/

   ∧_∧ ∧_∧ ≡
  <`Д( ⊂<`Д´♯> ≡
   ヽ つ つ ヽ  ⊂ヽ ≡

  ≡ ∧_∧  ∧_∧
  ≡< ;`Д´>⊃ )Д´,>
  ≡/つ  /  ⊂ ⊂/

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         | | |   
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  ヽつ つ|   │⊂ ⊂/

≡ ∧_∧  ∧_∧   ∧_∧. ≡
≡<#`Д´>⊃ )Д(⊂<`Д´♯> ≡
≡/つ  /  (⊃ ⊂) `ヽ  ⊂ヽ≡

259 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:17 ID:akWVDqi+
最初に特攻作戦に参加した兵(名前ちょっとわすれた)は、「俺は天皇の為に死ぬんじゃないKA(隠語でかかあ、女房)のために死ぬんだ。どうだ素晴らしいだろう」といって出撃したんだと。
丸とか読んでみ。

260 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:18 ID:Zpn+m5Tf
>>256
どうよ?と言われてもな。
問題はその手段でしょう。中国分裂はほっといても起きるだろうが、
満州なんか真っ先にロシアが手を出すよ。

261 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:18 ID:bD4kSUTk
>256
ほぼ依存はないね。
問題は、
ひとつ、如何にして分割するか
ふたつ、如何にして分割の混乱を乗り切るか
みっつ、核
この辺が実行時に問題があるな。

あとは強いていえば、
島国が大陸の深奥部のモンゴルなどに
それほど深い関係を築けるか、また
築いた上で利益を引き出せるか、等々があるわけだが。

262 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:18 ID:v+uVwfCX
>>257
要するに「国の為に死ぬ」という行為自体が許せないというわけだな?判った。それがお前の教義が。

263 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:19 ID:9WcNQ8hS
>>256
SFっすか?
あまりに理想的でバチが当たりそうなんだけど・・・

今の状況がバチか・・・

264 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:19 ID:D1V5GPkI
>>1
暗黒時代ね。
RPGのやりすぎじゃねぇのか?この馬鹿共。
脳内が、ファンタジーなんでしょう、きっと。


265 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:19 ID:9oi2ZEZq
>>257
日本語が不自由ですね

266 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:19 ID:ghFNsmCU
>>257はとっても悲しい人ですね。
親兄弟さえも関係ないって・・・

267 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:19 ID:qiWBLlSP
>>257
卑怯者

268 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:19 ID:HnnEdD/f
>>250
欧州の中世は言われてたほど暗黒時代でもなかったというのが
最近の歴史認識。つーかポル・ポトはもうお忘れか?

269 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:19 ID:wptPDmQd
>>243
そんな価値観があったのは解るが、それを美談にしてはいけない!!
間違いの価値観だから反省すべきだ。
それで死んだ人間が一番哀れだ。

270 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/05/21 22:19 ID:KXAlB6pw

国家と言うのは国民のために存在する。
国家のために個々の国民を見捨てる事は往々にしてあるが、
国家のために個々の国民が積極的に犠牲になれと言う議論はおかしい。

しかし、>>239のように、
戦前の人間のメンタリティまで非難するのは、
上記のおかしさを超越して、その一面的な味方に驚く。

271 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:20 ID:fe83GHoJ
>>196
>だからアメリカとはしたくねぇ。
>あそこは戦争に特化しつつある

ある意味、アメリカとはむちゃくちゃ力を持った狂人だな。

272 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:20 ID:aKWF9+Sx
>>271
違う、力を持つから狂うんだ。

273 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:20 ID:f2rDhjj0
>>256
どうよ?て

まず内紛は起こるとしても
そんなきれいに分割してくれればいいけどね。
あの欲深な国は、日本がインドと仲良くするだけで
ビクビクしてますよ。


274 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:21 ID:5Vp31XMk
>>215
あっそうですか。
>>225
別に変換ミスを突っ込んでいるわけではないです。
「軍属」身分の人間が全て祭られているのではない、
という疑問を自分の親族の場合については持っています。
>>235
その時代に実際に生きた世代にとっては「大変な」「酷い」時代らしいよ。
>>243
実際は「国家」破れて「国民」は残ったわけだが。
そういう価値観の大変革を父祖の時代にリアルに体験しているらしい。

275 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:21 ID:v+uVwfCX
>>269
お前が間違ってると思うのは勝手だが他人にそれを強制するな。

276 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:21 ID:PlTexE1d
>>268
「アジア的やさしさ」

277 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:22 ID:Zpn+m5Tf
>>269
美談つか、事実でしょうに。
良し悪しじゃなく、当時の概ね一般的な価値観でしょう、
国の為、天皇の為って。
それを否定なんかできないよ。
理解しなきゃ。国のために死ぬのがいやなら、なお更にね。

278 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:23 ID:wptPDmQd
>>270
それは、情報の乏しさと日本が間違った教育をした事の証しだろ?
それは恥じる事だと思うけどな 今考えるとそうなる
やはり当時の日本は狂ってた まっ負けたから今が有る訳で、最初から
白旗上げれば、死人は増えなかった訳で、愚かだ

279 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:23 ID:tnbVsXfL
>>260
中国分裂したら、明らかに半島に手を出すでしょ、ロシアは。
不凍港手に入れたら絶対日本に来るよ。

戦争してでも、作るしかないと思うな。


280 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:24 ID:aKWF9+Sx
>>278
>最初から
>白旗上げれば、死人は増えなかった訳で、愚かだ

え?
アメリカってそんなに優しい国だったの?


281 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:24 ID:CtF12AJ7
暗黒時代に餡子食う。

282 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:25 ID:Zcbza6dF
暗黒時代?はぁ?
こいつらの家族を靖国から放り出すことはできんのか
他の英霊達に失礼だ


283 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:25 ID:9oi2ZEZq
>>278
ぬるぽとしか言えない。韓国で教育受けたの?

284 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:25 ID:bD4kSUTk
>280
日本を国家ごと飢え死にさせようとした優しい国です。


285 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:25 ID:v+uVwfCX
>>278
あの当時は世界中の国が「間違った教育」をしていたよ。
何で日本だけがいつまでもいつまでも恥じたり反省したりしなきゃならないんだよ?

286 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:25 ID:wwm5RT9j
>>279
平和ボケとか言うんだろうけど、
お前のその恐怖にはどんな根拠があんだ?

287 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/05/21 22:26 ID:KXAlB6pw
>>278
現代的な価値観で、過去を裁くことは愚かな行為。

現在同じ事が行われるのならば非難に値するが、
戦前の道徳意識、規範意識、明治憲法なり民法の国民的了解、
そう言うのを考えれば、国家に忠誠を尽くすことで秩序が生まれると言う当時の思想は、
当時にあっては必ずしも否定すべきものでもないし、
それを現在から非難することは意味が無い。非難をすると知性が疑われる。
ただそれだけ。

288 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:26 ID:Zpn+m5Tf
>>278
白旗揚げた国がどうなってたか、知らないとは言わせない。
現代の価値観で過去を批判するほど愚かな事は無い。

289 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:26 ID:aKWF9+Sx
>>284
うーん。それが優しさだというなら優しさって一体何(;´Д`)

290 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:27 ID:wptPDmQd
戦争をすれば死人が出る訳でそれを承知で奇襲攻撃なんか
馬鹿げた事をするからだし、日本は最初から勝てないのは
軍部は解っててしたのだろう、それを特攻とかいう攻撃までして
もうバカかとしか言えないね

291 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:28 ID:v+uVwfCX
>>290
じゃあどうすりゃ良かったんだよ?結果論でクレーム付けるならお前みたいな馬鹿でも出来るだろうがな。

292 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:29 ID:aKWF9+Sx
>>291
いや、>>290は釣りだろう。
狙ってるとしか思えないネタのチョイスだ。

293 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:29 ID:f2rDhjj0
戦地が国内なら身内の為に死ぬと考えるかもしれないが
外国ならお国の為にとなるかもしれない。

実際にその場になってみなきゃ分からんけど
>>172のフラッシュ見るとそう思う。

ttp://popup7.tok2.com/home2/castle/sinzitu.swf


294 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:29 ID:6MGnXTwr
歴史を捏造してまで日本にたかって恥かしくないのかねかの国は

295 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:29 ID:Zpn+m5Tf
>>290
勝てないと解ってたのに何故しかけたのか?
その答えが「バカだから」
こういうのを思考停止と言うんだろうな。


296 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:29 ID:iy7qm80E
>>274
>「軍属」身分の人間が全て祭られているのではない、
お前はは池沼か?
だから何やってたんだと聞いているんだが。


297 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:30 ID:9WcNQ8hS
>>290
ハルノート承諾したら日本人8000万のうちどれほど生き残れたか?

298 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:30 ID:wptPDmQd
最初から戦争なんかせずに白旗で日本国土を外国に上げればそれで良かったのに
そうすれば、今のような日本なんか産まれずにもっと変った時代が来てたのかもしれない

299 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:30 ID:S+xdvvrG
>>233
領主Rしていいですか?

300 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/05/21 22:30 ID:KXAlB6pw
>>290
勝てる戦争ならばすればいい。それが当時の価値観。

で、短期決戦なら有利に休戦できると言う想定があったのだろうが、
その情勢分析がアマアマで、結局国民にも国家にも不利益をもたらした、
まぁ、それを愚かと言うのは簡単だが、
ブロック経済下の禁輸などが背景にあるし、
一発逆転を狙って死ぬか、ジワジワと死に至らしめられるか、
どちらかの選択な訳で…後知恵の非難は簡単だけどねぇ。

301 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :04/05/21 22:30 ID:Op3AAnrw
>>256
なんだか分裂した国が共同で古代の戦争を再現して、
三国志ショウとかやって日本から観光客が集まりそうだ(w

>>271
あそこはネイティブアメリカンでも黒人問題でも対外戦争でも、
100年かからないと反省しそうにない国だから(w

302 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:31 ID:PlTexE1d
キムチ臭い発想の人が(tbs

303 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:31 ID:ghFNsmCU
>>285
>>278は歴史教育を受ける時苦労しそうだね(w

どの時代も現代とはまるで違う価値観だから、きっと何か習うたびに恥じているんだろう。
例えば江戸の吉原については「売春制度は恥じるべきだ」
サムライについては「人間は平等。生まれながらにしての階級制度は恥じるべきだ」
封建主義は恥じるべきだ。戦国時代、一部のトップだけで度々戦争を起こしていたのは、きっと教育が間違っていたからだ。
恥じるべきだ。
鎖国も恥じるべきだ。恥じるべきだ。恥じるべきだ。

大変だね、>wptPDmQd
歴史を習うたびに恥がどんどん増えていくね(w

304 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:31 ID:7gkM1FsV
>>290
呆れてものも言えん…。
日本が是非なく悪いと思いたいんですか?
いや思ってるんだろうけどさ。

305 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:32 ID:BeXSDLH9
自虐教育によって精神的苦痛を受けたって言う主張は却下ですか?

306 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:32 ID:7UwQOndH
>>290
なんかだらだらレスつけてるけどさ、結局お前が言ってるのは
「戦前の日本人はバカ」
ってことだけだろ?
だがその「バカ」たちのおかげで現在お前が生をうけてるわけだ
その点理解してますか?


307 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:32 ID:f2rDhjj0
>>298
歴史を学んだ上で今の日本がそんなに嫌いなら出て行けば良い。
誰も止めないよ。


308 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:33 ID:bD4kSUTk
>290
馬鹿はお前だ。
日本は戦前国家ごと飢え死にさせられるところに追い詰められていたんだぞ。
そして、蒋介石とチャーチルがアメリカと日本をかみ合わせるために凄まじい
工作を行っていたんだぞ。ハルノートってなんだか知ってるのか?
蒋介石の嫁がアメリカでどんな活動してたか知ってるか。
社会主義者がどれだけアメリカ中枢に食い込んでたか知ってるか。
国力に圧倒的な差が有ったことくらいは当時の軍部は把握してたさ。
その上で、一戦して戦意を挫くっていうある意味虫の良い終了条件を
設定せざるを得なかったんだぞ。


309 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:33 ID:tnbVsXfL
>>286
ロシアが21世紀に領土拡張政策をとったという事実。
チェチェンの事だ、あれは人事ではない。

310 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:33 ID:iy7qm80E
>>296
突っ込まれる前に訂正。
○お前は池沼か?
×お前はは池沼か?


311 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:33 ID:6MGnXTwr
日本は消えてアメリカの一部になるべきだったわけで

312 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:34 ID:lZVByxz7
非常に恐ろしい。
再びあの暗黒の時代になる布石ではないか。
小泉は国民に説明と謝罪をすべきだ。

313 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:34 ID:v+uVwfCX
>>298
とうとう小学生のレベルまで落ちてきたな。(笑
なんつーかもう哀れすぎてこれ以上のコメントが思い浮かばん。



314 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:35 ID:aKWF9+Sx
>>311
ネタだとしてもそんなことを書ける君の神経って一体…


315 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:35 ID:9WcNQ8hS
>>298
強盗にあったら迷わず金を渡しそうだな
その後に訴える場所がなくてもそんなことするかどうか・・・

>>308
>蒋介石の嫁がアメリカでどんな活動してたか知ってるか。
これは知らん、教えてくれ

316 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:35 ID:+L6Ovo9k
>>312
賠償はいらないんですか?

317 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:35 ID:ghFNsmCU
>>298
戦争する国力さえなく、常に事大主義で大国の尻馬にのって実力もないのに根拠なきプライドだけで生きる国よりマシでしょ。

318 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:36 ID:Qv9G53gt
恐怖!!暗黒時代の布石

再訪!!戦前回帰への路

驚愕!!首相靖国参拝

怒濤!!職業市民運動家

憂鬱!!三邦人人質事件

戦慄!!MD構想の罠


陸上防衛リクジンジャー

319 :矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/05/21 22:37 ID:rfphmZ3U
このスレの結論としては、総理が靖国参拝することは合憲だということで。

ここにいる某一匹は、日本が戦争起こす前に、戦争に負ける前に、
国籍をアメリカや中国や北朝鮮に移しておいたほうがいいんじゃない?
だって、日本って糞以下なんだもんねぇ〜?

320 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:38 ID:v+uVwfCX
>>298
お前なかなかの芸人だな。もっと楽しませてくれ。

321 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:38 ID:rKCr40WU
恐ろしいと思うなら日本から出てけよ。おまいらの願う国なんか世界の
どこ行ってもねえぞ。

322 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:38 ID:aBFU+vyi
>>311
豚・森永と同じメンタルだな

323 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:39 ID:dv9nTTer
>>298
お前のような最低限の歴史すら知らない池沼は、日本国にとって有害無益だから
とっとと君の故郷である隣国へ帰ってくれないかな。

と言うか、とっとと帰って国民の義務である兵役に服せ!

これは 命 令 だ ぞ 。

324 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:39 ID:6MGnXTwr
小泉いいかげんにしろ
いやなんだよもうあんな時代は
ずにのってんじゃねえよウヨ坊ども
みてらんないねもうこんな日本なんて
はずかしくてアジアにどう顔向けすればいいんだ
神格化してんじゃねえよ

325 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:40 ID:Cx5mDKOQ
対米戦の直前は確かに回避しようがなかったかもしれないけど、それ以前ならイギリスとかと協調しながら権益を維持する道もあったんじゃないかな。
日中戦争なんか3ヶ月くらいで勝てるなんて思ってたんでしょ、当時の指導者層は。例外もいたみたいだけど。
その結果無駄に死ぬことになった日本人が多かったのもまた事実。

326 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:40 ID:ybenpAIY
>>319
そうなんだよ。日本に住んで日本で暮らしてるのに
その国が嫌いだと言う。
単純だが俺だったらさっさと好きな国にいく

327 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:40 ID:aKWF9+Sx
>>324
ツマラン縦読み、帰れ。

328 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :04/05/21 22:41 ID:Op3AAnrw
過去に起こったことを蒸し返しても前進はないだろうさ。
過去の出来事を教訓として、未来に活かすことが大事。

で、日本とアメリカが険悪になり、日米同盟も破棄、
在日米軍も日本が強行に排除、で、アメリカがセカンドハルノート(w

将来同じようなシチュエーションを迎えたとき、日本は生き残れるかな?

329 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:41 ID:sn8wxDa0
想像力だけで、日本を滅ぼそうとする
沖縄の基地害

330 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:41 ID:fe83GHoJ
>>303
>どの時代も現代とはまるで違う価値観だから、きっと何か習うたびに恥じているんだろう。

だが、なぜか他国が過去に犯した罪については恥じないんだろうな(w

ソビエトの粛清は止むをえなかった。
カンボジアの虐殺は悪くない。
文化大革命は正義である。


331 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:42 ID:sqOCS6uB
>>324
帰れ。

332 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:42 ID:aKWF9+Sx
>>328
>在日米軍も日本が強行に排除

これがどう考えても無理だろう。
自衛隊にかける金額を三倍くらいにしたとしても。

333 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:42 ID:9WcNQ8hS
>>325
>それ以前ならイギリスとかと協調しながら権益を維持する道もあったんじゃないかな。
白人至上主義の戦前においてそんな考えなど持ち得ない
日本が日露戦争に勝ってからその考えをイギリスが捨て始めた

334 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:42 ID:6MGnXTwr
帰る

335 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:43 ID:au81h5tF
>>325
>それ以前ならイギリスとかと協調しながら権益を維持する道もあったんじゃないかな
アホでつか?ベルサイユ条約で艦艇保有量を米英の6割に制限されて、日英同盟きられてるんですよ。
この時点でイギリスは潜在的な敵国に変わったのに、何で日本に協力してくれるんですか?
他に協力してくれる国が、非白人国家にあれば良かったんだけどね。

336 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:43 ID:Zpn+m5Tf
>>325
で、あの戦争の犠牲者は全員無駄死にだから、
その犠牲者を祀ったり、慰霊をしたりする必要は無いとでも?
そうはならないでしょう?

337 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:44 ID:Qv9G53gt
>>324









>>325
アメリカが嘗めクサってた事がすれ違いの元
向こうから見たら日本が過剰反応だった訳だ
「イエローモンキーイズザチキーン」とか言ってたらアヒャられたの
それの原点が人種差別にある事は明らか

338 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:44 ID:Y0VdPyOP
小泉が参拝すると暗黒時代が訪れるよ〜
怖いよ〜・゚・(ノД`)・゚・。

339 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:44 ID:Cx5mDKOQ
>>333
あれ?日本の満州権益には好意的でなかったっけ?通貨改革(?)を持ちかけてきたのも英国側でしょ?

340 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:44 ID:rKCr40WU
戦死者を追悼することの、どこが右翼なんだよ!!死者も追悼できない
ヤツらが人間腐ってると思うのが普通だろ!!

341 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:44 ID:fe83GHoJ
>>311
仮に日本がアメリカの一部になると、アメリカの最多数民族は日本人になるわけで。
日本民族の人数、知的レベル、握る資産、技術などなどから考えて
アメリカの実験を日本民族が握ることになりますが、それでいいですか?

342 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/05/21 22:45 ID:KXAlB6pw
>>325
日英同盟破棄はアメリカの意向が大きい。


343 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:46 ID:Qv9G53gt
>>340
当の祖国はインドネシアでの同胞を見捨てましたが。
軍歴は剥奪され、家族は晒しもの

344 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:46 ID:lZVByxz7
非常に恐ろしい。
再びあの暗黒の時代になる布石ではないか。
小泉は国民に説明と謝罪をすべきだ。

345 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:46 ID:sn8wxDa0
64歳って、本当にぎりぎり戦中派だね。

346 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:46 ID:tnbVsXfL
>>328
そうなる前に、大陸間弾道ミサイルの技術と、核武装をすべき。
もし不幸にして、その用意が整わない場合は、
核弾頭をつけた有人機をアメリカ本土に到達させるべく、
最善を尽くす事になる。

アメリカと敵対した上で、海外に亡命政府は作れない。
地球上の何処にも逃げ場は無い。
やるなら、特攻以外には無いだろう・・・、前と同じだなw


347 :やまだたろう:04/05/21 22:47 ID:wEhSemYG

妄想だよ (^-^;

妄想だよ (^-^;

妄想だよ (^-^;


348 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:47 ID:9WcNQ8hS
>>339
好意的?
そんな言葉は外交上存在しないよ
利用できるか否か、それだけ

349 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:47 ID:bD4kSUTk
>315
宗家の四姉妹の一人宋美齢だよ。
ルーズベルトから巨額な資金と有形無形のバックアップ
を引き出した女。
「悪の帝国(日本の事)に蹂躙される儚い人妻」を
アメリカのメディアで見事に演じきり、TIMEの表紙に
までなった事があるはずだ。
当時のアメリカ大衆のオリエンタルへの茫漠とした憧れを
土壌に一大ブームを巻き起こしたんだと。
で、御めでたいアメ公どもが
「悪の帝国から彼女を救え!」ってな空気が生まれて
日米開戦への下地になったわけさ。

ちなみに、つい最近まで生きてたんだぞ。


350 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :04/05/21 22:47 ID:Op3AAnrw
>>332
米軍が日本にいる状況だと「日米決裂!」と書いても説得力ないので(w
まあ、逆に米軍が日本から出ていく必然的理由も乏しいし、
日本駐留は両者にとってそれなりのメリットがあるのは確かだろう。

351 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:48 ID:L265bju/
>>324
15点。


352 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:48 ID:HgZhmdrZ
>「非常に恐ろしい。再びあの暗黒の時代になる布石ではないか」と危機感を訴えた。
沖縄では、首相が靖国参拝すると戦争が起こるという教えのカルト宗教でも流行ってるんですか?
こういうわけわかめなことを言うってことは、
大東亜戦争に至るまでの経緯を知らないってことだね。
近隣諸国条項撤廃キボンヌ。

353 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:48 ID:zjpMLr8Y
暗黒面が全てを覆いつくそーとしておる。

354 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:50 ID:T9jZFAtJ
ここは真っ暗なインターネッツですね

355 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:50 ID:9WcNQ8hS
>>349
知識ご馳走様、おいしかったです
また一つ勉強、と

356 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:50 ID:bD4kSUTk
>349
×四姉妹
○3姉妹
だった・・・


357 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:51 ID:lUGo+3ys
(-@Д@)凸 <グンクツシネ!

