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【社会】「日の丸・君が代反対」 卒業式混乱させた元教員宅、家宅捜索…東京・板橋★2

1 :☆ばぐ太☆φ ★:04/05/22 01:10 ID:???
★元都立高教員宅を家宅捜索 板橋高の卒業式めぐり

・東京都立板橋高校で3月にあった卒業式で「日の丸・君が代」に反対する
 元教員の男性(63)が雑誌記事のコピーを保護者に配布し、式開始が
 約5分遅れた問題で、警視庁板橋署は21日、威力業務妨害などの疑いで
 埼玉県内の元教員宅を家宅捜索し、教職員組合のビラなどを押収した。

 同校と都教育委員会が、式を混乱させた威力業務妨害や建造物侵入に
 当たるとして同署に被害届を提出していた。元教員は「式を混乱させては
 いない」と話している。

 都教委などによると、元教員は3月11日の卒業式開始前、保護者席で
 都立学校の日の丸・君が代問題が掲載された雑誌のコピーを配布した。
 校長が退去を命じると大声で抗議。会場は一時騒然となり、式開始が約5分
 遅れた。また式の前に教室内に無断で入ったという。
 元教員は約2年前まで板橋高校で勤務し退職、来賓として卒業式に
 招かれていた。
 http://www.sankei.co.jp/news/040521/sha093.htm

※前スレ: http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085116640/

2 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:10 ID:m2WclnRZ


3 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:11 ID:Yo+JkB7T
日教組・全教祖解体&破防法適応きぼん

4 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:12 ID:LZM4jfJv
チョンコロに迎合する糞はしんでホシイ

5 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:12 ID:BJPX4yE3
昭和天皇が一言
    ↓

6 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:12 ID:WpijCYmS
最近俺のエロ本がいつの間にか数冊無くなっている。
そういえば妹も中学生になったし、まぁいろいろあるのだろう。
まだまだ若い兄としてはイタズラ心も湧くと言うものだ。
そこで俺の部屋の床に無造作に置いたエロ本の中に
「オナニーは結構だがもうちょっと声を抑えろ。聞こえてるぞ。」
とメモを挟んでおいた。
そして風呂から出ると、そのエロ本は見事になくなっていた。

翌日の朝食時、なぜか親父がチラチラとこちらを見てきた。
何で顔が赤いんだ、クソ親父。つーかてめぇか。クソ。

7 :地方愚民@長崎県民:04/05/22 01:12 ID:P8B93sXf
>元教員は「式を混乱させてはいない」と話している。
厚顔無恥ってこういうことを言うんだろうな…。
しかし一応来賓として来てるんだから、大人しく昔の教え子を送り出してやろうと思わんのかね。

8 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:13 ID:2DxkmWcO
>>5-6

9 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:13 ID:YDmJsHxG
俺の部屋も家宅捜索されたら綺麗になるかな。

10 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:13 ID:lkf8avWW
革命ごっこはもう止めろよ。

11 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:14 ID:WzQEumZi
やりすぎ…

12 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:14 ID:XS9QsiNX

来賓なら「大人しくする」のがスジじゃないのか?

普通は出しゃばらないと思うのだが。

13 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:14 ID:4IfzW2XP
  _____      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /:\.____\  / 対ガッ用高性能ぬるボックスのテスト開始!
 |: ̄\(∩( ;゚∀゚) <   ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽーーーーーーーー!
 |:   |: ̄ ̄ ̄∪:|  \ ぬるぽっぽぬるぽぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!
                \___________
 
    バタンッ!! 
 ________
 |: ̄\      \   <ヌルポヌルポー!!
 |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|

-----------これ以降ぬるぽもガッも禁止-----------

14 :親はプロ市民 ◆fer6r22tUk :04/05/22 01:17 ID:oIBIN+LH
初めまして。日教組系教員組合に所属する母親をもつ暇な大学生です。
昼間ガストでコーヒー飲みすぎて寝れないので初カキコにきました
うちの親が次はうちかも、とか大騒ぎしてます。身元がばれるような質問には答えられませんが、
サヨ教師のリアルな生態を知りたい方、なんでも聞いてくださいな。

15 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:18 ID:qyhMo2AX
死刑でいいよ、こんなは。


16 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:18 ID:XS9QsiNX

>>14
>サヨ教師のリアルな生態を知りたい方、なんでも聞いてくださいな。

一日のスケジュールを語ってください。

17 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:19 ID:gCpnA0j+
革命バカに正義の鉄槌を!!