358 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:51 ID:vZlTtStC
>>353
フォースを信じるのじゃ・・・

359 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:52 ID:Qv9G53gt
アメリカが日本を裏切る事はまずありえない
支那露助に列島を明け渡すのと同意語だからねぇ

360 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:52 ID:y4HVzYFD
戦後平和憲法の元、何もしてなかったら、北朝鮮のようなならず者チンピラ国家に
国民が拉致されたり、不正送金されたり、ミサイルで恫喝されたり、食料を脅し取られたり
北朝鮮の息の掛かった政治家が台頭したり、国民に知らぬところで非常に恐ろしい
暗黒時代だったんだけど。

361 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:53 ID:yRgtQeRV
おれの父方の祖父は徴兵で満州行き&シベリア抑留。母方の祖父は志願兵で訓練のみ、実戦経験は無し。
戦争に対する考え方は180度違う。

362 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:53 ID:Q+qsE52S
なんで裁判で負けた奴って、負け犬の遠吠えの如き発言すんのかねぇ。
見苦しいし、チョンっぽい。

363 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:53 ID:tnbVsXfL
>>359
先の事は解らない、だからどんな事態にも対応できるよう備えなければ。


364 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:53 ID:T9jZFAtJ
フォースがあればOK
でFAでよろしいですか?

365 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:54 ID:v+uVwfCX
>>362
つーか負け犬の遠吠えをいちいち記事にするマスコミに作為を感じないか?

366 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:54 ID:ghFNsmCU
>>359
そうだねぇ。日本もアメリカべったりだけどさ、アメリカも日本を切り捨てる事は出来ないよな。
もう日米はベッタリだよ。どっちがご主人様かどうかはともかく、国益を考える以上同盟破棄なんて考えられないだろうね。


367 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:54 ID:6MGnXTwr
ダースコイズミ

368 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:55 ID:jt84Ccxa
右翼は日本を滅ぼした過去があるからな
左翼が強かった時代は日本は希望に溢れていた

369 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:55 ID:ILF0pOn0
暗黒時代というより、現実を見たくなくて目を瞑ってるだけだろ

370 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:57 ID:6GoyAkOI
>>368
まあ幻想だったわけですが
村山の時の阪神大震災のときの絶望も凄かったですね。

371 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:57 ID:aSq2C5/q
戦争被害と靖国神社参拝を関連付けるのは、無理があると思うのだが。
沖縄は本土と違い、日本で唯一、近代戦争の「地上戦」を経験している
ので、被害者の感情もわからないではない。しかし、戦死者を祭って
いる靖国神社に対して、戦争被害の悲惨さをもって、参拝は違憲という
のは、関連性がどうみても小さい。弁論に無理がある。


372 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:57 ID:dv9nTTer
沖縄の今後辿るかも知れない道

@日米安保終了&破棄(米軍の完全撤退)
A左翼知識人を中心とした政治運動によって日本からの運動激化。
B根負けした霞ヶ関が独立運動了承、沖縄の安全独立。
C独立運動を担った左翼政治家&文化人が沖縄政府の中枢を掌握。
D沖縄政府決定により琉球国の完全非武装化決定、警察を除いた武装を放棄。
E中国政府が琉球政府に対して善隣条約を提案、琉球政府は即日回答で了承。
F中国人労働者が琉球国へ万単位での移住。
G中国人労働者中に潜伏していた中国工作員が正体を隠して武装蜂起。
H善隣条約により琉球政府が中国へ救援要請、中国は即日救援軍(w)を派遣。
I進駐してきた中国軍は速攻で琉球警察を実力を持って武装解除。
J中国軍の若い兵士達による組織的なレイプ作業開始。
Kそして30年後、沖縄は無数の中国系私生児を産出し駐留解放軍の軍政により北京語を
 強制されて、沖縄の文化も何もかも完全に消え去る。

まさかな(w


373 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:57 ID:tnbVsXfL
>>346
フォース=軍隊かw

座布団一枚

374 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:58 ID:Cx5mDKOQ
>>348
言葉遣いはどっちでもいいや。英国は日本を利用して、日本も英国を利用して満州権益を守れたんじゃないの。そんなに強硬に日本に反対してたわけでもないんだから。
それを拒否したのは日本の国策では?別にアメリカに潰されたわけでもないだろうし。
これも含めて日本の外交政策が全部正しいと思うなら、別だけど、そう思わない人も多いわけで、そういう人たちにとっては戦死者は間違った政策の犠牲者で、当時に良い印象は持たないと思うよ。

375 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/05/21 22:58 ID:KXAlB6pw
>>368
総理大臣:村山富市
外務大臣:河野洋平
通産大臣:橋本龍太郎
運輸大臣:亀井静香
国家公安委員長:野中広務
科学時術長長官:田中真紀子

希望に溢れていたのか…^^;;;;;;

376 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:59 ID:sqOCS6uB
>>369
それだ!
戦争と言う悲惨さを忘れない為にも参拝は必要でしょう。
そうでなくても国を守る為に亡くなって行った人たちもいるんですから。
参拝を否定する人がいかに愚かかと思う。

377 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:59 ID:Qv9G53gt
>>363
共産圏が一気にひっくり返ればあり得るだろうけど、そんな事はありえない
二極化の構図が崩れない限りアメリカは離れられない

>>366
小泉も一応は非従属的な態度を示している
「飽くまでもフェアな態度で」ってね
対中国(靖国)しかりプーチしかり(w

>>368
その希望が大いなる災厄、暗黒時代を招いたのだが

378 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:59 ID:ILF0pOn0
>>371
おいおい、住民まで玉砕したサイパン&テニアン島も、当時は立派な「本土」だったんだぞ。
沖縄戦が唯一の「本土決戦」というのは、沖縄戦の価値を高めたい反戦ゴロのプロパガンダだよ。

379 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:00 ID:RLegaUH0
「政府のやってる事は精神的に不快だし危機感を感じる」
ってだけじゃ、裁判所は受け入れてくれないと思うぞ。

そんな理由で訴えることができるのなら、
漏れはいくらでも訴えてやる。

380 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:00 ID:UZEIzcsy
〜〜〜〜〜【 リ コ ー ル 祭 り テ ン プ レ 】〜〜〜〜〜〜〜

[東アジア+]
朝鮮総連施設 への課税 ≪免除≫ は妥当であ〜る!!
小倉敏雄市長 茨城県下妻市 [05/21]
ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085143191/

1.免除の理由を「公民館や集会所と同じ扱い」としているが、
  市民が誰でも入れるのか?

2.財政状態が悪い中、物言わぬ市民からは徴収し、
  わずらわしい所からは取らないのか?

〜〜〜〜〜〜〜〜【 コ ピ ペ 推 奨 】〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


381 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:01 ID:LRFYhLLz
>>378
ネタ?
それともまじ馬鹿?

382 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:02 ID:vZlTtStC
靖国に反対してる奴らは何でアーリントン墓地を破壊しろとか言わないんだ?
なんでアメリカ大統領の就任式の時聖書に片手を置いて宣誓するのに文句言わないんだ?
おかしくないか?

383 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:02 ID:9WcNQ8hS
>>374
だから白人至上主義の中で日本が邪魔になった
日本から離れたのではない、そこんとこはどう思う?

384 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:03 ID:dv9nTTer
>>368
オイオイ、阪神大震災で何万人も左翼に見殺し&虐殺されていた時代のどこに希望があったんだよ?
ったく、お前みたいな学習能力のない池沼はとっとと北の楽園にでも帰れ。

誰も止めないよ(w

385 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:04 ID:Qv9G53gt
>>382
ほら、黴臭ぇコミュニストは神様も信じないから

386 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:04 ID:7UwQOndH
>>382
その質問は100万回既出だが、それに対する明確な答えは一度もない

387 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:05 ID:vZlTtStC
>>386
そうか・・・・・

388 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:07 ID:9WcNQ8hS
>>382
俺はそんなのどうでもいいと思うがね
だって他国の事じゃん
日本国内では政教分離が云々で訴えたがってるんだろ?

あれ、アメリカも政教分離を謳ってたっけ?

389 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:08 ID:jloAHo9i
自分にとって都合の悪いのは事案と関係ないことにするのがプロ市民


390 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:08 ID:fe83GHoJ
>>366
何気に戦闘機も共同開発してたりするし、ミサイル防衛も共同だし。
考えてみると、いつの間にかそこらの軍事同盟よりも密な関係に
なってたりしないか、日米って。

391 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:09 ID:18aOD3lf
>>382
>アメリカ大統領の就任式の時聖書に片手を置いて宣誓する
これはキリスト教文化圏の中での習俗的行事って思ってるんじゃないの?
日本人がとやかく言う問題でもないしね

だから靖国問題も他国の人間に干渉されたくない


392 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:09 ID:fsDG9n0g
チョンとシナ畜に恐怖と不快感を感じます。

393 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:09 ID:WwKeJxul
暗黒時代だったのは戦争の負け組に入ってしまったから。
64歳男性には、勝ち組に入るにはドウしたらいいか聞いてみたいね。


394 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:09 ID:msWQi0YA
こんな兵器展示館を持つ神社のどこがまともなんだよ。ここに総理大臣が参拝するってことはこの思想に賛同するってことだろ。
この神社くるってるぞ。時代錯誤もはなはだしい。
「近代国家成立のため、我が国の自存自衛のため、更に世界史的に視れば、皮膚の色とは関係のない自由で平等な世界を達成するため、避け得なかった多くの戦いがありました。
大展示室では、艦上爆撃機「彗星」、人間魚雷「回天」、ロケット特攻機「桜花」、九七式中戦車などの大型兵器を展示。
靖国神社遊就館
ttp://www.yasukuni.jp/~yusyukan/index.html

395 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:09 ID:lUGo+3ys
>>368
全共闘の時代ですね・・・本当にあの頃は平和でした・・・

396 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:10 ID:jck8ft9M
どこぞの人様の財布でも北のブタの貢物でもねぇ。
アメ公の顔色でもチャンの軍備でもねぇ。
軍備増強だ靖国だのちっぽけなことを肯定否定するんでもなく、
9条精神だ地球市民なんて称号に酔ってるんでもない。

現実に基づいた上で日本の日本人の為の輝かしい未来はこうしたい!
っつー考えの右翼や左翼はいねぇのか。
どいつもこいつも過去の蒸し返しか、今さえ良ければの精神ばっか。

397 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:10 ID:Avq1V2xx
クリスマスと言わなくなったりとか宗教色は薄れてきているけどね。
それでもクリスチャン至上主義ではある。

398 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:11 ID:Ra4A3EkN
昨日靖国参拝に行ってきましたがなにか?

399 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:11 ID:dv9nTTer

因みに、左翼どもに対して『理想的な共産主義国家若しくは体制の実例はどれだ?』
と聞いた場合
『過去に実在していた共産守護国家(体制)は本物の共産主義ではない』と言う言葉が返ってきます。
更に漏れなく
『本当の共産主義を知っているのは我々だけだ』と言う台詞もついております(w


400 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:11 ID:18aOD3lf
>>394
>避け得なかった多くの戦い
これは笑えるな 

401 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:12 ID:Zpn+m5Tf
>>394
現実なんてのは往々にして禍禍しい物だ。
いつまでも目を背けていては現実を正しく認識する事すら
できなくなるぞ。

402 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:12 ID:vZlTtStC
>>396
過去を知らぬものが未来を語る事はできない
>>388
政教分離はアメリカが最初みたい・・・

403 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:13 ID:Cx5mDKOQ
>>383
その白人至上主義は、対ソ戦略のために日本がある程度満州に軍隊を置くことによる英国の権益を凌駕するものなんですか?
それとも、勝手に中国で事を起こしていく日本が邪魔になったと言うことなら、まあ、そうかもね。

404 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:13 ID:sqOCS6uB
>皮膚の色とは関係のない自由で平等な世界を達成するため、

君、頭悪いだろ。

405 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:13 ID:ivM8qKBc
(゚д゚)テポドン騒動の翌月に北朝鮮に献金する日教組!!!!

1998年11月10日(火曜日)『日教組教育新聞』(第2307号)
委員長ら訪朝 支援カンパ渡す

 日教組の川上委員長、福岡国際部長は十月二十四〜二十七日、
朝鮮民主主義人民共和国を訪問した。ビザ取得の関係で
二十三日は北京に滞在し、中国教育工会委員長と懇談を行った。
共和国では教育文化同盟委員長、職業総同盟委員長、朝日友好協会会長、
大同江区の高等中学校を訪問し、両国の教育状況などで意見を交わし、
今後も日教組と教育文化同盟との教育交流をさらに深めることを確認した。
また、深刻な状況にある食糧事情に対する支援として、
国際連帯カンパより百万円を、最高人民会議委員を兼ねる
職業総同盟委員長に国会議事堂にて手渡した


406 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:14 ID:+L6Ovo9k
   ____
 /  | Ζ
__| 兩丿∠
ヽイ ノヽイ
○)エ ○)_)
  |/凵丿
  △_」

407 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:14 ID:LRFYhLLz
>>396
>現実に基づいた上で日本の日本人の為の輝かしい未来はこうしたい!
プw
現実見たら、米国の三下の使いパシリじゃんか、未来永劫。
もっと現実みようよ、妄想はいいから


408 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:15 ID:Qv9G53gt
>>390
まぁ、ミサイル防衛からアメリカは手を引き始めてはいるが
とりあえず、極東では一番密接

>>396
軍事板はヘドが出る程現実主義

409 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:15 ID:v59li8QJ

「クサが近鉄監督」の方がよっぽど暗黒時代だろう

410 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:15 ID:msWQi0YA
>>404
靖国のホームページ見てみろよ。
そのとおり書いてあるんだぜ。
靖国頭悪すぎ。

411 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:15 ID:zjpMLr8Y
そして両院の解散を命じ皇帝の座につくマシリト。

…いかーん!!マキコ=おーがな姫かぁっ!!

412 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:16 ID:4iIMH0D0
>>406
あんこく 便利だよな。

>>410
でも当時の大義のひとつはあれなんだがなぁ…

413 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:17 ID:fe83GHoJ
え〜、大東亜戦争を起こし、アメリカと戦ったのは
あるいは戦略的に「間違い」だったかも知れません。
しかし、当時の価値観からして「罪悪」ではないでしょう。

愚かなやり方をしてしまったかも知れないが
悪いことをしたわけではないということです。

414 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:17 ID:lUGo+3ys
右翼だかなんだか知らんが
大半の日本人が日本をアメのような国にしたいと思ってるんじゃないか?
それをプロ市民は
米国には精神的豊かさがないとか
平等が平和が人権がとつまらん詭弁抜かすから嫌われる

415 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:19 ID:HGwJSJKY
小泉が参拝したくらいでどうかなると考える発想の方がむしろ危険

416 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:19 ID:dv9nTTer
>>394
>この神社くるってるぞ。時代錯誤もはなはだしい。

略奪の結果である様々な宝物を堂々と歴史的経緯も誇らしげに展示している大英博物館と
その精神を補強する背骨になっている英国国教会はどうなんだよ。
欧州やアメリカの教会&戦争博物館&戦没軍人墓地は皆同じ姿勢で統一されてるぜ(w

何処の国にもあらゆる瑕疵があるし、瑕疵や栄光や日常を日々積み上げながら現在を築いて
様々な歴史を造って来たんだよ。

その程度の最低の常識もないお前のような白痴は日本国籍返上の上とっとと消えな。



ん。

417 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:19 ID:Avq1V2xx
死んだら神になれるってのはジハードで神の世界に行けるというイスラムよりいいじゃん。
なれっこないが。
ぼんくら乃木も神様ってのが笑える。

418 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:20 ID:msWQi0YA
>>412
当時の大義であっても、現代では時代錯誤に違いないだろ。
当時の大義を引きずってどこがまともな神社なんだ?

419 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:20 ID:fe83GHoJ
>>407
別に米国の使い走りでもいいよ。
その代わり、米国の下に付いた日本は
米国以外の全世界を支配することも可能だよ。

420 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:20 ID:x7WozGep
生協分離

421 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:20 ID:vZlTtStC
>>413
でもあの時は仕方なかったんだよ・・・・
戦うか奴隷になるかしか選択肢がなかったんだから・・・・・・・

422 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:20 ID:Qv9G53gt
>>412
てーか、騙されている連中が権力を持ち始めて、そいつらが一番多く祀られているって事は
その大儀が通るのはごく自然じゃないかと

>>413
どちらにしろ重過ぎる荷も降ろせたから結果オーライだと思うが
アジアの盲腸とかアジアの盲腸とかアジアの盲腸とかはねぇ

423 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:21 ID:v59li8QJ
こんな精神論を持つ監督のどこがまともなんだよ。こいつに監督が依頼するってことはこの思想に賛同するってことだろ。
この監督くるってるぞ。時代錯誤もはなはだしい。

424 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:21 ID:v+uVwfCX
>>410
国籍返上して消えろって意見が出てるぞ。とっとと消えれば?
つーかお前日本国関持ってるのか?(笑

425 :コピペ:04/05/21 23:22 ID:HgZhmdrZ
497 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/05/21 21:28 ID:6h4cFjFC
 (1)「ブッシュ政権の対日政策はクリントン政権時代とは違う。アジア政策とくに
対北朝鮮政策の大転換に伴い対日政策も変わった。最大のポイントは、裏社会駆逐と
日本政界の北朝鮮、ロシア、中国、イラク、イランとの人脈の一掃にある。これから
大粛正を実行する」。
 (2)「経済面では日本をイギリス化する。産業の半分はすでに手に入れた。産業すべて
を押さえるにはあまり時間はかからない。次が農水産業。食肉市場は米国の食肉産業の
支配下に置く。さらに建設業と流通業。これももうすぐ米国が押さえる。最後が金融だが、
半分は握った。あとは小泉首相が郵政3事業を民営化し、国有銀行を民営化するのを
待って、すべてを手に入れる。日本がイギリスと同じようにアメリカの経済的支配下
に入るのは時間の問題だ」。
 この点について私は、米国の真の狙いは日本のイギリス化ではなくサイパン化で
はないか、と思っている。日本国民は選挙権を持たないアメリカ国民になる。
イギリスよりはるかに〃独立度〃の低い国になるだろう――これが私の見方である。
 (3)「米国は日本社会の根本的な改造に取りかかる。米国は戦後の日本を平等な
非階級社会にするため努力した。特権階級、上層階級、下層階級の差別をなくすため
積極的に平等化を推進し、出身階層にかかわらず有能な人物が指導者になるのを応援
してきた。だが、これには行き過ぎがあった。この結果、日本の政治・経済・社会で
裏社会の影響力が巨大化するに至った。これを是正する」。
 (4)「以上の米国の四大戦略(1.裏組織駆逐、2.日本の政官財界の北朝鮮、ロシア、
中国、イラク、イラン人脈の一掃、3.日本経済のイギリス化〈私流に言えばサイパン化〉、
4.日本社会の行き過ぎた平等化の是正)の推進にとって小泉内閣はベストの政権。
小泉構造改革は『日本のイギリス化』のための日米共同戦略。小泉首相は歴代首相の
なかで最も親米的で、最高の首相だ」。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0355.HTML

426 :《秋○茜》(つ_<)⊃シミルナ-:04/05/21 23:22 ID:DqAFS9dW
Defend Senkaku ! Rock Festival
(尖閣を護れ!ロック・フェスティバル)
☆6月12日6pmー
六本木[CLUB CORE]
出演:RISING●SUN
秋茜《AKIAKANE》
二拾九

入場料:\2500

http://www15.ocn.ne.jp/~live

♪Wow Wow Wow
忘れない 此処に1945
Wow Wow Wow
伝えるよ 君の1945

広い青い空
白い雲の彼方へ
飛んでゆく仲の良い
澄んだ目の赤とんぼ
愛する人の為
こぼれる涙をぬぐって
こだまするエンジンと
散っていく若桜…


427 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:22 ID:9WcNQ8hS
>>403
白人至上主義って言ってるだろ
その考えが絶対なんだよ
英国での利権すら凌駕するほど白人至上主義が大きい要素だと考えられる

428 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:22 ID:3DKH7poM
【古森義久の眼】予測ミスの“戦犯”追及 
 米国ではイラク戦争の見通しを間違えた言論人や学者、
政治家の責任を追及する作業が始まった。予測の外れでは
だれが一番ひどいミスを犯したか、そのランクの高い人たち
の名を「恥辱の殿堂」に記念として記録しようという動きまで
が起きている。
(中略)
日本でも朝日新聞などイラク戦争の展望について「長期化」
「泥沼化」をしきりと 断言する向きが多かった。
そのミスの責任の所在を明確にすることは、今後の国の
対外政策の評価でもきわめて重要となるだろう。
                 (産経新聞 2003年4月12日)

429 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:23 ID:6GoyAkOI
>>418
それが伝統ってもんなんだが…。
未だに共産主義なんぞ引きずってる香具師にも言ってやってくれぃ

430 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:23 ID:x7WozGep
イラク戦争はまだ終わってないよ、戦闘は終わったけどねw

431 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:24 ID:Qv9G53gt
>>418
批評家的見地から見る場合には必ずその他のそれよりも優れた手段を
提起し得るものでなくてはなりません

432 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:24 ID:msWQi0YA
>>424
「皮膚の色とは関係のない自由で平等な世界を達成するため、避け得なかった多くの戦いがありました」
じゃ、アメリカと戦い続けるんだな。おまえは。WASPの牛耳るアメリカと。

433 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:24 ID:Avq1V2xx
神道に伝統なんて無いだろ。
明治以降の新興神道に。

434 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:25 ID:1+qsXdH0
今までが、暗黒の時代だったろ?
拉致されても、覚せい剤打たれても、知りもしない
洗脳されて豚同然


435 :《秋○茜》(つ_<)⊃シミルナ-:04/05/21 23:25 ID:DqAFS9dW
最後の言葉を
小さな日記に綴って
永遠の幸せを
自らの身と代えて
その咲く花は
夕焼けが僕に教えてくれる
靖国の真実は
風と共にこの場所へ
レフトハンドに流される世の中
押さえ込まれても
生き抜く希望儚い夢だけれども
諦めはしないから

[靖●国]

436 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:26 ID:CD2/PyA7
>>432
服従か滅亡しか浮かばない共産主義者か?
中華思想に溺れた「踏み拉く歴史」がずいぶんお好きなようですが。

437 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:26 ID:jck8ft9M
>402
過去に囚われ、未来へ進もうとしないのは余計に悪い。

まー。漏れとしちゃ犯罪が減って、経済が良くなってくれりゃ
御の字なんだがな。それが昔の売国万歳の高度経済成長期
だったんだろうな。

喪前ら、バブルがはじけて良かったと思う?
もしバブルがあと20年長かったら、第二次大戦とかの日本の評価は
固定されっぱだったと思うんだけど。

438 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:26 ID:v+uVwfCX
>>432
何で俺がアメリカと戦わなきゃならないんだよ?俺はただお前に国籍返上して消えろと勧告してるだけだが?まーお前が日本人ならば、の話だがな。

439 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:27 ID:Avq1V2xx
日光東照宮と明治神宮はどっちが偉いのかね?