18 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:20 ID:HoTrQpNE
自分の信じる正義のために、実力行使に出た時点で戦前の旧軍と同類。

平和主義を唱える人ほど好戦的になるとは不思議不思議。

19 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:20 ID:Oe6VSVW0
短波ラジオと乱数表とかも出たんじゃないのか?

20 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:21 ID:8pEW7/sE
>>14
母親はイラク3馬鹿礼賛主義者ですか?
北朝鮮と中国の核はキレイな核と主張してますか?
支那のチベット大虐殺はスルーしてますか?
実はピースボートのフリーセックスで子供が出来たという過去を懐かしんではいないですか?

以上の4点を可能ならばお答えください。

21 :ばか:04/05/22 01:25 ID:jtl2sqQS
「来賓として卒業式に招かれていた」
・・・招くなアホ学校。
・・・招かれて来るなアホ教員。
・・・被害届け受け取るなアホぽり。
もっと真面目にエネルギー(税金)使えっつーの。


22 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:25 ID:oIBIN+LH
起きるのは0630、車で出勤できないことに憤りつつ0730頃出撃。
授業終わったの後は勉強会という名の自虐大会。
一度家で教員の勉強会の資料見たけど凄かった。
内容はプロ市民の基本、反日本政府、反米、親中、親半島
家の本棚には「天皇の戦争責任」「光復'1945」みたいな
怪しげな本が沢山。
帰宅は大体1830。夕飯は一応作ってくれる。
国旗国歌に対する愚痴や国旗推進派の校長の悪口をいいつつ
家族で食事。飯がまずくなる。食事後、家族でTV.2200からは
報道ステーション、放送が終わった後3倍で録画した冬ソナのビデオ見て
寝るのは大体24時頃。

23 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:27 ID:yOzeZXlN
やはり憲兵は必要

24 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:28 ID:z7kiAo9y
元教員は約2年前まで板橋高校で勤務し退職、来賓として卒業式に
 招かれていた。

来賓に選んだ奴は校長か? なんでこんなグズを呼んだのか、不思議だわ

25 :親はプロ市民 ◆fer6r22tUk :04/05/22 01:28 ID:oIBIN+LH
>>20
3馬鹿を批判した俺と大喧嘩しますた
「イラクの人のために行ったのにそれを批判するなんて、この国は狂ってる」
中国がチベットで大虐殺してることは、そもそも知らない。
「日本がかつて大陸を侵略したから、もう2度とそういうことがないように
中国や半島は核を持とうとするんだ」
「憲法9条は絶対死守 北朝鮮とも話し合いで解決できる」
「自衛隊なんかじゃ北朝鮮に勝てない」
なんてのが持論のようですな

26 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:31 ID:4o+oYQ9R
こういうきちがい教師と成人式で暴れる若者の違いがまったくわからん。
両方業務威力妨害で逮捕しろ

27 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:32 ID:+bG11EQI
自分の主義主張>>>>>>>>>>生徒の為の卒業式

・・・なのか。

28 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:32 ID:KdGbtzHU
うちの親は団塊教師だけどノンポリです。
専門はもちろん   体育w


29 :親はプロ市民 ◆fer6r22tUk :04/05/22 01:33 ID:oIBIN+LH
>>26
士気を運営する側は国歌斉唱時に立たないでいる教師を撮影するなどして
対処しているようです。それでまたスッタモンダやってましたな

30 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:34 ID:3uCChOkR
「日の丸・君が代反対」する人って最近よく見るけどなんで?
この教師も63歳って、今更だな。

31 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:34 ID:zhsrgCwp
関係ないが、 俺もAA書いてみたい。

^^
/ - -|
| = <お前もなー
| --


どう?