440 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:27 ID:djQECpMu
反戦アカが喚くたび大ハッスルして取り上げるメディアだらけなのが恐怖。
日米のメディアが中朝韓左翼の根城になってて、常に情報戦仕掛けられてる
この状況を暗黒時代と言わずして(ry

441 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:28 ID:Qv9G53gt
>>432
大日本帝国が最後に見せたド根性で前よりはマシになりました
その点であの戦争に評価すべき所はあると思いますが?

まぁ、「叩いた」事が重要なのであって「ボコボコにされた」は論点ではないので。
片手で軽くヒネられたとか言わないでね

442 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:28 ID:/yX2NOrv
>>440
どこのコピペだw

443 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:28 ID:msWQi0YA
>>438
WASPの意味がわからんようだな。具具ってみてね。

444 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:28 ID:9J30PEo0
それで靖国神社には巫女さんはいるのか?

445 :正義一直線 ◆qphswoH2GE :04/05/21 23:29 ID:vc/EMASP
>>433
そうです。科学なんですよ。神道も科学の原理に組み込まれています。

446 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:29 ID:G8b4IGf0
>>440
それは否定しないが
こんだけバカやって、2chの鯖の電源抜かれないのは良い時代とおもわんか?

447 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:29 ID:isHRhFrw
参拝したくない人は行かなければ良い。
今は国家護持でもないし、参拝を強制されてるわけではない。
一銭五厘で徴兵したんだから、英霊として祀るのは当然と思う。
日本に「無名戦士の墓」は合わない。

448 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:30 ID:Y0VdPyOP
http://popup7.tok2.com/home2/castle/

449 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:30 ID:v+uVwfCX
モズクス様のご登場だ!

皆の者、頭が高い!>>445様に頭を垂れい!

450 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:30 ID:xVuMoY4/
…こうして(GHQのWGIPの結果)、愛国心というと軍国主義だと短絡視し、否定する風潮が
生まれてしまったのである。私に言わせれば、これは無政府主義になったのと同じである。
なぜなら最初に述べたように、本来、国民国家にとって愛国心は密接不可分なものであるか
らだ。
その後、日本に対するアメリカの誤解は解けた。日本はアメリカに復讐することなどないこ
とがわかったし、天皇を「現人神」と呼んだのは、実際に天皇が生きている神だと思っていた
わけではなく、敬意の表現の一部にすぎないことを理解したのである。
だが、占領統治時代に生まれた無政府主義は生き延び、言論機関ばかりか教育現場にま
ではびこり、愛国心=軍国主義と生徒に教え、愛国心ばかりか愛校心、愛社精神といった
ものまで否定したのである。
さらに奇妙なのは、日本という国家と愛国心を否定する「進駐軍の手先」には、他国のこ
とは国家として認め、礼讃し、その国旗も国家も肯定するものが多いことである。
終戦直後は「永世中立国スイス」をもてはやし冷戦時代には旧ソ連や中国など共産国家
を礼讃し、アメリカびいきはいつの時代にもある。
つまり、「進駐軍の手先」は、唯一日本に対してだけ無政府主義なのである。
この「対日限定無政府主義」こそが日本人の健全なる愛国心の発露を阻んできた元凶だ。
今は「進駐軍の手先」も高齢化し、代わってその弟子たちがまだはびこっている。生きた歴
史をしらず、自分で考えることをせず、先輩言論人の主張を繰り返しているだけに、なおさら
タチが悪い。
                                 学習院大学文学部教授 篠沢秀夫

451 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:31 ID:Qv9G53gt
>>446
犯罪発生率自体は現実世界の比ではない
2chの名でくくったそれとそれ以外に分けた場合はね

452 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:31 ID:Zpn+m5Tf
>>443
何を言いたいのかよくワカランが、WASP以外にも人権を持たせた(持たせようとした)のは
戦前の日本だよ?

453 :正義一直線 ◆qphswoH2GE :04/05/21 23:31 ID:vc/EMASP
>>404
>皮膚の色とは関係のない自由で平等な世界を達成するため、

これのどこに問題が?
国境もなく皮膚の色も関係の無い社会。日本が率先して取り組む課題なのです。

454 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:31 ID:Avq1V2xx
切腹したじじいが神になれるなら三島由紀夫の神社もあっていいと思う。

455 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:32 ID:HgZhmdrZ
>>440
今が暗黒時代なわけねーだろ。
衣食住に欠くことなく、平均寿命も長い。
貧富の差もそれほどでなく治安もいい。

456 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:33 ID:9WcNQ8hS
>>449
ワロタ

457 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:33 ID:XUukKOCV
完璧ないいがかりですな

458 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:34 ID:G8b4IGf0
>>447
だからー、いっしょに奉って欲しくない香具師がいるから問題なんだろw

459 :正義一直線 ◆qphswoH2GE :04/05/21 23:34 ID:vc/EMASP
ウォーギルトインフォメーション・・・
下らない発想だ。

460 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:34 ID:MJAhTfDz

小泉総理、明日は、日本国のため何卒宜しくお願い致します。

好きなこの曲を捧げます。

中島みゆき「ファイト」

ファイト! 闘う君の唄を
闘わない奴等が笑うだろう
ファイト! 闘う君の唄を
闘わない奴等が笑うだろう
ファイト! 闘う君の唄を
闘わない奴等が笑うだろう

http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/fight.html



461 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:35 ID:lUGo+3ys
日本人にとって神道は宗教じゃない(ある意味それ以上)ってのは
世界にも認められてると思うけどなぁ。ラスト侍とか見る限り

462 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:35 ID:au81h5tF
>>441
つっても日本は三正面作戦してたからな、あのアメリカ相手にしてるのに。
奇跡の魔術師でもいない限り勝利はほぼ不可能だろう。

463 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:36 ID:Qv9G53gt
>>462
だからそんな事は口に出すなよ!
せつなくなるだろう?

464 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:37 ID:iN6jbZWk
対米戦争しても勝てないという冷静な判断があった。
なのに、極右のテロ行為を容認したマスゴミ、
そしてそのマスゴミの煽りに乗った大衆の責任はある。
これら一連のワショーイの裏にある、外国の工作も忘れてはならない。

というわけで、>>1のような奴等は、結局当時の罠を180反転した焼き直し主張であって、
おまえらあれだけ苦労してまだ気づかんのか?と呆れるしかないタイプの人々だな。

465 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:37 ID:hmS8NNVI
この人たちにとって、侵略するよりも、侵略された方がいい・・・と
考えているのでしょうかねー?

466 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:37 ID:CD2/PyA7
>>461
つか、本来宗教ってのはそういうもんだしな。
今の日本の「選べる宗教」ってのは宗教じゃなく思想の類。

467 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:37 ID:fe83GHoJ
>>462
当時の国力からしたら素晴らしく善戦したよねえ。
しかし、いかんせん相手が巨大過ぎた。

468 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:38 ID:WQiiWNUJ
擬似右翼の売国奴が首相
国会議員は審議中にテトリス
党首クラスは年金未納問題
首都を牛耳る目パチ。都立大→首都大学東京
西の支配者「京都府警」法も倫理も放置で暴れる
熱中症で倒れる中学生。公立学校にはクーラーも置けず
一方官僚は有形無形の利益で天国のような暮らし
言論の自由は弾圧。下手な事言うとすぐ家宅捜索
ソフトウェアすら自由に開発できない国
裁判では加害者第一。100人レイプしても10年で社会復帰



あぁ素晴らしい国だな。将軍様の国に迫る勢いだ。

469 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:39 ID:+QYmtioN
>>462
いつの時代でもアメリカの相手は大変。。。

470 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:39 ID:v/aAvcYR
軍備を持たない隣国を前に、侵略の誘惑に勝てる国の方が少数派。

471 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:39 ID:G8b4IGf0
>>461
だから、世界からは日本人は無宗教の野蛮人って見られてるってことを
そんなに勘違いしないほうがいいよ。

世界では、宗教もってるのが普通なんだから

472 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:39 ID:akWVDqi+
日本軍の本土防衛作戦は捷1号作戦から4号作戦まであった。
1号作戦(沖縄防衛)が失敗したら2号作戦(九州防衛)、九州が落ちたら3号作戦(本州防衛)、それが落ちたら4号作戦(北海道まで前線を下げる)と。ところがソビエトが参戦してきたので(日本はソビエトが責めてくると思わなかった)、計画が無意味になり無条件降伏。
日本は島国の集まりだから、本土の定義なんて軍の意向で変わるのさ。

473 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:39 ID:lUGo+3ys
>>455
>貧富の差もそれほどでなく

だからこれを放っておいたら必ず暗黒時代が来るって話だろ。
今の日本は資本主義の名を借りたある意味成功した共産主義国家なんだから

474 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:40 ID:Avq1V2xx
神道ってのは太陽信仰のような原始宗教。
だから銅原石なんかを神様として崇めたりする。

475 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:40 ID:dv9nTTer
>皮膚の色とは関係のない自由で平等な世界を達成するため、

因みに第一次大戦後、人種平等条約制定を日本が主張して制定寸前に行っていたのを
因縁つけて潰したくってくれたのは当時のアメリカ合衆国大統領ウイルソンですがね(w


476 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:40 ID:fe83GHoJ
>>469
莫大な力を持つわがまま娘、アメリカ。
手綱を取るのは容易なことではない。

477 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:41 ID:HgZhmdrZ
>>453
世界同時革命でも夢見てろボケ。

しかし、困ったね。
外国勢力に面白いように遊ばれてるなんて思いもしなかった。


478 :むにゅう:04/05/21 23:41 ID:257VVbmb
>>464
日本が譲歩しまくっても、アメリカは日本の包囲網を解くことはないだろう。という冷静な判断もあった。
連合国が、86%の資源を確保していた以上、日本が資源を獲得するには戦争に訴えるしかなかった。

・・・日本は、700万人の命を費やすことで、国内と国外の問題を一挙に解決した。という見方もある。

479 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:41 ID:6GoyAkOI
>>471
神道も確かな宗教だし(民俗宗教)、大体の日本人は仏教などの宗教ですが。
まあキリストやイスラムの様な信心は見られないだろうけど。

480 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:42 ID:A8+1yYez
スイス政府著「民間防衛」のアレ、あの文章、どんなんだっけアレ

481 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:43 ID:msWQi0YA
>>452
人権を持たせたなんて言うこと自体おかしい。
そのことに気づかないお前は幸せだな。
イラク人がアメリカから人権とやらを与えられて喜んでいるか?


482 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:43 ID:Qv9G53gt
>>478
多過ぎる犠牲だな
まぁ、共産圏に比べたらまだマシだよね

アカに侵略されるくらいなら真珠湾にF-2飛ばした方がマシ

483 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:43 ID:v+uVwfCX
>>478
「大東亜共栄圏は既に完成した。戦争目的の達成が戦争の勝利であるなら、大東亜戦争の勝者は日本だ」って黄文雄が言ってるな。

484 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:44 ID:xVuMoY4/
国を内部から崩壊させるための活動はスパイと新秩序のイデオロギーを
信奉するものの地下組織を作ることから始まる。この組織は最も活動的で、かつ
危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。
彼等の餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新しいものを
持つ構えだけはあるが社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から
目を付けられて引き入れられる・・・・<中略>・・・これらのインテリたちは
ほんとうに非合法な激しい活動は全て避けるからますます多くの同調者を
引き付けるに違いない。彼等の活動は「表現の自由」の名のもとに行われるのだ。

国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
軍は飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて
役に立たないということを、一国の国民に納得させることができれば
火器の試練を経ること無くして打ち破ることができる・・・。
このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

敗北主義-それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。-諸民族の間の協力
世界平和への献身、愛のある秩序の確率、相互扶助-戦争、破壊、殺りくの恐怖・・・
そしてその結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しようということになる。
新聞は崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事をかき立てる。
学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。教会は福音書の慈愛を説く。
この宣伝は最も尊ぶべき心の動きをも利用して、もっとも陰険な意図の
ために役立たせる。このような敵の欺瞞をあばく必要がある。
スイスは征服の野心をいささかも抱いていない。望んでいるのは平和である。
しかしながら世界の現状では平和を守り続けるためには軍隊によって
自国の安全を確保するほかないと、スイスは信ずる。

編著:スイス政府 訳:原書房編集部 「民間防衛」 原書房

485 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:44 ID:HgZhmdrZ
>>462
>つっても日本は三正面作戦してたからな、
させられてた、が正解。
でも、連合軍が日本を吊るし上げようとしたきっかけって何なんだったんだろう?
普通に考えれば、あの当事なら中国が狙われてたはずなのに。

486 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:45 ID:+QYmtioN
>>478
当時の黄色人種なんて東南アジアの様子から
どう扱われるか、予測できたのかもしれない

487 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:45 ID:Avq1V2xx
平安以後は仏教国だったわけで、神道国家は明治以後の100年程度
その100年で日本は焦土になっちまった。

488 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:45 ID:G8b4IGf0
>>473
2chに書き込んでる時点で負け組のおまえが
自分が貧困層にはいることは夢にもおもってないバカ 発見w


489 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:45 ID:brtKT9KW
>>472
適当なこと言うな
捷一号はフィリピン防衛に関する名称だろうが

490 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:45 ID:az8V2piq
>>483
ひいきの引き倒しの感がないでもない……。

491 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:46 ID:CD2/PyA7
>>481
そりゃあんたこの元教師(62)に言ってやれ。

492 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:46 ID:Zpn+m5Tf
>>485
その中国を日本も狙ってたから。
加えて、有色人種が白人様と対等になろうとしていたから。

493 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:47 ID:s4lsDUpI
損害賠償ってのがアレだよな

差し止めとか謝罪ならともかく

494 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:47 ID:4AZhvUGQ
アメリカなんかに負けるな!

【国際】迷惑な客を追い払おうとガス栓開いた女性、中毒に…米
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085020579/


495 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:47 ID:iN6jbZWk
>>478
それは分かる。いわゆるそれが、当時の世論だった。
ただし、その世論は、現在の、戦後のブサヨによる誘導世論と同じ匂いもする。
多大な犠牲を払ってでも、守った「何か」はあるかもしれない。
でも、正直、おまいだって、当時に戻れるならば、対米戦争だけはヤメレって
言うだろ?w

496 :むにゅう:04/05/21 23:48 ID:257VVbmb
>>485
日本が、すでに中国を取っていたから。
そして、日本は中国を抱えて手がいっぱい。太平洋側は、沿岸防衛の経験しかない艦隊だけ。
アメリカが手を出すのも当然ですね。

>>461
>>471
おいおい、日本人は世界でも有数の信仰心を持つ民族ですよ。
大晦日とお正月に数千万人の人が同じ宗教施設に集まるなんて、イスラム教徒もキリスト教徒もやりませんよ!
日本人が無宗教なんて、日本人はウソツキネ!

497 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:48 ID:au81h5tF
>>485
>でも、連合軍が日本を吊るし上げようとしたきっかけって何なんだったんだろう?
日露戦争での勝利により欧米では、黄色人種調子に乗らせると拙いって言う黄禍論が巻き起こり、
WW1で戦勝国入りして色々と発言力を持ったことで、 このまま放っておくと白人優位が崩れるかもしれないと、
本気で思うようになった。

498 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:49 ID:9WcNQ8hS
>>482
多すぎるかね、700万の犠牲が・・・
確かに甚大な数だとは思うがハルノート受け付けたら
8000万の国民の内何割が失業すると思う?
そんなんなったら経済だけでなく国家が滅ぶと思う

499 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:49 ID:v+uVwfCX
>>490
まーそうなんだけどな。トインビーも確か似たような事言ってたからそんなにハズシた言いぐさでもねーんだろ、きっと。

500 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:49 ID:fe83GHoJ
>>495
>でも、正直、おまいだって、当時に戻れるならば、対米戦争だけはヤメレって
>言うだろ?w

それこそ極めつけの難問で。
後の歴史を知っていても、アメリカとは戦争するなと言えても
じゃああの当時どうすればよかったのか、明確な答は誰も出せない。

501 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:50 ID:Avq1V2xx
初詣に行っても何が祭られてるか知らないじゃん。
あんなのイベントだよ。
気分の問題。

502 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:50 ID:xVuMoY4/
第二次大戦によって日本人は、日本人のためにと言うよりも、
むしろ戦争によって利益を得た国々のために偉大なる歴史を残したと言わねばなるまい。
その国々とは日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、
アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、過去二百年の間に考えられていたような
不敗の半神ではないことを明らかにした点にある。
            イギリス・歴史学者アーノルド・J・トインビー

503 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:51 ID:9WcNQ8hS
>>501
宗教なんて気分そのものだろ

504 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:52 ID:lUGo+3ys
>>488
また、つまらん詭弁を・・・
君は自分が負け組だと自覚しているということでよろしいか?

505 :正義一直線 ◆qphswoH2GE :04/05/21 23:52 ID:vc/EMASP
>>477
すぐに共産主義者扱いするのですね。

私は理想を語っているのですよ。理想を語って何が悪い!?

506 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:53 ID:au81h5tF
>>501
馬鹿だな。神社には神様がいるんだよ。
何の神様かって?それは日本では言っちゃいけない。
日本にはあらゆるものに神様がいるんだよ。
藻前の家にも必ず一人(?)はいるんだぞ。

507 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:53 ID:v+uVwfCX
>>505
いえいえ、モズクス様は崇高な理想を語り続けて下さい。

508 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:53 ID:Avq1V2xx
イギリス人のトインビーが言うのが偉いよね。
逆の立場だったら自虐と言われるんだろうね。

509 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:53 ID:2HfFohRC
死んだ軍人の慰霊は良いと思うけど、
戦争で戦って死んだら神になれるって教義は止めないとなー。
靖国を考えるに、どうもそこが引っかかるのだよ。

510 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:53 ID:fe83GHoJ
>>496
日本人の宗教観は欧米人に理解できないということだろ。
川や森や海やらいろんなものを神として拝むというのは
キリスト教徒やイスラム教徒には理解できない考えだ。

511 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:54 ID:iN6jbZWk
>>500
もちろん、決め付けたのは、シャレのつもり。



512 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:54 ID:xVuMoY4/
モズクズ様
http://ranobe.com/up/updata/up2417.jpg

513 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:55 ID:fJKTYwBQ
>>505
単に当たり前のことなのにわざわざ言うことかよ……ってことを言いたかったんだと思うよ。

男女平等も人種差別撤廃も裏でどうなってるかはおいといて現代世界の常識だし。


514 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:55 ID:+QYmtioN
欧米にとって、日本との戦争より植民地での権力の空白がイタかった。

515 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:55 ID:ZZfSpOay
>>509

漏れ氏にたいから
戦えば紙になれるなら
戦うよ

516 :正義一直線 ◆qphswoH2GE :04/05/21 23:55 ID:vc/EMASP
>>508
トインビーと池田大作という宗教家との対談を纏めた本は読まれましたか?
歴史について深い洞察が読み取れます。

517 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:55 ID:9WcNQ8hS
>>505
日本にとっての理想を他国に押し付けようとしてる意見でしょ

>>507
もっかいワロタ

>>509
別に軍人だけが祭られてるわけじゃないぞ
確か伝書鳩か何かも・・・祀られてなかったか?

518 :488:04/05/21 23:56 ID:G8b4IGf0
>>504
自覚してるのは当たり前だろ、寝言は寝ていえよw

自分がどっちに入るかも分かってないのwww
まあ、国民の本当の富裕層は全体の1%以下、それが実質は富の大半を支配してるんだけど

519 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:56 ID:HgZhmdrZ
>>488
ここでカキコしてるみんなに言える事だよ。
2chも出来なくなるのか。(ハァー
>>492
中華民国は日本がバックアップしてできた国でしょ?
一時期、中華民国に親日政策掲げる総統もいたし。
>>496
個人的には朝鮮半島を併合したことが間違いの始まりだったと思うんだけど。

520 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:56 ID:5FeNPtgh
宗教ってのは支配者が庶民をコントロールし易くする為だろ。
過去の過ちと言うのなら、この世に神さんなんかいないことと
勝てば官軍ということをしっかり教育しないといけない。

神という理想が現実に存在すれば、こんな世の中になってへんがな。


521 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:57 ID:xVuMoY4/
靖国には
戦争でなくなった全ての方々が祀られていますよ

522 :むにゅう:04/05/21 23:57 ID:257VVbmb
>>509
そもそも、神道では神と人間、動物や植物などとも区別は無いよ。
神=何かすごいもの。 この程度の意味だよ。

>>511
アメリカがやる気だから、日本がいくら譲歩しても日米戦争は起こったよ。

523 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:57 ID:Avq1V2xx
イラクで自衛隊が死んだら神様になるけど
民間人や役人が死んでもただの人。

524 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:58 ID:IKqw/Cgq
>>510
まぁ、森林に深く纏わるケルト信仰とかそれを内包したゴシック文化とかあるから、一概には言えないけどね。

525 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:58 ID:msWQi0YA
>>521
うそこけ

526 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:58 ID:au81h5tF
>>509
日本では死んだら神様・仏様。
さあ、あなたも一緒に合掌しましょう。
そのまま拍手するも、経文唱えるもあなたの自由。
靖国では拍手してるだけさ。

527 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:58 ID:iN6jbZWk
>>515
ィ`

昔は普通に先祖は神になったんだけどな・・・

528 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:59 ID:v+uVwfCX
>>519
>人的には朝鮮半島を併合したことが間違いの始まりだったと思うんだけど。

仕方ねーじゃん?露助やチャンコロに取られるわけには行かなかったんだから。
独立保たせようにも朝鮮人には無理だったし。


ああ、朝鮮半島が存在しなければどんなに良かったか。

529 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:59 ID:5xiVqanv
>>520
西洋の宗教観で、話すな。

530 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:59 ID:fe83GHoJ
>>506
細かいことだが、神は一柱、二柱と数えるのが正しい。
あと、神社には必ず何の神を祭っているか書いてあるはず。

ここが神社の面白いところでな、
神社に祭ってある神のご利益が足りないと感じたら、
他の神社に行って神様を分けてもらって来て
自分のところで祭るんだよな。
でも、以前祭っていた神を追い出すわけでもないし
分けてもらった神様は元の神社からいなくなるわけでもない。


531 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:59 ID:b0C///sy
映画・ブラックホークダウンのラスト
棺桶に入った戦友の遺体の傍で、主人公が戦友の遺体に話しかける。

戦争に自ら志願して行った時、友人から「そんなにヒーローになりたいのか?」と言われたんだ。
その時は返す言葉は見つからなかったけど、今なら言えるよ。
「ヒーローには、偶然なってしまうんだよ・・・」


532 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:59 ID:fJKTYwBQ
>>523
いや、例え死んでももう祀られないと思うな。
左右から叩かれると思う。
あの時代の兵士はみんな(別に全員とは言わないが)「靖国で会おう!」
だったけど、今は違うからね。

533 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:00 ID:cCRgBF3h
靖国に東京大空襲や広島で死んだ一般人はまつられてないと思うが。

534 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:00 ID:ce5PcAwW
>>518
で、っていう・・・何が言いたいんだ?

535 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:00 ID:mdNelX+6
>>519
ABCD包囲網のCって何だ?
香具師等は日本より白人国家を選んだと考えるのだが

>>520
宗教は基本的に虐げられていた者達が作ったと思うのだが
キリスト教なんてまさにそんな感じでは?
それを利用したのが権力者なわけで

536 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:00 ID:AufSRyw7
こういうコメント出す「遺族」ほど胡散臭いものはない。

537 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:01 ID:H61xXDn3
>>528
別に、九州・対馬と離れていれば
あんな所はイラネ−罠

538 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:01 ID:TwtW2Jcn
>>519
日本がやらなきゃソ連がやってただろうね、併合。
まぁ併合というよりは・・・だろうが。
そうなりゃ3正面どころか全方位作戦だよ。

539 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:01 ID:RYMK1CKy
>>522
神道は知らないけど、靖国は死んだ軍人を祀る神社だよ
空襲で死んだ人は祭られてないし

540 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:02 ID:jM9yqYX0
>>526
>靖国では拍手してるだけさ。

「かしわで」?「はくしゅ」?
この二つって同じ字なんだよなあ。
今日では意味が違うのに。

541 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:02 ID:RriVYJaz
>>497
人種が問題なら中華民国を常任理事国にした理由がわからん。
>>505
国境が無くなったらかえって危険だろうが。
秩序を守る為にも国境は必要。
あんたの理想は葉っぱ吸いながらギター弾いて語ってるのがちょうどいい。
>>507
やつを透明あぼ〜んしていいか?


542 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:03 ID:/pApXn3W
小泉が参拝と同時に靖国の主張である以下の文をコメントとして発表すれば許す。
それが出来ないなら参拝する資格なし。
「近代国家成立のため、我が国の自存自衛のため、更に世界史的に視れば、皮膚の色とは関係のない自由で平等な世界を達成するため、避け得なかった多くの戦いがありました。」

543 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:03 ID:AL1tUVF6
日本の場合は天皇が「神」やったから質が悪いんやで。
なんせ現存している人間が「神」やったからな。
昔、おったかおらんかったか解らん過去の人間とはちゃうんや!

544 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:03 ID:a7VpwmYK
>>522
>アメリカがやる気だから、日本がいくら譲歩しても日米戦争は起こったよ。

そういう面もあったろうが、そこをうまく乗りきるのが理想かな。
しつこく言うけど、その挑発と同時に、対日本世論の工作はガンガンあったと思うよ。
俺が言いたいのは、右であれ左であれ、最終的にトドメさすのも、ブレーキふむのも、
民衆の感情なんだから、なんとか冷静さを保つ術を持ちたいってことです。

545 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:03 ID:Okfx7dMX
>>525
靖国には
全世界で起きた戦争等で亡くなられた方々
すべてをお祀りする「鎮霊社」というお社があります


546 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:04 ID:/Kuz7VeT
もともと日本の神道っていっても、祟り神の魂を鎮めるためのもんでしょ
菅原道真とかがその代表。
だから無念な死に方をした者の魂を鎮めるのが神道なわけだから
英霊が奉られる神社があってもおかしくはない

まあ、政教分離の原則も公明党が与党なうちにこのさいはずすかな、
そのほうがすっきりしていいかもな

547 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:04 ID:TwtW2Jcn
>>533
祀られてるよ。
戦死者とは別な社だが。

548 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:05 ID:RriVYJaz
>>516
アカかと思ったら層化か?
中身同じだからいいのか。
まあいいや。
もう俺には見えない相手だからな。


549 :むにゅう:04/05/22 00:06 ID:Df84YGRC
>>519
>>528
>個人的には朝鮮半島を併合したことが間違いの始まりだったと思うんだけど。
その通りです。
朝鮮半島を併合したために、朝鮮半島を防衛する義務が生じました。朝鮮半島を防衛するためには、
半島の外で迎え撃たなくてはなりません。そのために満州をとったのですが、なぜか、将来の戦場予定地に入植
しまくり。今度は満州を守るために、シベリア方面へ進軍するはめに陥ったのです。

朝鮮半島を併合しなければ、朝鮮半島を予定戦場として、朝鮮半島で侵略軍を迎え撃つことができたのです。
しかも、日本列島は朝鮮半島を半包囲しています。
朝鮮半島に敵を引きずり込んで、迎え撃つ。これが最良の戦略です。

アメリカが韓国から陸軍を引いているのは、韓国を予定戦場にすることを決断したのだと思います。

550 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:06 ID:9O2oaoy2
>>544
>民衆の感情なんだから、なんとか冷静さを保つ術を持ちたいってことです。

当時は新聞が主な情報源だったし(涙

551 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:06 ID:M6/y3OUS
>>544
>そういう面もあったろうが、そこをうまく乗りきるのが理想かな

どうやってだよ。理想論と結果論で政治を語っても仕方ないだろ。
だからいつもサヨ(貴方は違うかも知れんが)思想は政治に向かないんだよ。

552 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:06 ID:/pApXn3W
>>545
鎮霊社とやらに総理は当然参拝しているんだろうな。

553 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:07 ID:cCRgBF3h
>無念な死に方をした者の魂を鎮めるのが神道なわけだから

そんじゃあそんなのに祈ってもいいことないじゃん。
祈りつうか同情?鎮魂?
祈る方が神だねまるで。



554 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:07 ID:PXbipycH
旧軍で名誉の戦死をしたのは100万人以上いるので
遺族は何百万人もいる。恐らく親戚で戦傷死した兵隊さんが
いない日本人はいないのではないか。
俺の伯父さんもフィリピン沖で名誉の戦死。
村の墓地には忠魂碑を真ん中に兵隊さんの先が尖った墓が15柱並んでる。
プロ市民たちの戦没者の政治利用は腹が立つ。

555 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:07 ID:jM9yqYX0
>>550
>当時は新聞が主な情報源だったし(涙

で、煽った筆頭が朝日と……(泣

556 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:08 ID:RYMK1CKy
靖国では軍人の場合は個人が特定されて祀られてるわけで、
軍人と一般人は区別されてると思うんだけど。

557 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:09 ID:TwtW2Jcn
>>553
なにか目に見える見返りを求める物ではないからねー。

558 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:09 ID:cCRgBF3h
靖国神社って名前をやめて靖国墓標とかにすれば問題解決じゃあなかろうか?
墓参りするのに文句言うやつはいなかろう。

559 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:10 ID:BPTtcPGb
>>540
はくしゅの方で打ちました。何も言うな…

>>552
千鳥が淵の戦没者の墓には、
毎年8月15日参っていますが何か?

560 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:10 ID:9O2oaoy2
>>555
朝日も満州事変まで軍拡反対だったのにね。

561 :むにゅう:04/05/22 00:10 ID:Df84YGRC
>>544
>そこをうまく乗りきるのが理想かな。
具体的には?

アメリカはソ連にも援助物資を送っていたし、中国にも義勇軍を派遣していた。
北部太平洋の覇権をかけた避けられない戦いだったんだよ。

日本の支配層は、アメリカが本当に欲しがっていたのが北部太平洋の覇権だということを
理解していなかったし、日清日露でおごり高ぶった国民や軍は、闘わずしてアメリカに膝を屈する
ことはできなかったと思います。

562 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:11 ID:/Kuz7VeT
>>553
同情じゃなくて、
菅原道真が死んだときは、現実に皇族が何人も不審な死にかたしたし
災害飢饉が続いたんで、これはやばいってんで神社つくったら治まったってこと。


563 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:11 ID:pbKX3ToS
アジアの人民は朝日新聞の旭日旗を見ると不快感を覚える人が多いと思います。
なぜ社旗を変えないのですか?朝日新聞もアジア侵略の加担者なんです。



564 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:11 ID:Okfx7dMX
>>556
個人が特定されてる一般人も祀られてる

565 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:11 ID:ce5PcAwW
>>518
ああ、やっと今君の言いたいことがわかったよ。
つまり君は負け組だから日本の企業がどんどん米国の資本家に買収されていっても
知ったこっちゃない。
結果的に日本人すべてが米国人資本家の奴隷になろうとも
今の経済構造のままでいいってことか・・・

566 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:11 ID:DuMCblR7
2ちゃんに張り付いている自民と層化の工作員の多いこと多いこと…

567 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:12 ID:SKlALYHS
>>549
半島がロシア化、あるいはシナ化してしまえば予定戦場もヘッタクレも無いと思うが、違うのか?

568 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:12 ID:NH2Y5NAU
>>1
なんかこの人勘違いしてないか?
痛ましい思い出だけれども、
空襲したのは「米軍」であって日本軍じゃないんだけど。
にげまどうはめになったのはアメリカが空襲したからでしょ。
で、その戦没者を靖国に祀ってて、
日本の総理大臣が参拝する。
何の問題も無いと思うんだけど。
靖国=軍国主義の象徴 っていうふうに戦後のWGIPに洗脳されちゃったんだな。
終戦時、小学生くらいだった人が顕著なんだよね。この傾向。
それに沖縄って終戦後も長く米軍の支配下にあったしなあ。
しかたないことだけれども、洗脳からさめてほしいなあ。
靖国に参拝すると戦争が起るというふうに結び付けるのは
すごく異様なことだと思う。


569 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:13 ID:TwtW2Jcn
>>558
墓持ってくんの?
そりゃ無理すぎ。

570 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:13 ID:cSIpqK6m
暗黒時代は市民の心の中にあるんだよ

571 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:13 ID:6c2E0E69
>>558
 墓 じ ゃ な い 。

>>560
何をきっかけに変わったのかねぇ。

>>566
民主も共産もな。ny作者逮捕関係のスレなんて共産宣伝がすごかったぞ。

572 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:14 ID:fqWwvEcr
このボケナス共は、叩き上げの陸軍少尉で
終戦後の鬼畜米英の追撃をかわすために
自ら囮となって部下を渡河させたひい爺さん の御魂にまで何癖をつける気か。早めに氏ね。

573 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:14 ID:cCRgBF3h
祟りだの祀るだの21世紀になっても人類って馬鹿。

574 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:15 ID:AL1tUVF6
負けると明らかにわかっていて、原爆2個も落とされるまで
降伏せず「庶民」を悲惨なめにあわせた。

今思えば今のアメリカの行為を見てると、当時の日本の立場
も同じとは思うな。

575 :むにゅう:04/05/22 00:15 ID:Df84YGRC
>>567
ロシア軍や中国軍が侵入したときに、日本も軍を朝鮮半島に展開。
朝鮮半島内で決戦を行う。
日本は、本土だけでなく、朝鮮半島を囲む海上からの支援もうけられるので有利。

576 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:15 ID:a7VpwmYK
>>550、555
うん(涙

>>551
政治を語るつもりも資格も無いと思ってるよ・・・でも
戦前右翼と戦後左翼はやっぱ質が似てるよ。思わん?
外国の工作に煽られてるからか、うまいこと当世日本人のツボをついてるからか。

577 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:15 ID:6c2E0E69
山田君、>>570に座布団三枚!

それにしても、遺族の意に反する合祀、って、
おまいらの意思より本人の当時の意思だろ、と。

市民って本当に自己中だな。死んだ人の意思を考えない辺りカルトだと思うよ。


578 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:17 ID:Okfx7dMX
>>573
死んだ人間をいつまでも叩いてる連中もね

579 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:17 ID:kOMWO6No
沖縄って何か違うよね、独特な地域だ。アメリカ軍の基地の為に国に土地を貸してる人たちはお金持ちだとかNHKの
受信料の話は殆ど報道されないよね。

580 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:17 ID:tnGOl1QJ
さっさと食料500集めて進化すればいいじゃん。

581 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:17 ID:cCRgBF3h
恨み崇りで天変地異を起こせるなら法律はいらんわ。

582 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:17 ID:ZOqs9B02
この男性は自分の意見で親族の事情も変えるってか。
戦後半世紀たっても単純だな

583 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:17 ID:M6/y3OUS
>>576
戦前右翼は日本国民そのものが右傾化して陥ったものだけど、戦後左翼は他国の政治組織が
作り出した部分も大きいから頭に来るよ。

584 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:17 ID:TwtW2Jcn
>>575
軍板でも逝って同じ事聞いてみな。

>>576
それは漏れも思うな。根本の所で似てる。

585 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:18 ID:9O2oaoy2
>>571
> >>560
> 何をきっかけに変わったのかねぇ。

不買運動、、、
こんな事で社論を捻じ曲げるなよ、と。

586 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:18 ID:ce5PcAwW
>>579
あと生活保護の話もね

587 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:19 ID:uQzr0Ps+
>>532
>あの時代の兵士はみんな(別に全員とは言わないが)「靖国で会おう!」

そうなんだよ。うちの母親もこの手のニュースを見るたびに
「死んだらあそこに祀られると思って死んでいった人のことを
 考えないのかねぇ。」
と言う。 まぁ、父親(私の祖父)のことなわけだが。

588 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:21 ID:cCRgBF3h
そう思う方どうかしてる。
イラクの自爆テロと同じく。

589 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:21 ID:CLyzkh2+
まさに反省なき国家だね・・・。いや、市民はその当時の政治家に騙されていたし、メディアにも
煽動された。そしてなにより多くが死に、傷つくことで十分にリスクを負ったのだ。しかし当時の
権力者は戦後になってもそのまま、しかもいつの時代も安楽椅子にせおってなんの痛みも負って
ない。こういう構造をいまこそ変えていかねばならないのでは?

590 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:22 ID:/Kuz7VeT
>>565
いいかげんしつこいんだけどw
完全に資本主義ってわかってる?
金もってるとこが、全部とっちゃうってことよ、
あんたが大好きな資本主義だと、日本は米国の巨大資本に飲み込まれちゃうってこと
だから、資本主義マンセーも確かに大事だけど、
米国の手に完全にのっかちゃって、グローバル化しちゃったら
日米経済戦争は完全に負けますよ、物量が完全に米国が上なんだから
日本の精神主義は通用しない、冷静に資本主義を分析して
どうやったら、米国に負けない飲み込まれない資本主義を作り上げるかが問題。

単純に 「共産主義反対!資本主義マンセー」じゃあなくてね。
感情だけで共産社会うざー、資本主義万歳だけいっててもしかたないでしょ。
これも一種の国家間の情報戦争なんだからw

591 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:22 ID:jM9yqYX0
>>573
人間はそういうもんなんだ。
どこまでいっても、目に見えない超自然的なものの存在を否定しきれないのさ。

592 :むにゅう:04/05/22 00:22 ID:Df84YGRC
>>584
同じことをアメリカが行いました。それが朝鮮戦争です。
軍事的にもこの戦略の有効性は立証されています。

>>587
靖国に祀られているのは、アメリカの覇権に飲み込まれるのを良しとしなかった
ラスト・サムライ達。
彼らの遺志をくまなくてはね。

593 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:23 ID:4ZlttdXc
>>589
そうだな、そろそろクーデターを起こして独裁制にするか。
普通選挙なんて事をするから、国会に馬鹿が来る。
ああいうのはプロがやればいいんだよ。

594 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:23 ID:a7VpwmYK
>>583
それもそうだ。けど、結果として日本滅亡の一歩手前まで行くことを
覚悟したとも思えない楽観視があった。

って。言っとくが、>>1の人々のような破廉恥な言い草したいわけじゃないからな。

595 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:23 ID:RriVYJaz
>>528
>ああ、朝鮮半島が存在しなければどんなに良かったか。
ば、バルス・・。
>>535
>香具師等は日本より白人国家を選んだと考えるのだが
その当事の中国に列強に逆らえるだけの力があったわけでもあるまいに。
×白人国家を選んだ
○強いほうに付いた
>>538
保護国でいいじゃん。


596 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:25 ID:cCRgBF3h
>靖国に祀られているのは、アメリカの覇権に飲み込まれるのを良しとしなかった
ラスト・サムライ達。

そんな事思ってたやつはいねえだろ。
鬼畜米英しかわからん。
アメリカ人イコール悪魔って単純思考。

597 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:26 ID:TwtW2Jcn
>>592
で、朝鮮戦争でアメリカは勝ったのかね?

>>595
保護国ってのは伊藤総督時の(ような)状態かな。
だとしたら大した違いは無いように思うが。


598 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:26 ID:kOMWO6No
沖縄の人間は全て善良極まりない報道の仕方をあいも変わらず続けてるマスコミだから信用しない事にしている、
戦争があったは事実だがそれは現代の人間の過失によってではないのだから、あまりに悲劇の主人公づらするのは
辞めてもらいたいものだ、平和憲法や憲法九条って唱えれば平和は保たれるって思ってるのなら個人的にはかなり
お目出度いと思う。

599 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:27 ID:PDYdCTKK
日本は米国の国債たくさん持ってるから、それ使えば日米経済を完全に破壊することができるよ。
勝てはしないけど負けもしない。日本が国債を経済破壊のために運用すれば、世界中が大打撃を受けるから、
国連からの圧力がくる。日米双方は追い詰めあうことはないと思う。

600 :むにゅう:04/05/22 00:27 ID:Df84YGRC
>>590
>どうやったら、米国に負けない飲み込まれない資本主義を作り上げるかが問題。

みんな、アメリカの統一ルールにしたがっているから、世界経済がうまく動いてるんだけど。
サッカーのルールが、どこの国でも同じように、資本主義のルールも同じにしたほうが効率はいいよ。

日本独自のルールで、日本の既得権益を守ろうとすること自体が間違い、
ちゃんと競争して勝て。勝てない企業はつぶれろ。
その繰り返しで、日本は発展して豊かになったんだよ。

歴史は止まりません!

601 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:28 ID:MmkeCyZB
>>596

あんた日本人を馬鹿にしてない?

602 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:28 ID:rAepN3sP
「暗黒時代の布石」

なんて、便利な言葉なんだw

603 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:28 ID:6c2E0E69
>>593
実際独裁制も良い王なら別にいいんだよね。
日本は結局みんなトップをやりたくないから押しつけあって、
能力なくて金稼ぐことしか考えてないのが政治家になる。

結局戦後民主主義は与えられた模造物に過ぎないわけで。


604 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:28 ID:+lSOrGFD
>>590
>単純に 「共産主義反対!資本主義マンセー」じゃあなくてね。

別に共産主義国でもアメリカに経済で負けるでしょ。
内政と外交をごっちゃにしてないか?

605 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:28 ID:370+iI2A
>靖国に祀られているのは、アメリカの覇権に飲み込まれるのを良しとしなかった
>ラスト・サムライ達。
>彼らの遺志をくまなくてはね。

こんな単純な思考の持ち主がいるとは。 くわばらくわばら。


606 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:29 ID:XS9QsiNX
            __
              \ `ヽ
              ヽ l
                | |
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       ,|.l ・     ・    | r、l
       (.リ            |/ }   プロ市民もロールケーキ縦食いしようぜ!
      ,- lト、 。゚i===!o   _,/-<
  ,ヘ _r'ヽ/Y`> --‐ ' ´{ \_ノ´ヽ,_┌、
_ゝ、Kノ`'}、__{,-,/~~,┴、__{   )ヽ-'l_ノ-'―┐
ヽ  /Ll ( ___/__.ト、__`ー/    L ト、_ /
  ̄    / (.@.)    ̄\

607 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:30 ID:TwtW2Jcn
>>602
「暗黒時代”へ”の布石」とする方が正しいようなきがするけどね。

608 :590:04/05/22 00:31 ID:/Kuz7VeT
>>604
>別に共産主義国でもアメリカに経済で負けるでしょ。
そうだよ、負ける。

>内政と外交をごっちゃにしてないか?
内政と外交は表裏一体ね、わける必然性はこの議論の場合はないね

いいかげんスレ違いなきがするw

609 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:31 ID:mo0fs6u7
更に改良を加えられた対ガッ用超高性能ぬるボックス
説明しよう。この『対ガッ用超高性能ぬるボックス』は
地面から消して離す事ができず、どんなに硬い刃を持っても
通す事ができない壁を持ち、どんな温度にも耐え、中から鍵を
かけてしまえば決して開ける事のできないように更に改良された
物である。酸にも極めて強く、内部は快適。

 ________ ☆キラッ
 |: ̄\      \   
 |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  _____      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /:\.____\  / それでは、対ガッ用超高性能ぬるボックスのテスト開始!
 |: ̄\(∩( ;゚∀゚) <   ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽーーーーーーーー!
 |:   |: ̄ ̄ ̄∪:|  \ ぬるぽっぽぬるぽぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!
                \___________
 
    バタンッ!! 
 ________
 |: ̄\      \   <ヌルポヌルポー!!
 |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|



610 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:31 ID:CLyzkh2+
小泉の靖国参拝が憲法違反なのは明白として、それ以上に憂慮しなければならない
のは、国家儀式の復活という側面だ。
国家がまるで一つの宗教「ヤスクニ真理教」のように特定の善を市民に強要する、市民
はなにも異議を申し立てることはできない、申し立てた時点で「排除」される。公権力が
あらゆる市民的自由をコントロールし、そこに「自由」はない。思えば小泉政権が戦後史
上類のない独裁的政権になったのも、思えばかれがシャーマン的性格を帯びていたから
かもしれない。
これはまったく他人事ではない。47氏の事件や、「コンテンツ健全化法案」といい、われわれ
2ちゃんねらー相手にも着々と支配と弾圧を試みているのだ。

611 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:31 ID:+lSOrGFD
>>592
>同じことをアメリカが行いました。それが朝鮮戦争です。
>軍事的にもこの戦略の有効性は立証されています。

朝鮮半島を戦場にすることが戦力的に有利になるのは
大陸側の国家だよ。このばあい支那とロシア。

朝鮮戦争でのアメリカ兵の死者は大東亜戦争の死者より多いの知ってんの?