32 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:37 ID:FHCUG2s+
>>25
よくその腹からあんたみたいなのが出てきたね。

33 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:37 ID:EV6ocdwp
>>30
東京都議会で、入学式・卒業式などの式典で、
教職員は国旗掲揚・国歌斉唱の時には起立すること、
従わなかったら処分するって決まったからじゃなかったかな。

34 :20:04/05/22 01:38 ID:8pEW7/sE
>>25
お答えくださり、あんがと。
失礼ですが、お母様がプロ市民かどうか以前に妄想癖の激しい人のようです。
精神病院へご相談に行かれたらどうですか。
もしくは2ちゃんをご紹介して、徹底的にちゃねらーとバトルを繰り広げてみるとか。
ちょっと症状が悪化しそうで、最終兵器的な治療法ではありますがね。
まぁプロ市民全員が妄想癖の塊のような存在ですがw。

35 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:38 ID:Uy8JI6sn
>>14氏からは貴重な情報が得られそうだ.
チベット侵略について教えてあげたらどんな反応を示すでしょうか?
さすがにその実験はきついかな

36 :親はプロ市民 ◆fer6r22tUk :04/05/22 01:39 ID:oIBIN+LH
>>30
でも最近の世論の変化で大分浮き足立っているようです。
親も最近は教員組合に入る人が減っちゃって。。。とよく嘆いてます。
ただ、今の段階でもなおサヨに固執してる人たちは一定数いるわけで、
この期に及んで離反しない彼らのサヨ教員組合への忠誠心は
限りなく100に近いと思います。うちの親も定年まで自らの
スタンスを変えず、風前の灯の組合と心中する可能性が高そうです。
俺としては早く教員やめて欲しいんですが。

37 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:42 ID:4qp/Q3VT
>>36
がんがれ

38 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:43 ID:jVLFbqLY
うちの親も教員だが。

警察24時なんかの暴走族特集を見て
「ああいう連中を捕まえてイラクに人道支援に送ったらいい」とか言ってますた。
どうなんだろうか

39 :20:04/05/22 01:44 ID:8pEW7/sE
>>36
そっか…まだ教員やってるのか…。
ということは、まだサヨ教育を甘受せねばならない犠牲者たる生徒がいるということだね。
息子である貴方も大変だけど、未来ある子供たちにインチキ教育はよくないわな。
でも「北朝鮮の核はキレイ」と説明している教師に対して生徒はどう思っているのだろう。
3馬鹿に関しては、アチコチでプロ市民もどきの高校生が暗躍してたけどね。

40 :親はプロ市民 ◆fer6r22tUk :04/05/22 01:46 ID:oIBIN+LH
>>34
ネオ麦の頃2ch見せましたが、毒気に当てられて逃げていきました。
うっかり当時の「ペット大嫌い」板に入り込んで爆死したようです。
当時の2chは今よりもっと激しかったからなぁ。
>>32
俺も親の熱心な教育(教員研修と称した韓国への謝罪旅行とか同行させられた)
のせいで昔は少し左に寄ってました。大学で近現代史やったり、
提督の決断ってゲームやって戦後史に興味もって大学図書館で
本読んだり、大学で朝日や赤旗以外の新聞を毎日見てるうちに、
今のようになりました。韓国への謝罪旅行については
リクあれば書きます
あと>>22に以下の一文を補足願います
「※なお、反戦デモのある日はデモ参加のため欠勤すること多し」
>>35
発狂して更年期障害が悪化してうちが潰れます。勘弁して

41 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:47 ID:6SCh+2r8
>>40
母ちゃんいくつ?
定年まで後何年?

42 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:47 ID:Uy8JI6sn
謝罪旅行是非聞きたいです.
お願いします.

43 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:48 ID:4IfzW2XP
ここには 馬鹿しかいないのか?戦争反対で何がいけない お前ら最前線で
がんばれよ 天皇にしろ君が代にしろ戦争の道具になるんだぞ まあきずいたときは
遅いがな

44 :親はプロ市民 ◆fer6r22tUk :04/05/22 01:51 ID:oIBIN+LH
>>38
うちの親はサヨのご多分に漏れず、犯罪者大好きです。
サカキバラの釈放を喜んでました。珍走の更生番組とか
大好きです。「珍走だって皆根はいいコたちなんだから」とか
「珍走から更生して弁護士になった人だっている」とか
香ばしい発言が目立ちます。

45 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:53 ID:MsvZhoFb

久々に胸のすくような

爽やかな話ですね

何度読み返しても飽きません



46 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:54 ID:L2vLE/uc
総連ががんばったおかげで日本の北朝鮮化も進行しつつあるな

北朝鮮では金正日を称える歌を歌わないやつは死罪に等しいからな
やはり日本でもそういう方向に持っていくべきだろう
思想犯などといわず、ビラ巻きとう些細な政治行動を
威力業務妨害や道路交通法で取り締まるようにする分
北朝鮮よりも巧妙かもしれん。

ほんとここは北の工作員が多いな。
そんなに北朝鮮のような、元首様マンセーの国にしたいのか。


47 :ていていた〜 ◆/TEIX1Xung :04/05/22 01:55 ID:OJXzbaqg
>>44
お疲れ様です。
で、母親は出せないんですか?