海上を船で物資を運び上陸し闘うのが有利なわけないでしょ。
堀に囲まれたお城を攻めるより不利だよ。

612 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:32 ID:cCRgBF3h
サムライなんてごく一部だったのに国民皆サムライと思ったのだとしたら
すっごく恥ずかしい勘違いだわな。

613 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:32 ID:AL1tUVF6
とにかく人間、死ねば腐り自然に帰る。
魂だけは靖国に残るとか言って国家の愚行の犠牲になったワケだ。
遺族もそここに行くだけで死んだ人間に会えるなんて騙されてる以外
なにものでもない。

614 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:33 ID:eM7UVkIB
>>610
君は窪塚君のように特殊な本を読みすぎだと思う

615 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:33 ID:CLyzkh2+
>>612
そう、国民の大多数が権力による弾圧を恐れて、いやいやながらも戦場に赴いた。
シャーマンのフィクションにだまされてはならない。

616 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:33 ID:kOMWO6No
今日になったが小泉首相は靖国に参拝してから将軍との会談に臨め!

617 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:34 ID:XS9QsiNX
>>613
            __
              \ `ヽ
              ヽ l
                | |
          _,., -― ┴' 、
          /        \ ヽ
       / _ll __ll___ l  l
       T|´        `  「  |
       ,|.l ・     ・    | r、l
       (.リ            |/ }   落ち着けプロ市民
      ,- lト、 。゚i===!o   _,/-<
  ,ヘ _r'ヽ/Y`> --‐ ' ´{ \_ノ´ヽ,_┌、
_ゝ、Kノ`'}、__{,-,/~~,┴、__{   )ヽ-'l_ノ-'―┐
ヽ  /Ll ( ___/__.ト、__`ー/    L ト、_ /
  ̄    / (.@.)    ̄\

618 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:35 ID:6c2E0E69
>>609
最近流行のぬるぽボックス。ガッするにも工夫が必要になってきた。
暗黒時代の布石だね。

>>610
……明治神宮参拝はどうなの?
第一靖国真理教って、靖国に普通の人もたくさん参拝してるって知ってる?
47氏のは京都府警が独走暴走してるだけにしか見えないけどね。
まあこの点に関しては共産にがんばって欲しくはある。社民はいらね。
これこそ非難しなきゃいけない事態だし。

>>612
だからラスト百姓を見てみたいよ、俺個人としては。
侍も百姓から生まれたものだけどね。

619 :むにゅう:04/05/22 00:35 ID:Df84YGRC
>>596
基本的なストーリーは同じ。
強大な新時代に、旧時代の人間たちが、滅びを覚悟して戦いを挑む!
敗北は予想しているが、闘わないと収まりがつかない!
国民の血と汗で作った機動艦隊を一度も使わずに、敗北は認められなかっただろう。

>>597
>で、朝鮮戦争でアメリカは勝ったのかね?
日本本土に被害はなかったでしょ。
朝鮮半島を取られても、朝鮮半島の港に、襲撃を繰り返して港湾機能を破壊し続ければ
日本への侵攻はできないよ。

>>611
>堀に囲まれたお城を攻めるより不利だよ。
目的は、朝鮮半島の保持ではなく、日本本土の防衛。
日本は海洋国としての特質を生かせばよいだけ。


620 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:35 ID:BPTtcPGb
>>603
>結局戦後民主主義は与えられた模造物に過ぎないわけで
こらこら。岸伸介とか佐藤栄作とかまでは、まだまともだったよ。
田中角栄辺りから一気におかしくなった。

621 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:36 ID:fqWwvEcr
時々、戦争したのが間違っていると言う人がいますが、
それを選んでしまった国が、今でも公用語に欧米諸国の言語を使っていることから、
私は、日本が戦えずに屈するしかなかった国でなくて良かったと思います。
今、こうして日本語を使っていることに感謝すると共に、
先祖の霊には畏敬の念を表さずにはいられません。
ですから、私は若輩ながら、終戦の日には必ず黙祷を捧げます。
それが、この国に生を受けた人間として当然の義務だと思うからです。

622 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:36 ID:4ZlttdXc
>>609
周りを囲って水に沈めればいいな。

623 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:37 ID:6c2E0E69
>>613
それは靖国だけじゃなく他のいくつもの宗教の否定だと思うが。

>>620
でも国民が欧米のように自主的に自由と平等を叫んで民主主義になったことってないんじゃない?
確かに昔はまだマシだったのは同意だけど。

624 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:37 ID:mdNelX+6
>>611は大きな勘違いしてるね
あの戦争が日本で起きたら戦争に勝ったかなんて分からない
しかしとりあえず日本に被害は無いし二つに割れることもなかった

625 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:38 ID:CLyzkh2+
>>618
公権力の暴走は、小泉のこういった行為によって勇気付けられていることを
お忘れなく。「いつでも暴走してください、いやなやつはしょっぴいてください」
というサインなのだよ。

626 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:39 ID:TwtW2Jcn
>>619
アメリカですら勝てなかったんだよ。
アメリカですら原爆使わなきゃ勝てない、という所まで
行ったんだよ。
賭けとしても分が悪すぎるし、>>611も言ってるが海洋国家の戦の
仕方ではない。

627 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:40 ID:RriVYJaz
>>549
そうなんだよね。
防共が目的なら朝鮮半島を緩衝国にすればよかった。(ソ連もそうしたし)
>アメリカが韓国から陸軍を引いているのは、
>韓国を予定戦場にすることを決断したのだと思います。
江沢民はあいかわらず軍部にはりついてるし、
中国を北朝鮮から引き離さない限り戦争はしないでしょう。




628 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:40 ID:FsqO1Cah

日本は戦前から民主主義だが



629 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:40 ID:mdNelX+6
>>625
???
ナニが言いたいのかさっぱり分からん
とりあえず靖国心理教とかその発想がキモイ

630 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:40 ID:nmLg1v7i
ここで休憩。

アンコ、食う?

631 :587:04/05/22 00:40 ID:uQzr0Ps+
のんびり書いてる間にいろんな書き込みが・・・。

>>596
うちの母の言動をみる限りでは、「アメリカの覇権に飲み込まれるのを
良しとしなかった」とまで、じいさんが思っていたかどうかはわからない。

でも、鬼畜米英も違うような気がする。戦時中リアルタイムでも、鬼だ
悪魔だとは思ってなかったそうだ。
ちなみに現在の母は米英は嫌いではない。が、ロシア(ソ連)のことは
「あの嘘つきの卑怯な国」といまだに毛嫌いしている。満州に住んでた
頃に中国人には親切にしてもらったそうで、中国人自体には親近感を
感じているが、現共産主義体制は×。 母は70代でつ。

632 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:40 ID:tqtrY5zX
>>625

最近はプロ市民の暴走のほうが迷惑だけどな
三馬鹿とか


633 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:41 ID:kOMWO6No
昔に戻ってる事はいい事だと本心から思う、日本国憲法が施行されてからのほうが異常だったわけで昔からの連続性は
継続されていいモノは継続されていい、戦前が暗黒なんてとんでもないデマゴギー、大正時代なんてビックリするくらい
自由な時代だった・・・・・・・・・・・・・・・

634 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:41 ID:+lSOrGFD
また戦後教育の定番思想「国家対国民」かよ
暴走した国家が国民を苦しめたって?

それはカルト宗教「マルクスレーニン主義」の考え方だよ。

古代ローマが民主制だったのにいつの間にか皇帝が生まれた理由を
歴史の授業で習わなかったのか?

徴兵制、つまりひとりひとりが命がけで国家を守る、その見返りとして
国政に参加する資格が生まれる
これが明治維新で確立した国民国家。
(女性の選挙権付与が後回しになったのは女性に徴兵が無かったから)
しかし現代の戦争ではプロの兵士にした方が効率がいいので徴兵になることは
無いだろうが独りひとりが国を背負っていると言う意識は薄れてしまった。
選挙にも行かない。そのうち皇帝を必要とする精神が生まれるかもな。
自分対国家なんて考えてんなよ

635 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:42 ID:eM7UVkIB
>>625
国民が靖国参拝を支持していないなら
>>公権力の暴走は、小泉のこういった行為によって勇気付けられている
とも言えるかもね

636 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:42 ID:BPTtcPGb
>>623
>でも国民が欧米のように自主的に自由と平等を叫んで民主主義になったことってないんじゃない?
つーか、気がつけば日本は民主化してたんだよね。戦前の段階で。
学生達が議論し、作家や識者が色々本書いてたら、
何時の間にか男性には普通選挙権が与えられていた。
不思議な国だよ。本当に。


637 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:42 ID:MmkeCyZB
>>618
ラスト百姓は新潟で田中真紀子を応援してる。
ラストはまだまだ来ませんが。

638 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:42 ID:370+iI2A
>時々、戦争したのが間違っていると言う人がいますが、
>それを選んでしまった国が、今でも公用語に欧米諸国の言語を使っていることから、

えーと、それは具体的にどこの国。で、「選んだ国」ってのが全部が全部
欧米諸国の言語をつかっている?

本当に都合のいい例だけとってきていってても説得力ないよ。



639 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:42 ID:6c2E0E69
>>625
凄い論理だなぁ、単に小泉は戦没者にもう二度と戦争はやりません、と誓ってるだけだが。
そんなことで京都府警の腑抜けに気合い入れてることにはならんと思うが。

それに今の公権力は暴走、っていうより腐敗でしょ。
キンタマにやられて半ばやけくそで作者逮捕したんだろうし。


640 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:43 ID:CLyzkh2+
>>628
わたしにいわせれば、多様な善を認めようとしないヤスクニ真理教の方が
よほど「キモイ」し、なにより恐ろしい。宗教と国家が結びついたとき、いったい
どのようになるかは、歴史が示すとおり。

641 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:43 ID:TwtW2Jcn
>>630
いただきます。

>>634
やっぱり歴史は繰り返されるのかねぇ。

642 :むにゅう:04/05/22 00:44 ID:Df84YGRC
>>626
>アメリカですら勝てなかったんだよ。
だから、敵軍の侵攻を朝鮮半島内で止めることが日本の勝利なの。
日本と大陸国家の干渉地として朝鮮半島を使うんだよ。
これが海洋国家の陸戦のやり方。



643 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:44 ID:AL1tUVF6
>>617
プロ市民!?
現実逃避を国家が始めると、こうなるって良い例でしょ。

>>623
宗教なんて所詮そんなもんです。

民主主義って代表を多数決で選んで、その中から多数決で物事を決める
ことですよね?
結局は教育を支配したもん勝ちですやん!
一度決まるとより支配を強くすることが出来るのが民主主義の怖い所。
小学生でも「みんなが手を挙げるから」ってノリがあったが、同じ心理
が民衆にも働く。

644 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:44 ID:M7VmaYg/
もう二度と戦争しないは無理だろ
もし戦争になっても負けない
こんどはイタ公抜きならともかく

645 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:44 ID:370+iI2A
チビ小林よりのりがいっぱい。。

646 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:45 ID:Okfx7dMX
よりのり

647 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:45 ID:tqtrY5zX
>>640

何言っても無駄なんだろうな…
これが噂に聞く「バカの壁」ってやつか

648 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:45 ID:FsqO1Cah
>>645

だれ?

649 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:46 ID:6c2E0E69
>>640
それはまず公明と創価に言うべきだね。
多様な善を認めないのはそっちだろうに。
だって別に靖国参拝しろ、って命令してるわけじゃないんだから。
参拝するな、って命令してるのはそっち。
参拝するのもしないのも個人の自由。それこそ多様な善。

>>645
小林は反米になってから左側と共闘しとるがな。
もはや靖国なんて気にしてないし。

650 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:46 ID:rqoOGBnk
考えすぎ

651 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:46 ID:mdNelX+6
>>640
とりあえず俺へのレスとして受け取ろう
日本の神道ほど多様な神を認めた宗教もないと思うが

そもそも靖国神社での参拝は宗教行為なのか?
ただの英霊と「戦争をしない」と約束しに行ってるだけだろ?

652 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:47 ID:eM7UVkIB
>>640
いつ靖国が多様な善を否定したのか?
ヤスクニ‘真理教‘ということは靖国を絶対価値としてるということだが
そんな人どこにいるのか?
の2点にお答えください

653 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:47 ID:/Kuz7VeT
>>633
まあ、もうちょっと「恥を恐れる」という戦前の国民性を復活させてもいいと
2chを斜め読みするといつもおもいます

654 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:47 ID:/4VV4PgO
小泉になって世の中どんどんつまらなくなっている
ような気がする

655 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:47 ID:CLyzkh2+
「二度と戦争を繰り返さない」のはいいことだ。しかしヤスクニに参拝する必要は
まったくない。

656 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:47 ID:PcCf3Sws
>>640 もっとまともな知識を身につけてから、物を語ろうね。


657 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:47 ID:BPTtcPGb
>>640
神道はあらゆるものに神様がいて、それが互いに干渉せずに祀られてます。
文化の多様性の極みから生まれた宗教だと思うがね。

658 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:47 ID:TwtW2Jcn
>>642
それが可能なら有効だろう。
しかしソ連陸軍と日本陸軍の戦力差を考えると、
もっと奥地に緩衝地を置きたくもなるのでは無いか。

659 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:47 ID:7BdMF+B2
>>640
参拝して冥福祈っただけで恐ろしいのか。
何が多様な善だよ、靖国ピンポイントで全否定してるやつがよく言うな。

660 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:47 ID:370+iI2A
>648 おめえ。

661 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:48 ID:GybzKKqP
>>645
小林の馬鹿は反米のあまり既に靖国の事は無視しているが・・・何か?

662 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:48 ID:PDYdCTKK
「もう2度と”侵略”戦争をしない」

663 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:48 ID:FsqO1Cah
>>655

靖国参拝を否定する必要もないよな



664 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:48 ID:gCpnA0j+
「恐怖。暗黒時代の布石」 だって(プ
相変わらず馬鹿が涌いてるよwwww

665 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:48 ID:Okfx7dMX

崩壊したソ連は宗教を認めていなかったよね〜


666 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:49 ID:6c2E0E69
>>651
しかも明治神宮参拝はスルーされてるしね……
靖国参拝する人が増えているとしたら、それこそマスコミが報道するからであって。
nyユーザー逮捕でny人口増えたのと同じ。

>>655
戦争によって犠牲になって人たちにこそ誓うべきことだと思うが。
わざわざそんな人たちに「俺は戦争やるぜ!」と誓うアホがいるかな。


667 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:49 ID:MHmMv+P1
わかった、これから小泉は歌舞伎なんか見てないで、
全国の神社をまわれ。

668 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:49 ID:mdNelX+6
>>658
横槍で申し訳ないがそんなに奥地に入ったら海軍の存在意義がないっす・・・

669 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:49 ID:+lSOrGFD
>>631
>鬼畜米英

このスローガンは、神社等の神聖な場所や
学校を機銃掃射した敵機が出た頃から使いはじめた言葉。
戦争当初から使っていたわけでもない。
http://homepage2.nifty.com/k-sekirei/dojidai/histology2_05.html#h210

670 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:49 ID:eM7UVkIB
>>654
君の人生の問題だと思う
>>655
>>しかしヤスクニに参拝する必要はない
つまりしてもいいし、しなくてもいい。個人の自由と判ってるんだね

671 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:49 ID:/pApXn3W
>>639
>単に小泉は戦没者にもう二度と戦争はやりません、と誓ってるだけだが
何いってんの。無知にも程がある。
靖国のHP見てみろよ。
「近代国家成立のため、我が国の自存自衛のため、更に世界史的に視れば、皮膚の色とは関係のない自由で平等な世界を達成するため、避け得なかった多くの戦いがありました。」
大展示室では、艦上爆撃機「彗星」、人間魚雷「回天」、ロケット特攻機「桜花」、九七式中戦車などの大型兵器を展示。
こんな主張、展示してる神社に参拝して二度と戦争やりませんなんてわらわせるな。

672 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:49 ID:RYMK1CKy
靖国に祀られてるのは沖縄戦で死んだ島民ではなく、沖縄を戦場にした本州から来た軍人だしね。
沖縄戦での日本軍の蛮行は有名だし、毎年彼らの魂を鎮めるのはいいとしても、同時に犠牲となった島民に対しても何らかのアクションを起こすべき。

673 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:50 ID:370+iI2A
>> 657 じゃ、神道さんもキリスト教でも、イスラムでもはては
まるくすーれーにん経もお認めにななれますね。

674 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:50 ID:4ZlttdXc
>>658
遠すぎて物資輸送が困難だろ

675 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:50 ID:/4VV4PgO
まあ小林もいじめられっ子だったらしいな。

676 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:50 ID:XS9QsiNX

>>655
>「二度と戦争を繰り返さない」のはいいことだ。
>しかしヤスクニに参拝する必要はまったくない。

「しかし」という接続詞でつないでいるけど,
この行間について詳しく語ってよ(w

言ってることが飛躍しすぎ(w

677 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:50 ID:RriVYJaz
>>626
>アメリカですら原爆使わなきゃ勝てない、
それは朝鮮半島を守る為に戦えば、って話でしょ?
本土を守る為の戦い方はまた別だよ。

678 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:50 ID:W7Mt2vwy
>>634
 今の流行は経済戦争のような気がする

679 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:51 ID:09Vy5gyA
>>640
経験と歴史が教えてくれるのは、
民衆や政府が歴史から何かを学ぶといったことは一度たりともなく、
歴史からひきだされた教訓にしたがって行動したことなど全くない、ということだ。
もちろん、善くも悪くもな。

「過去在ったから」と言うことは、そのまま「そうならなければならない」と言う事と同じ。

680 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:51 ID:a7VpwmYK
なあなあ、おまいら、もし昭和11年とかくらいにタイムスリップしたらどうする?
自分が時の内閣とかに進言できる地位として。
言うだろ?その後の戦禍を知る者として。対米戦争だけは止めてくれって。
当時、同じ意見の人々が居たよね。でも、テロの強行と扇動によって
ただの「対米戦争したら負ける」という事実ですら、左翼(売国奴)扱いされるから
誰もビビッて言えなくなった。
ただの事実さえ言えなくなった。これはヤバイだろ?
今はちょっとマシになったけど、ちょっと数年前までは、強制連行ナイヨーと
言っただけで大臣の首とんだよね?恐怖政治は、現在だってガンガンあるわけよ。
みんな気をつけようなっていうわけよ。

ちなみに、靖国に反対、どころか、霊魂を侮辱するようなタイプの輩は、
単純に敵と判断し、割り切って間違いは無いと思う。

681 :むにゅう:04/05/22 00:51 ID:Df84YGRC
>>658
>もっと奥地に緩衝地を置きたくもなるのでは無いか。
その奥地まで補給が届きません。
現実の歴史でも見事に失敗してるし。
本土近辺が、最も戦力を集中できるし補給路も短くてすむ。


682 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:51 ID:M6/y3OUS
>>671
それじゃ何かい?展示してある日本刀を見たり、中世時代の武器の写真を見る奴は
間違いなくそれらを使用して他人を殺害するのか?

いい加減、キチガイ論も止めてくれw

683 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:51 ID:TwtW2Jcn
>>668
奥地はヤヴァイね。内陸とかはヤヴァイ。
じゃなくて半島そのものは押さえとかないと緩衝地にも
ならんでしょう、ってこと。


684 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:51 ID:PDYdCTKK
672
>沖縄戦での日本軍の蛮行
例えばどんなの?
ソースつきでキボン

685 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:51 ID:BPTtcPGb
>>672
千鳥が淵の戦没者霊園に毎年小泉は顔出しに行ってますが?
自分に都合の悪い事はスルーか。

686 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:52 ID:aXDsog6n
>大正時代なんてビックリするくらい自由な時代だった
大正七年八月二日 富山県で米騒動勃発し各地に普及
    同一四日 内務省騒擾の報道を禁じる

687 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:52 ID:FsqO1Cah
>>671

主張というか、歴史として実際にあった事だろ
それと、展示しているのはその轍を二度と踏まないようにという意味では?



688 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:52 ID:Okfx7dMX
>>671
二度と戦争を起こさないように
兵器を展示してるんだろ?


689 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:53 ID:370+iI2A
>>671 俺、靖国ってなんにもしらなかったんだけど
そんなもん展示して喜んでる神社なの? 無理やり乗せられて
死んだ人も多いだろうに。とほうもないな。

690 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:53 ID:pbKX3ToS
>>655
逆だな。

自由と平和のために戦争を恐れてはいけない。
しかし、信じるもののために戦って死んだ人たちは皆平等に尊い。


691 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:53 ID:eM7UVkIB
>>680
う〜ん、タイムスリップ出来るなら歴史も変えられるし
たら、ればの妄想は不毛だと思う

692 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:53 ID:RriVYJaz
>>636
当事の平等の加速は実はアカによる・・・うわなにをすふじこおlp;@

693 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:53 ID:7BdMF+B2
>>673
日本で禁止されてるものがその中にひとつでもありますか?

694 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:54 ID:+lSOrGFD
>>672
>沖縄戦での日本軍の蛮行は有名だし

先に洞窟に火炎放射器の炎ぶち込んだアメを責めないから
頭がおかしいっての。

695 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:54 ID:FsqO1Cah
>>686

一生懸命ググッたんだね、えらいえらい



696 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:54 ID:mdNelX+6
>>671
>「近代国家成立のため、我が国の自存自衛のため、更に世界史的に視れば、皮膚の色とは関係のない自由で
>平等な世界を達成するため、避け得なかった多くの戦いがありました。」
ん、どこが問題なんだ?

で、展示が嫌?
なんだか歴史を否定しそうな勢いだな
どこかにこういう国家あったよなw
歴史は過去のもの、変えることは出来ない!
過去の反省を繰り返さないためにも事実を残すことは必要だ

697 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:55 ID:BPTtcPGb
>>689
特攻隊は志願制度です。
エースパイロットの多くが志願したけど、
本土防空の為に殆どが弾かれて、
新米ばっかりが特攻。有名な話ですよ。

698 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:55 ID:TwtW2Jcn
>>677
そう。半島が落ちたら本土決戦もクソも無いわけだよ。

699 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:55 ID:CLyzkh2+
都合のよい「じっちゃん」をつくり上げてオナニーしているんだろうな。
実際につらい目にあってあの戦争を間違え立ったとする方々をことごとく
無視するか、「洗脳された」とするかして。

700 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:55 ID:/pApXn3W
>>682
二度と戦争をしないって死者に誓うことと、
「自由で平等な世界を達成するため、避け得なかった多くの戦いがあった。」という
靖国の主張にギャップを感じないお前は日本語がわからんのか。

701 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:55 ID:c8Fik6aD

 


  日本の足手まとい 税金食い潰し 左翼の巣窟 日本の敵



           沖 縄 県 民 は 消 え ろ 
 
 
 
 

702 :まふ!:04/05/22 00:56 ID:370+iI2A
>ちなみに、靖国に反対、どころか、霊魂を侮辱するようなタイプの輩は、
>単純に敵と判断し、割り切って間違いは無いと思う。

すんげえのが、いるな。


703 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:56 ID:XS9QsiNX

>>700
>「自由で平等な世界を達成するため、避け得なかった多くの戦いがあった。」という
>靖国の主張にギャップを感じないお前は日本語がわからんのか。

日本語が「読めていない」のはオマエの方だ(w

704 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:56 ID:M7VmaYg/
嫌がってるのを無理矢理乗せたって当たるわけねえだろ
志願した連中ですら命中率低かったはずだし

705 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:56 ID:mdNelX+6
>>680
東条はアメリカとの開戦を止められなくて泣いたらしい

706 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:56 ID:Okfx7dMX
>>700
どこにギャップが?(w

707 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:57 ID:+lSOrGFD
>>673
>>> 657 じゃ、神道さんもキリスト教でも、イスラムでもはては
>まるくすーれーにん経もお認めにななれますね。

カソリックの坊さんも、チベット仏教のダライラマも靖国に
参拝に来ているよ。どんどんウェルカム。

708 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:57 ID:6c2E0E69
>>699
洗脳された、って主張してるのはそっちじゃん、靖国真理教なんて例えが正にそれだし。
実際につらい目に遭った人たちがいることがわかってるからこそ、
もう二度とそんな人たちがでないように、その人たちのことについて知り、
祈るんでしょ。

709 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:57 ID:PDYdCTKK
>>700
2度と戦争をしない、の戦争の部分は、自衛戦争すらしないってことだからね。


710 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:58 ID:MHmMv+P1
>>689
そういや、北の不信船を展示してるとこあったな。
あれは、北を賞賛してたんだ。

711 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:58 ID:AL1tUVF6
>>694
人間、殺すか殺られるかとなれば心情的にそうなるって。
そもそもアメリカは今のイラクみたいに平気やったんやで。

712 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:58 ID:tqtrY5zX
>>700
> 靖国の主張にギャップを感じないお前は日本語がわからんのか。

感じない。
どういうギャップがあるのか説明してくれ。

逃げるなよ。

713 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:58 ID:yYGcIWVk
正直、2度と戦争しないなんて誓われても困るわけだが。


714 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:58 ID:kOMWO6No
靖国の遊就館を批判する、あんなのを展示してると戦争をしかねないから撤去を主張する、これは危ないから事前に
蓋をする予防拘禁の発想に思えてきた、キチガイ左翼が一番忌み嫌う戦前日本の常套手段じゃねぇーのか?

715 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:58 ID:W7Mt2vwy
おまいら深夜なのに元気だな

716 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:59 ID:/Kuz7VeT
>>701
内容はどうでもいいけど、改行は少なめに。

717 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:59 ID:a7VpwmYK
>>691
妄想が不毛なのは当たり前として・・・
まあ俺は、言えなかったろうな、と思うんで。みんなはどう思うかなって
聞きたかった。

>>702
まふ?

718 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:59 ID:7BdMF+B2
>>700
「過去に避けられなかった悲劇がありました、我々は同じ轍を踏んではなりません。」ってことですね。
とてもわかりやすい心情ですね。

719 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:59 ID:Okfx7dMX
靖国に参拝した人々

http://www31.tok2.com/home2/jydjk/yasukuni-sanpai-02/yasukuni-sanpai-02_20030812061547_archives.html

720 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:59 ID:6szGA10p
暗黒時代がくるにょ

721 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:59 ID:BPTtcPGb
>>700
「自由で平等な世界を達成するため、避け得なかった多くの戦いがあった。」
そしてその戦いが終り、概ね自由で平等な世界が達成されたので、
(敵地に侵攻する)戦争は二度としません。

何処に矛盾が?

722 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:59 ID:pbKX3ToS
>>704
前線の兵の後ろから督戦部隊が監視してたんですよ。
やる気のない兵は後ろから撃たれて死んだんです。




ソ連軍では。

723 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:00 ID:/pApXn3W
>>703
ギャップを感じないのか、感じるのか?
答えていただきたいものだ。日本語がわかるならね(w

724 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:00 ID:jM9yqYX0
>>665
宗教の争いをなくす方法というのはいろいろ試みられたが失敗してきた。
結局は自分のところ以外の宗教を否定してしまうから。
宗教を禁止するという方法も失敗した。

しかし、日本はまったく逆の方法で宗教の争いをなくすことに成功した。
それは、すべての宗教をごった煮にしてしまうという方法だ。
日本が正月に初詣に行き、お彼岸に墓参りに行き、クリスマスに教会に行くのは
奇妙な風習として馬鹿にされているが、実はこれこそ宗教間の争いをなくすことに
成功した、これまでで唯一の方法であり、世界に広めるべきやり方である。

725 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:00 ID:FsqO1Cah
>>709

他国に蹂躙されても諸手挙げて降伏ですか?随分と安っぽい平和ですな



726 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:00 ID:6c2E0E69
>>700
避け得なかった≠やるべきだった

アホですか

>>709
あの頃は本当に自衛戦争せざるをえない時代だったんだよ。
今はそうじゃないから、自衛戦争もしなくてすむようにしていかなくちゃいけないのは当たり前じゃん。


727 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:00 ID:M7VmaYg/
>>722
ソ連軍はマジモンの鬼畜だからなあ・・・

728 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:01 ID:370+iI2A
>708 靖国にまつられてるのって、戦争の被害者ばかりなの? 加害者
でもひどいのがいるんじゃない? 
あんた、ちょっとエモーショナルにすぎるよ。

729 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:01 ID:WFcNBLxY
暗黒太極拳?

730 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:02 ID:RriVYJaz
>>698
半島で食い止めることができればそれでいいんだって。
半島を守る為の戦いじゃないんだから。
むしろ、いざという時半島を戦場にする為にも併合しない方が良かったと思ってる。


731 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:02 ID:dk2JPKBa
社民党工作員は最近バイト代貰えてんの?

732 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:02 ID:mo0fs6u7
     / ./ ,'  l l | l l  | li l_」.Lヽ- 、 .  、 i  l
      i l  i   l | l_」._l  l |l|リ l,⊥ト_ l i l i l  |
     l l| .|  l ,ィ´l_ヽ」ヽ l. |l! ' ,r ヽ.ヽr!|. ! !|   |
      l|l  l   ト、l !イr'ヽヽ\Nl  {ト .ノ;} リ!| l リ  l
       ヽ. l、 、l ヽ{ !{!_,ハ  丶  〈ゞ';リ r、{ヽ、 i  l
        ヽト、\  lゞ;リ  ,   `ニ-  } } }.} l  l
          l iY゙}i ` -'        / / / ハ !   l
          ! .{.{〈 {     ´    /     ,' l !   l 暗黒時代を打破しているんだよぅ〜
         ,' ヽヽ `ー- ._    r'´    ,.イ‐、 l !  l
          /  _,〉、___     ヽ ̄{   /:ノノ:.:.:ヽ.|   !
         ./  i´:.ヽ:.:.:./:{`  / ,.r} _,ノ:.Y:/:.:.:/:`ヽ   !
        / / !:.:.:.:,r'^ヽ:.ヽ.__ハf:`"´:.:.:_ノ:ヽr':.:.:.:.:.:.:.i  i


733 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:02 ID:eM7UVkIB
>>723
ギャップなんて感じない
ジョン・レノンのイマジン肩組んで歌ってれば世界が平和になるなんて
脳内お花畑の住人ではないから。

734 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:02 ID:mdNelX+6
>>724
日本は聖徳太子のことに既に宗教戦争を終わりにしていたという意見がある

735 :むにゅう:04/05/22 01:03 ID:Df84YGRC
>>672
>沖縄戦での日本軍の蛮行は有名だし
沖縄を戦場に選んだのはアメリカ軍ですよ。



736 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:03 ID:MmkeCyZB
首相の靖国参拝を批判する奴らは靖国に参拝する多くの人間を侮辱している。
またそこで祀られた多くの戦没兵を侮辱している。

憲法違反だから?
憲法違反というなら神社参拝レベルの
政治家の宗教との関わりを全て非難しろ。
そんなことしてみろ、馬鹿かと思われる。


737 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:03 ID:uQzr0Ps+
>>724
一神教の世界には広まらないでしょうね。
それこそ宗教戦争がおきてしまうよ。

738 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:04 ID:c8Fik6aD
日本は憲法を改正して在日米軍を追い出し、沖縄を独立させよう。
いずれ沖縄は中国に併合される。
共産党の宗主者さえ沖縄県民。沖縄は左翼の巣窟。洗脳教育に犯された無能共の島。さらば沖縄

739 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:04 ID:TwtW2Jcn
>>730
できるならいいよ。

まぁ併合はすべきでは無かったのは同意だ。

>>731
ご本尊があのテイタラクだからね。

740 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:05 ID:MeZaTAnl
大体、靖国参拝くらいで恐怖を訴えるなら沖縄に住めるかっつーの


741 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:05 ID:XS9QsiNX

>>723
>ギャップを感じないのか、感じるのか?
>答えていただきたいものだ。日本語がわかるならね(w

感じる分けないだろ(w
靖国云々言う前に,日本語の勉強したらどうですか?

742 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:05 ID:a7VpwmYK
>>728
いや・・・宗教施設って、被害者?だけを舐めるために作られてる
変な施設じゃないからw

そんなんもわからんの?

743 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:05 ID:mIl0otsw
憲法守って人が死ぬ。
アホな話だ。
人のために憲法があるのであって、憲法のために人があるのではない。
間違っているなら人が憲法を直すべき。


744 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:05 ID:4ZlttdXc
神風特攻隊なんて、途中で逃げ帰ったのや、改造してわざと故障させて戻ってきたのや、
途中で島にわざと不時着したのはいっぱいいる。
それでも敵前逃亡で死刑にされた香具師とかはいないはずだよな?

745 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:05 ID:+lSOrGFD
>>722
>ソ連軍では。

さらに4人につき一つの銃しか数がなかったらしいね。
先頭の銃を持った奴が撃たれたら後ろに並んでいる奴が撃たれた奴の
銃を拾って闘っていたと言う。

朝鮮戦争の時に支援した中国人民解放軍も同じようなことやったらしいが。
「敵が1万発の弾を持っていたら2万人で突撃!!」

746 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:06 ID:yYGcIWVk
まあ、他者の信仰や文化に文句をつけ干渉するのは
戦争の原因の一つではあるな。


747 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:06 ID:PDYdCTKK
>>725
「2度と侵略戦争をしない」なら分かるけど、
「2度と戦争をしない」だと、自衛戦争すら否定されているから、自国を守ることすらしないって意味になるでしょ。

A:「私は”戦争”の部分はは自衛戦争は除くという意味で解釈します」
B:「いやいや、私は”戦争”の部分は、自衛だろうが侵略だろうがとにかく全部含むと解釈します」

こういう風に議論が分かれるくらいなら、きちんと戦争の意味について明記すべきだと思う。
そうしないと、9条の議論みたいにあーでもないこーでもないで議論が永遠に進まないよ。

748 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:06 ID:mdNelX+6
>>738
わざわざ国土を減らそうとしてどうする?

749 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:06 ID:6c2E0E69
>>728
 死 ん だ ら 罪 を 問 わ な い の が 日 本 文 化

>>736
特に明治神宮は参拝してる人多かった気がする。
菅もだったっけ。

>>731
どうだろう、プロ市民の募金からでてるんじゃない?

>>743
禿道

750 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:06 ID:+DSSLZLM
無知な奴がいっちょまえに語る「にちゃんねる」

751 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:06 ID:CLyzkh2+
いいかげんほかもやってるから、こっちもやっていいじゃんみたいなDQN的
思考法改めたら???

752 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:06 ID:Okfx7dMX
…当時、高女生であったというその女性は、
 「特攻隊の突入のおかげで救われました」
という。

 鉄の暴風と称われた米軍の間断ない艦砲射撃も、特攻突入のその時だけは、
砲撃はすべて特攻機に向けられる。

女学生たちは、その隙を狙って洞窟から飛びだし、いのちの水を汲みに走った。
 「いまでも、特攻の人たちには感謝しています」
と、その老女は涙をにじませる…

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/tokko_episode/okinawanohitobito.html

753 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:07 ID:/pApXn3W
>>733
「近代国家成立のため、我が国の自存自衛のため、更に世界史的に視れば、皮膚の色とは関係のない自由で平等な世界を達成するため、避け得なかった多くの戦いがありました。」
これが靖国のHPでの言葉だ。
世界史的な視点が「皮膚の色」か?(w
これを真に受けることができるのか?

754 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:07 ID:0kurxcs4
>>734
戦国時代には
天台宗vs浄土真宗
浄土真宗vs日蓮宗
の戦争が起こっています

755 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:07 ID:FsqO1Cah
>>739

朝鮮人が自力で朝鮮半島の自存自衛に乗り出していればこんな事にはならなたっかのになぁ





756 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:07 ID:TwtW2Jcn
>>738
中共に取られたらそれこそ悪夢ではないか。
それならアメ公の方がマシだ。

757 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:07 ID:ooz9Ij+H
靖国に逝く香具師をみて、
「こいつは戦争するかもしれない」
って考えるのか?

電車に乗る香具師みて、
「こいつは痴漢するに違いない」
って、決め付けてるみたいなもんだぜ。

758 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:07 ID:qOZ0KrxZ
靖国批判しながら、北朝鮮工作員に協力していたわけでしょ。

世の中、こんなもんです。

759 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:08 ID:W7Mt2vwy
>>729
 セガサターンの某ギャルゲーのアレか。

760 :極太大砲:04/05/22 01:08 ID:ShxH7G1U
普通 日本の首相が靖国に参拝しなくなったら
過去の痛みを忘れ、暗黒時代に突入してしまうと
考える方が自然だと思うが?

761 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:08 ID:+lSOrGFD
>>730
>>>698
>半島で食い止めることができればそれでいいんだって。
>半島を守る為の戦いじゃないんだから。
>むしろ、いざという時半島を戦場にする為にも併合しない方が良かったと思ってる。

だいたい理解できてきましたがこれは半島の国家が自立して、なおかつ
中立か味方くらいじゃないといざと言う時困るのでは?
明治期の半島は敵にもならなかったが、自立してなくて困ったんだから。

762 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:08 ID:gCpnA0j+
>>731
在日からのパチンコ献金で潤ってるから資金は潤沢にあると思われ。


763 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:08 ID:MmkeCyZB
首相の靖国参拝を宗教家が批判するな。
靖国参拝程度で政教分離に反するなら
宗教家が政治に口出しすることも憲法違反だ。

764 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:09 ID:mOoFdHdu
   ☆☆☆ 超"ながと"級護衛艦 ☆☆☆

全長  302米
全幅  48米
吃水  10米
基準排水量 8万瓲
機関出力 50万馬力
速力  40浬以上

※ 兵 装
主砲  53糎65口径滑腔砲連装4基
副砲  20.3糎60口径滑腔砲単装20基
高角砲 127粍62口径連装速射砲4基
機関砲 37粍機関砲単装6基 30粍CIWS4基
魚雷  61糎魚雷発射管8門
噴進弾 Mk41VLS6基 53糎巡航ミサイル 53糎ERGM
電探 SPY-1X OPS-28 SPG-62 OPS-20
音探 OQS-102 OQR-2

計画  5艦

765 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:09 ID:6c2E0E69
>>760
禿道
プロ市民は現在と未来の人たちしか背負ってない。
だから責任なんてないし、悪いのは自分たち以外の全てだと思っている。


そろそろ寝るか。

766 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:10 ID:eM7UVkIB
>>753
十分世界史的な視点ではないの?
一体何が不満なのかと

767 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:10 ID:jM9yqYX0
>>696
>ん、どこが問題なんだ?

「避け得なかった多くの戦いがありました。」 と言ってる以上
将来も避け得ない戦いが起きる可能性は十分あるわけで
「二度と戦争しません」という誓いはナンセンス。
「避け得る限り戦争しません」なら意味が通るが。

768 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:10 ID:mdNelX+6
>>753
人種差別をなくしたい、それだけだろ?
そんなのも分からないのか君が深読みしすぎたのか・・・?

>>754
なるほど、そういう意見もあるか
でも国としては終わってると思うね
戦国時代なんて地域間の勢力争いにしか過ぎない

769 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:10 ID:a7VpwmYK
>>760
うん。
そんとき、絶対、また繰り返すよ。

目的の為なら、日本人がいくら死んでもかまわないと。

770 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:11 ID:gCpnA0j+

つか、首相が公式参拝したぐらいでは政教分離には反しない罠。
政教分離に反すると言えば、公明党のほうが明らかに反してるだろ。



771 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:11 ID:XS9QsiNX

>>753
>世界史的な視点が「皮膚の色」か?(w

だから・・・
オマエは日本語を勉強してからカキコメ(w

オマエが持っている疑問点「世界史的な視点が「皮膚の色」か?(w」
は一体どこから沸いてきたの?
更に言うと,現在の議論と何の関係があるの?

772 :矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/05/22 01:12 ID:mNPkEa1p
>>751
中国や北朝鮮や韓国が軍隊を放棄しない理由は何でしょうか?
相手が持っているから、コッチも持ってやるみたいな幼稚な思考ではなく、
相手国が侵略してくる可能性があるから、その侵略を未然に防ぐという意味
で、相手国が侵略してくる素振りを見せれば、こちらも侵略する意思は
あり、相手国であるあなた方も傷つきますよ、それでもいいんですか?
という選択肢を与えてやる事が防衛なんですよ。
そもそもが、相手国の軍力を容認して、コチラは無防備であるべきだという
発想が幼稚なのですよ。相手国に政治的にでも、経済的にでも軍力を
放棄させてこなかったのです。誰も。逆に言えば、それは不可能だということでもあります。

773 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:13 ID:a7VpwmYK
死んだ人間だけは真実を言う、
死んだ人間はもう嘘をつかないからだ。

死者の霊を軽んじるタイプの奴は、まあ、だいたい、性根が嘘つきと言って良い。





774 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:13 ID:TwtW2Jcn
>>767
そりゃもう屁理屈の領域だと思われ。
何をどうしたいのか教えてくれ。

>>770
禿同。

775 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:13 ID:CLyzkh2+
まあ差別を撤廃するとかいって、中国朝鮮のみならずインドネシアマレーシアフィリピンその他
で虐殺しまくったけどな。あ、「白人もやった」みたいなDQN的反論はよせよな。

776 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:13 ID:+lSOrGFD
>>753
>世界史的な視点が「皮膚の色」か?(w
>これを真に受けることができるのか?

ノルマントン号事件とか調べたら?
日露戦争の時アメリカの黒人新聞がどういう評価していたんとか
全然知らんのね。
(w とか書いてる暇にちょっとは調べろ。

777 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:14 ID:mdNelX+6
>>767
憲法九条の解釈の違いくらいにしか思えない
そもそも「二度と戦争をしない」なんて事自体が不可能だからね
(自ら)戦争をしません、くらいの考えじゃないの?
そもそも神社は行政機関では無いから戦争を起こすことなど不可能だし

778 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:14 ID:Okfx7dMX
>>753
更に世界史的に視れば、皮膚の色とは関係のない自由で
平等な世界を達成するため、避け得なかった多くの戦いが

少しも変な文章ではないと思うがなぁ
何をどう曲解してんのか…?

779 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:15 ID:WC72mctN
日朝怪談前夜祭が開催されているスレはここでつか?




780 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:15 ID:lj9sCpik
>>764
もうそれだけで予算オーバー。
      ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. ` (64)           ヽ         /ヽ / ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \ 恐竜が滅びたのは  
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ ポールシフトではない。 
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /    
       l   `___,.、     u ./│    /_憲法9条が無かったからだ! 
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _
      _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i   
.     |     |:.l. /';';';';';|=  ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
      l.    |:.:.l./';';';';';';'!    /:.:.| i´|.ー‐' | / |    |. !   l
.     l.   |:.:.:.!';';';';';';';'|  /:.:.:.:!.|"'|.   l'  │-==:|. ! ==l   ,. -‐;
     l   |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l   |    l. |   | /   //

781 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:16 ID:jM9yqYX0
>>750
>無知な奴がいっちょまえに語る「にちゃんねる」

無知な奴がいっちょまえに語るのは、市民団体もマスコミも国会も同じ。
下手すると、国会議員の方が勉強してなくて知識が足りなかったりするし。
ハングル板では、以前田中真紀子の発言から
「こいつ、もしかしてサンフランシスコ平和条約も読んだことないんじゃ?」
という意見が出たくらいた。

782 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:16 ID:7BdMF+B2
>>753
本気でいってるなら相当恥ずかしいぞ。

783 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:16 ID:eM7UVkIB
>>775
大丈夫?