48 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:55 ID:E28/JATM
この教師、63歳か。
幼い頃、絨毯爆弾で逃げ惑った世代だね。
PTSDだな。後遺症が日の丸、君が代に嫌悪感かー。
あの時の敵は、アメリカだったのに、日本に摩り替わってるよ。
教師なら論理的に思考出来るだろうにな。やっぱり洗脳されてるナ。

49 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:56 ID:wtzX5LH3
>>44
うちの親の場合は共産党支持なんだよな
子供の頃から変な親だと思っていたら...

50 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:57 ID:/NhNGdjw
>>43
サヨクには 馬鹿しかいないのか?日の丸賛成が何で戦争賛成なんだ
お前ら軍靴の幻聴を叫んでがんばれよ
中国や朝鮮の道具になるんだぞ まあきずいたときは
遅いがな

>>46
今まで日の丸を燃やし、賛成者を人格攻撃して封殺してきたことは無視か?
まあがんばれよデキの悪い工作員クンw

51 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:58 ID:ceeeAOJ6
>>43
天皇や君が代が戦争の道具になるって・・・(呆)
脳みそ大丈夫か?

君が代と中共の国歌の歌詞の意味を比べたことあるか?

52 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:58 ID:Wh2UqmLj
世界中で、国家国旗にイチャモンつける国って、日本くらいかしら。
他は「敵の血しぶきを〜♪」とか全然平気な顔して唄ってる。


53 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:58 ID:8pEW7/sE
>>43
釣りかまじか知らんが、「きずく」ではなく「気付く(きづく)」だ。
2ちゃんに出入りしている暇があるなら、小学校をやり直してこい。

>>44
家庭に嘴を突っ込むようで失礼ですが、他の家族はいないの?
いたとして母親の行動はどう思っているの?


54 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:59 ID:1iRJug58
>「珍走だって皆根はいいコたちなんだから」とか

根が良い奴なら何をやってもいいのか…。
オレは根が良いのでこういうことを言う人々から
たくさんお小遣いを頂きたい。

55 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:01 ID:lIibOwrP
×国家国旗にイチャモンつける国
○国家国旗にイチャモンつける馬鹿がいる国
ですぜ

56 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:01 ID:XoMa5+YZ
左翼右翼抜きにしても、いくらなんでも家宅捜索はやりすぎじゃね?
金子容疑者の逮捕と同じくらい強引な気がするのは俺だけか?

57 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:01 ID:L2vLE/uc
>>52
他の国では国家に対する反対運動が無いっていう
ソースは?

思い込みでしゃべってるだろ。
あほな自称国際派にだまされてるだろ。
TOEICはいくつだ?
あ、TOEIC自体知らないかwww

58 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:02 ID:wtzX5LH3
>>56
まぁ射殺されなかっただけ有難いと思わなきゃ

59 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:03 ID:ts12C2Id
>>57

> 思い込みでしゃべってるだろ。
> あ、TOEIC自体知らないかwww

オマエガナー

60 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:03 ID:su0NM9PJ
>>56
民主主義国家で日本だけだぜ。
こんなに共産主義者に甘いのは。

61 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:04 ID:TwtW2Jcn
>>57
「無い事のソース」?
有る事のソース出す方が100倍早いが?あるならば。
「有る事のソース」が無い事が、無い事の証拠だ。

62 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:04 ID:CLyzkh2+
>>56
同意だね。こういった言論の弾圧はいずれネットワークの世界にも広がっていく。
47氏の逮捕はその布石だろうな。Winnyで、管理できない言論の場があると権力の
側からすれば困るわけだ。著作権などというのはいいがかりだね。

63 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:05 ID:gu2cYQvA
>>52
92年のアルベールビルでフランス国歌を女の子が歌ったんだけど
「血なまぐさい」って議論になったがそのまんま。