784 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:16 ID:09Vy5gyA
>>753
目に見える「肌の色」さえ受け入れられなけりゃ、
その中にある「思想」やら「心情」すら受け入れられんだろうよ。

785 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:16 ID:+lSOrGFD
>>775
>中国朝鮮のみならずインドネシアマレーシアフィリピンその他
>で虐殺しまくったけどな

面白そうな小説だな、作者と書籍名教えてくれ。

786 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:17 ID:M6/y3OUS
>>780
ΩΩΩ<ナンダッテー

787 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:17 ID:mdNelX+6
>>775
それが国策だったのか否か、それは大きな違い
そういや北朝鮮の阿呆が「日本は拉致が多い、拉致国家だ」って
すっげー馬鹿な発言してたけど同じ臭いがする
北朝鮮なんて正にトップが拉致したわけだが

788 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:17 ID:TwtW2Jcn
>>775
そりゃ初耳だなぁ。
華僑ならだいぶ弾圧したようだけど。

789 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:19 ID:dk2JPKBa
中国朝鮮の行った虐殺はアジア的やさしさを持った
良い虐殺です。

790 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:19 ID:EUPt4dw0
ところで、このスレの住人は普段どんな本読んでるのよ?
俺は秦郁彦と松島悠佐と麻生幾がお気に入りだが。

791 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:19 ID:/pApXn3W
>>766
>>768
大東亜戦争は、
世界史的には「皮膚の色と関係のない自由で平等な世界の達成」のために
「避け得なかった」と靖国は主張しているんだよ。
今日でも皮膚の色と関係のない自由で平等な世界なんて達成されてないじゃないか。
戦争の原因を皮膚の色の違いと結びつける稚拙さは我慢ならないな。


792 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:20 ID:yYGcIWVk
しかし、こういう反対行動ってどんなメリットがあるのかな?
日本人のアイデンティティー破壊により
民族としての結びつきを弱めることによって、
侵略行為を行ないやすくする、って目的?

軍備、軍事の放棄を主張するのは非常にわかり易い工作だからミエミエなんだけどね。
おまえら侵略したいだけだろ?っていう。

793 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:20 ID:jM9yqYX0
>>774
「二度と戦争しません」と誓っても実行は無理だから
そんな誓いはしない方がいい。
現実的に「不要な戦争はしません」と言った方がいい
というだけのこと。


794 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:20 ID:mOoFdHdu
てゆうかさ、不審船一般は、RPGやら機関銃やらで武装してるじゃん。
だからさ、RPGを100発食らっても沈まない巡視船を海上保安庁に配備すべきだと思うんだね。

だから、英ビッカースに金剛級の戦艦を再発注したら良いと思うよ。

今からコンビニ逝って食い物買ってきます。

795 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:20 ID:dOWVk8Qv
こいつはきっとパラオって国も知らないんだろうな。

796 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:21 ID:FsqO1Cah
>>791

ちなみに靖国には大東亜戦の戦没者だけがいるんじゃないんですよ



797 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:21 ID:TwtW2Jcn
>>791
負けたからね、志半ばで。
でもまぁ東南アジアやアフリカまでもが戦後続々と独立したから、
一概に失敗したとも言えんが。

798 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:22 ID:SKlALYHS
>>791
達成されてない?戦前と現代を比較すれば?つーか馬鹿かお前?

799 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:22 ID:s+h3ZDu5
暗黒時代?

800 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:22 ID:PDYdCTKK
>>791
国連の議長の肌の色は?

801 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:23 ID:eM7UVkIB
>>791
世界が自由で平等にならなかったコトを
大東亜戦争の敗戦国日本と靖国の責任に結びつける
君の稚拙さに我慢ならないな

802 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:23 ID:4ZlttdXc
>>800
プケラッチョイ

803 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:24 ID:mdNelX+6
>>791
日本が国際連盟で人種差別撤廃の案件を出したのに
アメリカの一声で突然認められなくなったのは知ってるか?
国際連盟は過半数で案件は通過するはずなのに人種差別の件だけは
「重要な問題だから全会一致でないと認められない」といって
過半数の意見が却下されたわけだ
それほど根深い問題なんだよ、人種問題はな
たった一回の戦争で何でも解決できると思ってるのか?
そんな稚拙な発想は我慢ならないな

804 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:24 ID:JD43IvUo
>>793
例えば、高校野球なんかで勝利を祈願に言ったときに、
「絶対に勝ちます」
じゃなくて、
「絶対は無理だけど、勝ちます」
とか誓うわけ?

805 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:24 ID:9VMmSZNO
サヨ氏んでね。

806 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:24 ID:Okfx7dMX
>>791
>今日でも皮膚の色と関係のない自由で平等な世界なんて達成されてないじゃないか。

それは靖国の責任じゃないだろ(w

807 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:25 ID:7BdMF+B2
>>791
は?
目的を100%完全達成しないと、その志は認められないと。
そりゃあ厳しいなぁw

808 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:25 ID:MeZaTAnl

プケラッチョイ
プケラッチョイ
プケラッチョイ
プケラッチョイ
プケラッチョイ


809 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:25 ID:TwtW2Jcn
>>793
神社だぜ?

>>794
日本の艦船建造技術はせかいいちぃー。
でもないが。
でかけりゃいいってもんじゃないし、こんごうはもう配備されてる。

810 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:25 ID:09Vy5gyA
日本の主張は全てダメです。
なぜかって?
それは中国様に服従しなかったからです。

ってな具合か?

811 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:26 ID:RriVYJaz
>>761
今の韓国だって統帥権は米軍でしょ。


812 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:26 ID:/pApXn3W
>>803
おっしゃるとおり。
一回の戦争で解決できないなら、不戦の誓いをなぜ靖国で行う必要がある?

813 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:26 ID:9VMmSZNO
>>791の釣り方はすごいなぁ。
あ…、釣りじゃない?それはスマソ。

814 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:26 ID:DKd3tUy7
>>791
・現地住民の就学率3%
・無慈悲な収奪により餓死者が毎年のように出る
・現地民が公共の場で3人以上集まるのが禁止
・当然、独立運動は厳しく弾圧
・独立主義者は皆殺しにしてしまえと言うようなコラムが本国の一流紙に載る

これがインドネシアの戦前の状況。
これがなくなっただけでも随分進歩したと思わないのか?

815 :むにゅう:04/05/22 01:26 ID:Df84YGRC
>>761
イギリスの手法を真似て傀儡政権を立てておけばいいんだよ。



816 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:27 ID:PDYdCTKK
>>809
戦前の”金剛級”と自衛艦の”こんごう”は違うんじゃない?

817 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:27 ID:+lSOrGFD
>>791
>今日でも皮膚の色と関係のない自由で平等な世界なんて達成されてないじゃないか。

100年前に黒人が主権を持った国家がいくつあった?
東南アジアに独立国はいくつあった?

818 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:27 ID:GybzKKqP
>>791
おいおい、煽るにしてもあまりにもアホな発言だぞ。
日本が国際連盟で人種差別撤廃の案件を出したのを知っているのか?
それに対し、アメリカの一声で突然認められなくなったの事も知っているか?


819 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:28 ID:jM9yqYX0
>>804
祈願は、実際には「そうしたい」という願いだからね。

まあ、こりゃ言葉尻を問題にしただけだ。
対した問題じゃないから忘れてくれ。

820 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:28 ID:FsqO1Cah

>>791 はとんだスットコドッコイなのか・・・一流の釣り師なのか・・・



821 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:28 ID:Okfx7dMX
アメリカの日本人差別

1904年〜1905年、日露戦争
1904年、アメリカは日本を仮想敵国として「オレンジ計画」を策定。
日露戦争での日本の勝利は、白人の敗北としてアメリカで排日運動が高まり、
「事後法」による移民や日系人の排斥へと推移していきます。
当時、日本人は先人の努力で黄色人種の中では世界でも特別扱いでした。
一流ホテルへ宿泊できたのは黄色人種の中では日本人だけでした。
アメリカ移民の先輩中国人は鉄道の線路工夫がやっとで奴隷状態でしたが、
日本人は農業などで次々と荒れ地を豊かな農地へ変えていきました。
それは白人にとっては魔法でした。白人より優秀な黄色は許せないことでした。

白人移民は技術も才能もなく貧乏でした。
白人は日本人の農地や店舗を強奪しても神から許されると考えました。
「事後法」による移民や日系人の排斥へと推移していきます。
1906年、アメリカで新帰化法。帰化申請を白人とアフリカ人に限る。日本人は帰化不可。
1913年、排日目的の「外国人土地所有禁止法」。
アメリカ市民になり得ない外国人(日系1世)の不動産取得、保有、使用、譲渡を禁止。
法案のなかには、日本人の営業不許可や日本人学童を隔離するものまで含まれていた。
1922年ケーブル法成立。アメリカ市民(日系2世)が非アメリカ市民と結婚した場合は市民権を失う。
1924年、「移民法」で日本人の移民を全面的に禁止。別名「排日移民法」。
これまでアジア人の中では特別扱いだった日本人についても
他のアジア諸国と同じ人種差別的な取り扱いとなる。
1941年12月7日 日米開戦、日系アメリカ人は敵国日本と同一視される。
1942年、日系人12万人の強制収容(3分の2はアメリカ市民)。ドイツ人イタリア人は自由。
日系2世がアメリカに忠誠を誓い従軍しました。
1946年、収容所が閉鎖される。日系人は家屋の破壊や資産喪失に愕然となりました。
今のアメリカ西海岸の農地の多くは日系人が荒れ地を開拓したものを強奪されたものです。

822 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:28 ID:0RXWbYB5

失われた15年とは歴代総理が参拝しなかった十五年です




823 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:28 ID:mdNelX+6
>>812
>一回の戦争で解決できないなら、不戦の誓いをなぜ靖国で行う必要がある?
なんだ、戦争肯定論者なの?

824 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:28 ID:yYGcIWVk
うわー、791すごいなあ。大漁オメ。

825 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:28 ID:RriVYJaz
>>791
完全な自由とか平等は無理。
むしろ、あの戦争一回きりでずいぶん改善されたものだとびっくりだよ。
ただ、日露戦争以降の植民地解放運動とかにもアカの足跡があるらしい。


826 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:29 ID:s+h3ZDu5
>>791いいなーいっぱいレス貰えて

827 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:29 ID:JD43IvUo
>>812
意味わかんね。

靖国が言っているのは、当時は武力衝突が避け得なかったということだろ。
いま、問題があるからって、武力で解決しなきゃいけない必然性はあるのか?

828 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:29 ID:7BdMF+B2
>>812
皮肉言ってるつもりだろうけど、>>791が頭悪すぎてせっかくのレスがかすんじゃってるよ。

829 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:29 ID:thdzNQVQ
>>753
これほど無知だとさすがにかわいそうだなw

830 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:29 ID:dOZN85Xz
>>790
小室直樹
  

831 :むにゅう:04/05/22 01:29 ID:Df84YGRC
>>790
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569631681/qid=1085156943/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/249-4045756-6025118

この著者の本はおすすめ。

それではおやすみ。

832 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:30 ID:+lSOrGFD
>>815
>>>761
>イギリスの手法を真似て傀儡政権を立てておけばいいんだよ。

要するに現況がよろしいってことね

833 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:30 ID:TwtW2Jcn
>>812
もうドンパチで解決する時代でもないって所じゃないの?
多くの植民地が独立を得たわけだし。

>>816
知ってるよw

834 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:30 ID:mOoFdHdu
>>829
>>815のコテも負けず劣らず無知だぜ

835 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:31 ID:mdNelX+6
>>812
人種差別は良くないが戦争も良くない
人種問題を解決するために戦争を手段にしない、と英霊に約束
・・・何か問題ある?

836 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:31 ID:09Vy5gyA
>>812
「戦争」という事象自体が「悪」だから。
だが、それを用いてでも成したい信条もある。
戦争自体を賛美している人間はここですら殆どいないと思う。

ただ、あの大戦を善悪以外で見たときに、
「こういうこともある」ってだけで、それは善悪のみで語ることでもない。

837 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:31 ID:eM7UVkIB
>>812
凄まじい釣りだな。もう一度戦争しろってコト?
大東亜戦争の悲劇から、命の大切さ、軍部の暴走の愚かさ、国際戦略の重要性を学び
対話や経済的手法によりなるべく平和的に国と国との衝突を解決しようということよ

838 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:32 ID:thdzNQVQ
>>791
東南アジアはいまだに列強の植民地だと思ってるんですか?

839 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:32 ID:SKlALYHS
>>812
もーお前は>>791で終わったわ。これ以上面白い事は言えないだろ?

840 :むにゅう:04/05/22 01:32 ID:Df84YGRC
>>834
ぷ。
もしかして、前スレで漏れに敗北した人?

841 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:32 ID:Gc3zWIp3
>>831
あ、むにゅうタンだ


842 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:33 ID:sQIlHF58
村山首相が自衛隊出さなくて震災で人をたくさん見殺しにした事は
サヨの方はどう受け止めているの?これ戦争で人が死ぬのとは違うの?

結局リアルにものを考えられない戯言言ってるだけのヤシらに思える>ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡叩き
じゃあ、実際どうすればよかったの?ってことになったら夢みたいなことを
言うだけなんだもんね。攻め入られたらそれはその時だとか

843 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:33 ID:MeZaTAnl
1000まで>>791へのレスで埋まりそうな勢いでつね


844 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:33 ID:RriVYJaz
>>821
>1946年、収容所が閉鎖される。
この後、彼らはどこへ行ったの?
住処や財産を失って。

845 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:35 ID:AtVy0GEB
天皇みたいに、千鳥が淵の戦没慰霊の碑にだけお参りしれ。

846 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:35 ID:yYGcIWVk
>>842
攻め込まれたら白旗でいいじゃないですか。
それで許されなかったら日本人は全員滅びれば良いじゃないですか。
憲法9条のために1億総玉砕すべきなんです。

847 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:36 ID:mdNelX+6
>>846
おまえ>>791が羨ましくて釣り始めただけだろ

848 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:36 ID:thdzNQVQ
>>844
アメリカもさすがにやりすぎたと思って多少に保証はしたらしい

849 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:36 ID:9VMmSZNO
>>846
森永ハケーン。

850 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:37 ID:Gc3zWIp3
>>846
も前だけ芯でくれ

851 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:37 ID:eM7UVkIB
>>846
君だけ滅んでちょ

852 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:37 ID:FsqO1Cah
>>846

どこかで聞いたような科白だな w



853 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:37 ID:jM9yqYX0
>>821
>白人より優秀な黄色は許せないことでした。

この意識がいまだにどっぷり残ってるからなあ。
1980年代の日本バッシングは実に醜かった。

>1942年、日系人12万人の強制収容(3分の2はアメリカ市民)。

こいつは近年になってやっと謝罪したよな。
アメリカ人が、同じアメリカ人を敵国人扱いして強制収容したのだから
これこそ当時の基準からみても犯罪行為だったんだが。

854 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:37 ID:/pApXn3W
みなさん。お付き合いくださいましてありがとうございました。
大変楽しかったのでよく眠れそうです。
では。

855 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:38 ID:TwtW2Jcn
なんだ?入れ食いだな、おい。

856 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:38 ID:xGFJLHnx
「俄かウヨ」がたくさんいらっしゃいますね。
「大東亜」戦争なんて名前を好き好んで使いたがるのって、
過去をできるだけ美化しようという姿勢で恥ずかしい。
原爆投下で民間人虐殺を正しかったと主張するアメリカや、
南京虐殺の犠牲者数は過大に捏造する中国と大差ないだろ。

857 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:38 ID:DKd3tUy7
>>844
頑張って再び身を立てました。

858 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:39 ID:mdNelX+6
>>854
おいおい、アンタならまだまだ入れ食い確定だぞ
勿体無いから遊んでいけよ

859 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:39 ID:FsqO1Cah
>>854

この野郎!もうちょっとちゃんと後片づけして帰れよ
ここはみんなの釣場なんだから



860 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:40 ID:Gc3zWIp3
>>856
じゃ、なに戦争ていえば良いのー?
おしえて

861 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:40 ID:MeZaTAnl
>>846=>>792
> 軍備、軍事の放棄を主張するのは非常にわかり易い工作だからミエミエなんだけどね。

えーと
自己解答済み?


862 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:40 ID:Okfx7dMX
>>856
http://ranobe.com/up/updata/up2805.jpg

863 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:40 ID:9VMmSZNO
>>856
それが国益を守ること。
一国民としてはオマイの方が恥ずかしい罠。

864 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:40 ID:PDYdCTKK
>>860
亜細亜解放戦争

865 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:40 ID:eM7UVkIB
>>856
歴史の評価というのは今の価値観で過去を全否定することではないと思うよ
過去を美化しようとしてるわけでもないし。じーさん達にはじーさん達の事情が
あったと思いはせてるだけさ

866 :むにゅう:04/05/22 01:40 ID:Df84YGRC
>>856
>「大東亜」戦争なんて名前を好き好んで使いたがるのって
日本側の正式名称なんだからしょうがない。

戦場は大陸から東南アジア、真珠湾まで広がっていたんだよ。
おやしゅみ・・・・

867 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:41 ID:GybzKKqP
>>854
今更釣りだなんて宣言しても手遅れだよ(藁

868 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:41 ID:RriVYJaz
>>854
楽すんじゃねー。
不眠不休で燃料投下しやがれ。

869 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:42 ID:TwtW2Jcn
>>854
せめて勝利宣言くらいしてけYO!

870 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:42 ID:Qa/5gT+d

 相変わらず知恵遅れの巣窟ですねここは



871 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:42 ID:Yon6+A6i
>>866
韓国や中国の人にとっては違和感があるんでしょう

872 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:42 ID:7BdMF+B2
>>854
逃げるなよ、つまらん。

873 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:42 ID:s+h3ZDu5
このスレ(てか2ちゃん)見てて愛国心がごく自然に身体に宿っている人多い
けど実際はどうなのか?いつも気になる。
皆さんの周りの状況はどうですか?僕は23歳ですが公務員試験受ける奴(幼馴染)
は終戦記念日がいつかも知らないんです・・・・・これが現実?

874 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:43 ID:dOWVk8Qv
即+の醍醐味ってやっぱ釣りだね

875 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:44 ID:FsqO1Cah
>>873

そいつが特殊なんだと思う

876 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:44 ID:Okfx7dMX
わけのわかんねぇ釣りだったな

877 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:44 ID:eM7UVkIB
>>873
普段から意識するもんではないんでないかな
多分漏れの愛国心が燃え上がるのは日本にミサイル落とされてからだと思う

878 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:44 ID:mdNelX+6
>>871
事実は変わらないが価値観は人によって違う
俺は南京の捏造は否定するが原爆を肯定する意見は否定できない

879 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:44 ID:am1JGnWP

「同胞」たちが「恐怖」に震えている
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/readings/200308dprk/200308kinj/200308dprk1
大阪生野区地域にあるコリアタウンで会ったヤンヘンド(73・同胞一世)氏は、
拉致問題の話を切り出すと、すぐに「倭人は一言で凶悪なやつらだ。悪口しか
出てこない」とトーンを高めた。「拉致は間違っているが、国家の最高責任者が
間違ったと謝罪して、今後円満に解決しようといったことでないか。日帝時代、
200万人以上を強制連行したのは国家犯罪ではなく、拉致でないというのか。
加害者が被害者に変身して、毎日叫んでいるのを見ると腹が立つ。私たちの先祖は、
倭人がいた所には3年間、雑草も生えないと言ったが、本当にその言葉がぴったりだ。」

880 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:45 ID:Gc3zWIp3
今来たのにもう終わりかヨーーーー

881 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:45 ID:cl9r50Ps
>>873
全員、知っている。
というか、友人に軍事マニアが多い。

882 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:45 ID:/Kuz7VeT
どっちにしろ戦争を正当化する香具師はロクなもんじゃあないと思うんだが

ここの粘着ウヨは世界で一番自分が正しいと思いこんでる、
ある意味、アメリカンナイズされた逆平和ボケ

いまでも平和憲法改正反対っていってるサヨは単なるバカの平和ボケ



883 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:46 ID:DKd3tUy7
大体反日的な奴は日本人の飯のタネを無くそうとする奴らばっかなんだよ。
明日のメシを食べる為に俺は奴らを叩く。徹底的にな。

884 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:46 ID:FsqO1Cah
>>882

自衛戦争でもか?

885 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:46 ID:c/1npewO
>>856
大東亜戦争は日清戦争から太平洋戦争までの一連の戦争の総称だぞ。


886 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:47 ID:TwtW2Jcn
>>879
「同胞一世」なぜかワラタ
船代出すから帰ってください、って感じだな。

887 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:47 ID:4ZlttdXc
>>884
圧政と度重なる人権無視に耐えかねた後の独立戦争もか?

888 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:47 ID:thdzNQVQ
>>873
私はやっぱり日本が好きだし日本の歴史も文化も好きだから
それを不当に貶めようとする奴らはゆるせないだけ。
ただそれが愛国心かどうかはわからないけどね。

889 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:47 ID:AxQd6RdW
>>882
平和ボケの反対語は戦争ボケだと思うが、そうではないのね…
2ちゃんえらーで実際に戦争体験してる奴なんて極わずかだろうし。

890 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:47 ID:KHhL25ye
太平洋戦争=チリとボリビアの鉱山争い。

891 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:47 ID:vaqFATfE
プロ市民がいるから俺ら善良な一般国民はすでに暗黒時代だよ。

お前らが3年前何をやったか忘れたとは言わせねーぞ。華氏451度を体感したよ。

892 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:48 ID:mdNelX+6
>>882
戦争を頭ごなしに否定する方がロクなモンじゃない
戦争は外交の一体系なだけだ、決して特別なものじゃない

893 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:48 ID:PDYdCTKK
>>885
それは初耳

そー

894 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:48 ID:eM7UVkIB
>>882
そうやって他人をボケと決め付けるところは
>>世界で一番自分が正しいと思いこんでる
という自分の指摘が当てはまるんじゃないかな?
そうでないというなら論理で靖国と大東亜戦争肯定を論破してクレ

895 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:48 ID:Jr32g5gU
>>57
すでに東京裁判にかんしちゃ、呪いによる報いは起きたらしいな
向こうの軍関係者が、同じ日時に事故死したとかなんとか

896 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:48 ID:YDd40NLF
      ./       ;ヽ 
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞ ベイべー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  逃げる奴はベトコンだ!!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |  逃げない奴はよく訓練されたベトコンだ!!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ 
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホント 戦場は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |


897 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:48 ID:MeZaTAnl
プロ市民は禿しくウザいが、平和ボケできる日本に感謝ですよ。


898 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:48 ID:jGoh+uvv
>>1
戦争を正当化することはしないが、このやたら恐ろしがってる連中は被害妄想だろどう考えても。

899 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:48 ID:9VMmSZNO
>>882
そうか?
戦争への賛否はケースバイケースでは?
売国奴となる方が糞であるのは間違いない。

900 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:48 ID:kF0+OmDc
飛行機に乗ったときに
右側の翼に乗るのが右翼
左側の翼に乗るのが左翼

客席に乗るのが一般人

901 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:49 ID:/NhNGdjw
>>882
正当化???????????????
捏造に反論しているだけだが

902 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:49 ID:Okfx7dMX
>>879
だから帰ればいいのにね…
何を好き好んで差別をうける国にいるのかと…

903 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:49 ID:Gc3zWIp3
ヴァカサヨは15年戦争とか言うよね。
中共ではそう言うらしい。


904 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:50 ID:FsqO1Cah
>>885

浅学菲才の私は寡聞にして知らないのですが、真実なのでしょうか?



905 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:51 ID:4IfzW2XP
みんな戦争好きなんだね まあお前らは歩兵になるのは確実だけどな


906 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:52 ID:09Vy5gyA
>>879
帰れるようになってからも帰らないどころか、
帰るとこすらないのかこの御仁は…。

哀れだな在日は…。
同族にすら拒否られてさ。

907 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:52 ID:ceeeAOJ6
日本の首相の靖国参拝なんかよりも支那や韓国や北朝鮮の捏造歴史反日施設のほうがよっぽど恐怖を感じるのだが

908 :873:04/05/22 01:52 ID:s+h3ZDu5
皆さんありがとう
>>881さん軍事マニアのみんなは愛国心も持ってる人多いのでしょうか?

909 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:53 ID:mdNelX+6
>>905
もしかして近代兵器が主力の現代においても徴兵制が復活すると思ってる?

910 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:53 ID:/Kuz7VeT
>>882
>2ちゃんえらーで実際に戦争体験してる奴なんて極わずかだろうし。

書籍とか映像みて疑似体験できない、想像力と理解力ゼロの香具師は
戦争体験にイラクにいってみたら?

完全な自己責任で・・・


911 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:53 ID:FsqO1Cah
>>905

いい歳ぶっこいて歩兵はきついよ、輜重兵じゃだめ?

912 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:53 ID:KHhL25ye
>>903
満州事変とシナ事変の間は戦争していないので、間違ってるよな。
満州事変と盧溝橋に直接のつながりがあるわけでも無いし、
「日帝は計画的に、一貫して侵略していますた」という史観なんだろうな。

こんないい加減な事で何が平和教育かと。

913 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:54 ID:xMzrByPf
856 :名無しさん@4周年 :04/05/22 01:38 ID:xGFJLHnx
「俄かウヨ」がたくさんいらっしゃいますね。
「大東亜」戦争なんて名前を好き好んで使いたがるのって、
過去をできるだけ美化しようという姿勢で恥ずかしい。
原爆投下で民間人虐殺を正しかったと主張するアメリカや、
南京虐殺の犠牲者数は過大に捏造する中国と大差ないだろ。

だいとうあ 3 【大東亜】
極東および東南アジアを、第二次大戦中に日本側が称した語。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C2%E7%C5%EC%B0%A1&kind=jn&mode=0&jn.x=32&jn.y=9

間違いなく意味わからないで使ってるね。
サヨクって馬鹿ばっかなの?反戦って便所に落書きして正当訴えたり。

914 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:54 ID:9VMmSZNO
>>907
今までは向こうの言いなり。
これからは…。。。
でも民主党が勝ったら終わりかもね。

915 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:54 ID:RriVYJaz
>>904
先に勃発していた支那事変を含めて大東亜戦争といったと思った。
さすがに日清戦争まで遡らないんじゃない?
宣戦布告以前のことまで一緒くたにしていいものなのかどうなのかは知らないけど。

916 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:54 ID:DKd3tUy7
>>908
単に兵器や戦争を否定する連中が嫌いなだけ。

917 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:55 ID:xGFJLHnx
>>863
国益のためなら、人道に背くことも許されると?

>>860 >>865-866
煽り気味の書き込みに真摯にレスしてくれてありがとう。
当時のままの名称を使うことはやむを得ない面もあるかもね。
ただ、時代背景を真剣に理解せず、
「大東亜共栄圏はアジア各国を解放するためだったんだから正しい。
 日本より遅れていたくせに、感謝こそすれ、文句を言ってくる奴らはおかしい」
という連想に単純に直結してしまうことを危惧してる。

918 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:55 ID:AxQd6RdW
>>910
いや、資料だけで戦争ボケになることができるのか、ってことで。

919 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:55 ID:cl9r50Ps
>>908
その友人達と連れだって靖国へ行きましたから、たぶん彼等も愛國心を持っていると思いまつ

920 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:55 ID:eM7UVkIB
>>914
菅、小沢、岡田の自爆3兄弟が居るので
自民党政権は安泰です

921 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:55 ID:mdNelX+6
>>910
本読んで疑似体験か、おめでてーなw
そういうの世間一般では妄想って言うんだよ

922 :873:04/05/22 01:57 ID:s+h3ZDu5
>>916なるほど7人の侍みたいですな

923 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:57 ID:DKd3tUy7
>>917
現実を良く見ろ。歴史の中で覇権を握った国はどこも背きまくっているじゃないか。
国際政治で人道がどうのこうの言う奴はアホ。必ず食い物にされる。

924 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:57 ID:4IfzW2XP
909 お前のようなアホがいるから、、、プレステで戦争するとでも
思ってるんだろうな 基地害君 君は間違いなく 歩兵です

925 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:58 ID:9VMmSZNO
>>917
相手が人道を無視してるのに、こちらが清貧の精神で勝てるかどうか。
まぁバランスは大事だけども。

926 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:58 ID:xGFJLHnx
>>913
そのくらい知ってるよw
問題はその日本側の視点から「大東亜」という形で一括りにする見方には、
危険性もあるってことを言いたい。

927 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:58 ID:eojCMKOo
こういう活動ももうちょっと一般に共感を得られるようなことすればいいのに

928 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:58 ID:mdNelX+6
>>924
チョソ帰れ
帰りたくないなら分かち書きやめれ
日本語不自由なの文体でばれるのはイタイぞ

929 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:59 ID:eM7UVkIB
>>924
いまの時代、歩兵が出てくるのは
占領終了してからです
北に前線基地作って中国まで攻め込もうって訳じゃないんだから

930 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:00 ID:xMzrByPf
>>917
で、当時日本がやらねば何処の国が植民地解放したの?

931 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:00 ID:TwtW2Jcn
>>926
日本人が日本的呼称を使う事になんの不都合がある?

932 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:01 ID:Okfx7dMX
ジョージ・カナヘレ(ハワイ出身の日本軍政研究家)は「日本軍
とインドネシア独立」の中でこう言っている。
「日本はインドネシア語の公用語を徹底して推進し、インドネシア国民
としての連帯感を人々に植え付け、広域の大衆をインドネシアという国家
の国民として組織した。とくに若者に民族意識を植え付け、革命の戦闘的
情緒と雰囲気を盛り上げた。またPETAの革命における意義は大きく、これ
なくしてインドネシア革命はあり得なかった」。



933 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:01 ID:/NhNGdjw
>>917
人道?
そうだな守れば特になるのなら守ればいい
それが国家だ
おかげ様で、そうやって深夜にPC使える身分でいられるんだよ

934 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:01 ID:AxQd6RdW
>>929
そうなの?
第4次中東戦争でイスラエルはタンクのみで突撃してタンクとRPG-7持った歩兵の混合部隊の
エジプト軍にぼこぼこにされたんでは?

935 :873:04/05/22 02:02 ID:s+h3ZDu5
ごめんなさい>>922ID見ないでレスしてしまいました。
>>919さん靖国僕も初めて今年行こうつ思います
都心に住んでいて今まで行かなかったのが恥ずかしくなりました。

936 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:02 ID:4ZlttdXc
>>926
イースター島で戦争したんなら太平洋戦争でも委員だけどねぇ・・・

937 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:02 ID:4IfzW2XP
では なんでアメリカ兵に犠牲者が出るのかふしぎだなーーーー

938 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:02 ID:mSnWVAuF
おまいら遺族の行動のほうが怖い
こんな神社訪問より国民保護法に危機感持てよ屑どもが

939 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:02 ID:09Vy5gyA
>>924
合戦の話?
三国志?信長の野望?

つか、徴兵されないと困るのか?
狂信的なキリスト教シオニストみたいに、
自論が証明されないと存在意義が無い人?

940 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:03 ID:vaqFATfE
>>917

>人道に背くことも許されると?

許される。日本人の大多数の生命を守るためなら当然のこと。
自分とその仲間の集団が一定以上生き残るためなら正当化されないことはない。

941 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:04 ID:s+h3ZDu5
>>926白人の視点から呼ばれる方が怖いです

942 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:04 ID:JD43IvUo
「大東亜」も「太平洋」もどっちも地域をさしているだけなんだけどな。

太平洋ってのもはずしてはいないと思うが、
大陸でも戦争してたってことと、
太平洋の全域で戦争してたわけじゃない
ってことを考えれば、大東亜の方がわかりやすいと思う。


943 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:05 ID:xMzrByPf
>>926
早く白人植民地の人道について教えてくれよ。
これを日本が解放して何が悪かったのかさー

944 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:05 ID:7BdMF+B2
>>926
大東亜戦争と呼ぶと危険性があって、太平洋戦争と呼ぶと安全安心ってことですか?
????

945 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:05 ID:mdNelX+6
>>937
何だこいつは・・・
戦争そのものをデジタル化して見てるのか?
戦争好きなら徴兵だとか馬鹿も通り越して大馬鹿だな
>791に匹敵するものがある、マジで

アメリカ人が一人でも死んだら「アメリカ軍は弱い」のかな?

946 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:06 ID:TwtW2Jcn
>>934
あれはサガーが目新しかったからだよ。
イスラエルは伝統的に戦車メインの戦術だしな。

947 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:06 ID:K3fRJvKP
遺族の意に反する、だってよ。馬鹿かこいつら、自分達は特権階級のつもりか?
現代の日本の首相が戦死した日本人を祀ってる靖国を参拝して何が悪い?
いつまでも50年前のGHQ時代で価値観止めてる連中はとっとと氏ね。
世界中で戦争は起こってんのに、何が「暗黒時代」だ。そのへんに転がってるっつーの。
戦後日本の一国平和主義の恩恵受けてのうのうと生きてきながら偉そうなこと言うな。
「次は勝つ」ぐらいの意気込みで中国への新幹線導入反対に精を出す方が
よほど歴史に学んでいると言える。

948 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:07 ID:09Vy5gyA
>>917
「国益」ってのは国自体に関係すること。
国ってのは人の集まり。
つまり、見方の違いであって相反するものじゃない。

949 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:07 ID:KHhL25ye
>>926
むしろ大東亜と呼ぶとウヨ認定されるほうがおかしいかと、
「敵性後は使うな」とヒステリーを起こした戦時中の知識人みたいな硬直性を感じる。
聖戦とか言ったら、問題かもしれないが。

950 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:07 ID:/NhNGdjw
>>937
???????????????

951 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:08 ID:4IfzW2XP
多分 この中で1番年寄りの私は1番最後のほうだから、、でもこう言う
ふうにだんだん戦争に向かうんだよ いきなりじゃないから

952 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:09 ID:mdNelX+6
>>951
間違いない、こいつチョソだw
日本語勉強してから2ちゃんおいで

953 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:10 ID:AxQd6RdW
>>946
うーん、なんというか、歩兵でも戦車にダメージを与えられる武器があるわけだよね。
それがあるなら対抗手段としてこちらも歩兵の存在価値があるんじゃないかなと。


954 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:10 ID:MeZaTAnl
>>937
犠牲が一人も出なかったら怖いなー


955 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:10 ID:vaqFATfE
>>951


かまいませんよ。そのどさくさにプロ市民みたいな馬鹿を根絶やしにしましょう。

戦争は嫌だがプロ市民はもっとうざい。

956 :943:04/05/22 02:11 ID:xMzrByPf
左の方逃亡ですかい?

いつもあんたみたいな奴って逃げるよねー
理想論に溺れて現実逃避。

957 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:11 ID:C8EDAjIF
年寄りのわりに、2ちゃんに溶け込んでるな・・・

905 名無しさん@4周年 New! 04/05/22 01:51 ID:4IfzW2XP
みんな戦争好きなんだね まあお前らは歩兵になるのは確実だけどな



924 名無しさん@4周年 New! 04/05/22 01:57 ID:4IfzW2XP
909 お前のようなアホがいるから、、、プレステで戦争するとでも
思ってるんだろうな 基地害君 君は間違いなく 歩兵です


937 名無しさん@4周年 New! 04/05/22 02:02 ID:4IfzW2XP
では なんでアメリカ兵に犠牲者が出るのかふしぎだなーーーー


951 名無しさん@4周年 New! 04/05/22 02:08 ID:4IfzW2XP
多分 この中で1番年寄りの私は1番最後のほうだから、、でもこう言う
ふうにだんだん戦争に向かうんだよ いきなりじゃないから


958 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:11 ID:s+h3ZDu5
>>951その日本語判らん



959 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:11 ID:7BdMF+B2
>>951
書き込みする前に赤ペン先生に添削してもらって来い。

960 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:12 ID:NZDsyu+V
反戦という名の戦争を仕掛けてくるプロ市民団体とその支援者及び裏で通じるテロリスト達

961 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:12 ID:9VMmSZNO
>>957
絶対こいつ日本人じゃねーw

962 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:13 ID:eM7UVkIB
>>951
前半の文章がよくわからないが・・・
後半もな。戦争=悪、大東亜戦争=悪、靖国参拝=悪
と自分のじーさん達を悪と決めつけるだけなら
平和には何一つ結びつかないと思うよ

963 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:14 ID:7ZpiTvQf
>>909

近代兵器がいくら発達しようとも、最後に戦争の決着をつけるのは歩兵だろうが。

それに、戦争の内容とは言うまでもなく武力行使の他にも兵站・諜報・土木…多岐に渡る。

総力戦において、人手を埋める為に戦争の道具としての徴兵は十分ありうることだ。

まぁ、ここのレイシストどもはアブグレイブのDQNのように喜んで民間人を虐待したり、

ゲリラ狩りの名の元に戦地で畜生道の限りを尽くすんだろうな…かつてのように。

964 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:14 ID:MeZaTAnl
>>951
> この中で1番年寄りの私は1番最後のほうだから

仰ってる意味が分かりません。
もう一度お願いします。


965 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:14 ID:FsqO1Cah
>>961

文中の微妙な空白、全角のレス番、句読点の使用法

うーん、ホントにおっさんなのかもしれんよ



966 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:15 ID:TwtW2Jcn
>>953
今時テクテク歩いてられないんですよ。
戦車に着いていけない。で、車両に乗る。
ドンパチの時だけ降りる。
でもそれより車両に火器を搭載した方が手っ取り早い。
エジプト軍で頑張ったのはサガー(ATMね)搭載のBMP(装甲車ね)。
イスラエルが大打撃を被ったのはテクテク歩きの歩兵がいなかったからではなく、
サガーをうまく運用されたから。

967 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:16 ID:xGFJLHnx
>>930
大航海時代においての植民地化と同時に、
「神の名の下、教化を行うことは野蛮な文化からの解放である」という主張もされた。
それはあくまで、キリスト教諸国からの主観に過ぎないだろう?
日本が戦争をやったことで「おかげで独立できた」という嬉しい感謝の声がある反面、
「頼んでもいないのに乗り込んできた」という批判する人もいる。

主観だけで語るのは視野狭窄で尊大になりかねない。
「解放戦争」という面、自国の利益を主眼とした「侵略戦争」としての面。
あの戦争には様々な要素があったことを冷静に理解しておかないと、
本当の意味での国益を護っていけないと思う。

968 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:16 ID:FsqO1Cah
>>963

かつての文化大革命の時のようにですよね!



969 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:16 ID:tER+DfzQ
>>951
年寄りらしい難解な書き方である。
学の無さがうちの爺さんと同じ。

970 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:17 ID:KHhL25ye
歩兵は戦場の主役だ、戦車は歩兵様が守らなければ役に立たない、
空軍がいくら爆弾を落とし、砲兵が敵をなぎ払っても、歩兵様が敵を排除しなければただの花火だ。
すべては歩兵様を援護する脇役なのだ。

徴兵したての青二才に、歩兵様は務まりません。

971 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:17 ID:/Kuz7VeT
>>951
まあ、武装サヨからはじまってサヨが、
反日的行動でわかりやすい無茶やってがんばってくれたおかげで
日本も着実に右傾化(正常化)してますねw

その振り戻しがどこで止まるのかが、今後のカギなんでしょうが。


972 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:17 ID:mdNelX+6
>>963
>総力戦において、人手を埋める為に戦争の道具としての徴兵は十分ありうることだ。
ないないw
訓練されていない歩兵など足手まといなだけだ

973 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:17 ID:Okfx7dMX
>>965
おっさんにしては
「基地外」なんつー2ちゃん用語を使いこなしてるしなぁ
どうなんでしょう?(w

974 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:17 ID:MeZaTAnl
>>965
>>924 の「 基地害君 」は ぁゃιぃ


975 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:17 ID:AxQd6RdW
>>966
なるほど、戦車が有る限りに置いては歩兵単体で行動することは無いわけですね。
無くなったら、ってその時はもう戦争負けですか。

976 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:17 ID:xMzrByPf
ここにも居たよ。

【社会】「日の丸・君が代反対」 卒業式混乱させた元教員宅、家宅捜索…東京・板橋★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085155813/43n

43 :名無しさん@4周年 :04/05/22 01:48 ID:4IfzW2XP
ここには 馬鹿しかいないのか?戦争反対で何がいけない お前ら最前線で
がんばれよ 天皇にしろ君が代にしろ戦争の道具になるんだぞ まあきずいたときは
遅いがな

こいつ日教組左翼教師なんじゃねーの?

977 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:19 ID:TwtW2Jcn
>>975
それは極論ですよ。
つかいいかげんスレ違いなので最後に。
歩兵が塹壕に篭って小銃の打ち合いとかは、
もう主戦場ではありえないでしょう。
無論歩兵の重要性に変わりはないが。

978 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:19 ID:4IfzW2XP
徴兵制になれば活きの良いのからだろ

979 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:19 ID:9VMmSZNO
>>976
やっぱり日本語おかしいよ。きずく?

980 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:20 ID:FsqO1Cah
>>979

在日か?

981 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:20 ID:PDYdCTKK
1000Get!

982 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:20 ID:7ZpiTvQf
>>972

アブグレイブの憲兵隊所属の連中は予備役で、ジュネーブ条約さえ
ろくに知らないのにイラクに駆り出され、市民にリンチを加えていた。

これが本土決戦になるような総力戦なら、このアブグレイブのDQNに
スライドするのは…言わなくても判るだろうが。

983 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:21 ID:09Vy5gyA
>>963
そりゃ攻める為に必要なことであって、
今の日本がどこかを攻めて、尚且つそれを維持するのは、
全く必要な事じゃない。

戦争ってな政治的行動の一形態として存在するモノで、
激情や感情で成すものじゃない。

984 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:21 ID:AxQd6RdW
>>977
そうですか、どうもわざわざスレ違いの内容につき合っていただいて感謝です。

985 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:21 ID:oZ6smh/q
まあ、完全に泥沼化したイラクにいる自衛隊から死人がでるのは
このままいけば確実だろうけど。 

そうなったら、自衛隊の戦死者は靖国神社にお奉りしてもらえるんだろうか?

986 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:21 ID:Okfx7dMX
たんなる埋め立て厨かもね

987 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:22 ID:cl9r50Ps
>>978
夜釣りはどうですか?

988 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:22 ID:MeZaTAnl
グンクツの音が聞こえまくってるようですな。<ID:4IfzW2XP


989 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:22 ID:TwtW2Jcn
>>982
本土決戦だの総力戦だのがもう時代遅れなんですよ。
そういう考え方自体が。

990 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:22 ID:eM7UVkIB
次スレ依頼してきたが必要だっただろうか・・・
反戦左翼フィッシャーマン先生の釣堀と化していることに皆きずくべきだ!

991 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:23 ID:mdNelX+6
>>982
予備役だろ、素人ではあるがド素人ではない

それに日本が本土決戦などするわけない
あれほど悲惨な結果だった太平洋戦争だって本土決戦はしていない
その前に降伏するだろう

992 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:23 ID:xMzrByPf
>>967
そんな理想論は聞き飽きた。
日本がやらなければ、何処の国が植民地を解放できた?
具体的に言えよ。問題の先送りは何も生み出さない。

東南アジアから白人勢力を追い出すのに一番力を尽くしたのは
何処の国だ?言って見ろ。

993 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:23 ID:KHhL25ye
>>976
戦争に賛成しているアホなんて、このスレに居る?
どうして分からないかな。
「平和を愛する俺と違う考えを持つ、おまえらは戦争まんせーに違いない!このクズめ!」
こんな事だから支持されないんだ。

994 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:24 ID:RVSSuBSL
靖国神社はたかだか100年の歴史しかないと言われる。じゃあ、日曜日はどうだ?
われわれの生活に密着しているではないか。
(中略)
まあ、素人は遊就館に行って花嫁人形を見てきなさいってこった。


995 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:26 ID:eM7UVkIB
【社会】「恐怖。暗黒時代の布石」 小泉首相の靖国参拝訴訟で、遺族が恐怖・危機感訴え★4
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085160167/

次スレ

996 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:26 ID:PDYdCTKK
>>1000はオッペケレッター

997 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:26 ID:mdNelX+6
> ID:4IfzW2XP
釣り確定
最初の方が日本語まともだった
わざとだ・・・

ちなみに999だったら今から釣りを始める

998 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:27 ID:YTGNjhgh
小泉が暗殺されないようにお参りに行こうかな

999 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:27 ID:AxQd6RdW
移動だ!

民族大移動!!

光よりも遅いくらいの速度で

流れ落ちる時の中を駆け抜けろ

光よりも早くちゃ何も見えん

さりとて、のそのそ歩いてちゃ乗り遅れる

人より早く!

しかし見落としなく!

周りを見て!

自分を感じろ!!

こんな物を読む暇あるなら

さっさとあちらの世界に移ろうぜ

自分で見て自分で感じて

その中から真実をつかみ取れ!!


1000 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:27 ID:MeZaTAnl
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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