64 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:07 ID:8pEW7/sE
>>62
強引すぎて説得力の欠片もねえよ

65 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:07 ID:KdeFimft
このバカじじい、告訴されてマジでびびってるらしいね。
情けない糞馬鹿サヨクだ。


66 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:08 ID:XZsgnf3N
スレタイだけだと「警察、やりすぎ」と思ったが
記事を読むと「それだとしょうがないな」って感じの犯行だ

67 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:10 ID:CLyzkh2+
>>64
強引でもなんでもないよ。国家権力というものはつねにわれわれの自由、平等、
権利を脅かそうと虎視眈々としているわけだ。これは歴史の教訓だね。
だから、権力がすこしでも「その兆候」をみせれば、即座にチェックし、「ノー」と
声を大にして言う必要があると思う。

68 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:13 ID:jVLFbqLY
>>67
しかたあるめぇ。
発言者が自分の発言を管理する義務を忘れ去ってるんだから

69 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:14 ID:/NhNGdjw
海外にだって国旗に反対する人はいる
裁判で国旗に反対する自由が裁判で認められた例だってあったはず

しかし海外の場合は「国歌・国旗の尊重は当然」というのが大前提
それでも反対するのなら信念だから、「少数派の思想の尊重」として認められる

日本のような、式典を妨害したり
公務(授業も公務)の最中に職権を利用して反政府主義を吹聴するようなことはねーだろ

70 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:15 ID:y4hoxI65
>>元教員は約2年前まで板橋高校で勤務し退職、来賓として卒業式に
 招かれていた。
↑最近の報道からは抜け落ちてるけど、実際は招かれてないよ。
この教師がもう退職してるくせにやってきて
「どうしても参加したい、この卒業生たちに授業したこともあるじゃんか!参加させろ!」
ってねじ込んで無理やり招待者扱いにさせたんだよ。
「学校はどうしてこんなやつを招待した」とかいう書き込みを見るたびに校長先生が気の毒でならない。

71 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:15 ID:wRLeetHr
左右云々ではなく「場をわきまえろ」という事なんだけど

72 :親はプロ市民 ◆fer6r22tUk :04/05/22 02:17 ID:oIBIN+LH
>>41
あと10年くらい。
>>42
数年前、まだ海外に行ったことのない俺に母が韓国旅行を持ちかけてきた。
フツーの教員仲間の旅行かと思って、喜び勇んで参加した俺。
しかし集合場所の駅で俺を待ち受けていたのは組合所属サヨ教師の精鋭部隊wだった。
たしか1週間くらいの旅だったが、俺にとっては最悪の拷問の日々だった。
韓国の基本ルートは戦跡めぐり。李舜臣がいかに名将だったか、朝鮮の役、36年の占領当地で
日本がどんなひどいことをしたかとか移動のバスの中で延々聞かされる。
回る場所も殆どは日本の悪事を展示する博物館ばっか。「○×抗日闘争記念館」とか、
伊藤博文暗殺した男がいかに素晴らしい教養人だったか強調してる変な記念館(?)とか。
「親日の輩(韓国では日本の植民地時代に日本人と仲良くしてた人をこう呼ぶとか)」とか
「日帝」とか変な言葉ばっか頭に残ってる。
親の仲間のサヨ教師達は攻防だった俺が辟易するくらい厚かましく、マナーのない連中で
毎日が針のムシロ。飯の時間とか最悪だった。出てくるものは辛くて食えたモンじゃないし、
周りのサヨ教師どもの食事のマナーも最悪。今思い出すだけでも鳥肌が立つ。


73 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:18 ID:8nLEHQqG
教師も教師だが
警察最近やりたい放題だな・・・

自分たちには証拠隠滅やらなんだかんだで甘いくせに・・・

74 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:18 ID:Whm5Dvc9
>>60
隣のあの国なんかじゃ「共産主義」は違法だからな
政党の存在自体が認められてない

75 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:18 ID:L2vLE/uc
君が代ってこんな歌だろ?↓

白頭(ペクドゥ)に連なる 麗(うるわ)しい祖国
将軍 仰いで 歓呼にどよめく
太陽の偉業 継ぐ 人民の指導者
万歳(マンセー)! 万歳! 天皇陛下

大地の花々 その愛 伝え
青き海原 その功(こう) 歌う
主体(チュチェ)の園 築(きず)く 幸せの創造者
万歳! 万歳! 天皇陛下

鉄の意志で 立憲君主制 守り
我らが祖国を 世に轟(とどろ)かす
自主の旗 かざす 正義の守護者
万歳! 万歳! 天皇陛下

76 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:18 ID:/NhNGdjw
>>67
他国の工作員はつねにわれわれの生命・財産・国益
を脅かそうと虎視眈々としているわけだ。これは歴史の教訓だね。
だから、工作員がすこしでも「その兆候」をみせれば、即座にチェックし、「ノー」と
声を大にして言う必要があると思う。

77 :鳥肌実:04/05/22 02:18 ID:CmIQKYlF
国歌と国旗は神聖なものだ。w

78 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:19 ID:lIibOwrP
>>71
同意。個人的には右も左もいても構わない。
ただ一部のプロ市民みたく頭のおかしいヤツは勘弁な、って感じ。

でも現実にはそういう変なヤツが多いんだろうな・・・(;´д`)

79 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:20 ID:ITVH3Vr6
>>21
警察関係ねえだろ
被害届け受理しないでどうすんだよ

80 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:20 ID:R1kRXrcC
>>44
ガン( ゚д゚)ガレ つよくい`・・・・
親御さんも根が真面目でいい人なんだろうが
間違った方向に情熱を燃やしちゃったね・・・・

81 :親はプロ市民 ◆fer6r22tUk :04/05/22 02:21 ID:oIBIN+LH
>>72の続きです。長すぎたんで分割っ

そして後で知ったことだが、最も許せないのが、教員研修のはずなのにルートを全部韓国側が
決めていること。大して裕福であるはずもない教員の研修なのに、妙にホテルの格が高かったり
(ソウルではあの国の超有名ホテルのすげーいい部屋だった)韓国人の大学教授とガイドが
同行してしきりに日本の過去の蛮行を強調していたこと、普通じゃ入れないっぽい場所まで
その大学教授のコネ?で入れたことなどから、帰国後にい不審に思った俺が問い詰めたところ、
教員組合が韓国側に「日韓の歴史を学びたい」と申し入れた所、向うが快く引き受けてルートも
決めてくれた、と母が語っていた。だがそれだけでは格安の旅行費とホテルの説明が付かん。
これは俺の推論だが、実は旅行の打診は韓国側からだったのではないだろうか。
日本のサヨ教師を組合ごと招待して、自国の国益に見合う歴史観を植えつけることが
向うの意図としてあったのではないだろうか?そして、ホテルの金はもしかしたら組合費ではなく
向うから出ていたのでは・・・?でもこれが事実なら大問題だよな。教員が外国の金で
接待受けるなんて。なので、最近悩んでます。真相はどうだったんだろ
あと、遅レスすまん。長い文タイプするの慣れてないんです

>>44
父は放置(新聞だけ、母を説得して朝日→日系に変えました)
弟は母の影響もろ受けで左巻きです。(母ほど酷くはないですが。)

82 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:22 ID:8pEW7/sE
>>67
強引も強引だろうが。
スレタイと国家権力の介入による個人の自由の制限に何の関係があるんだよ。
簡単にいえばスレ違いって奴だ。
大体、権利を脅かそうと虎視眈々だぁ!?
そいつは反日思想の基本じゃねえかよ、そんなに怯えて生活してるかい、アンタは。
あと裁判所は何のためにあるんだか言ってみろよ。
ま、アンタにとっちゃ、そいつも国家権力の1つなんだろうけどな。
ついでに訊くが、東京地裁に藤山というオッサンがいたが、知ってるかい?

83 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:22 ID:Whm5Dvc9
>>67
「こどもむきのしょうせつ」を書く時の田中芳樹みたいな事を言われても(w

84 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:22 ID:L2vLE/uc
北朝鮮のような思想統制国家を目指す工作員の同士諸君
活動ご苦労である。

学校をリベラルにしようという試みは断固叩き潰そうではないか。


85 :社会の窓:04/05/22 02:23 ID:P1CbZES9
ガサ入れか。
大サービスだな。

これだけでこのブサヨ教師は一生食っていける。

86 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:25 ID:R1kRXrcC
>>81
韓国が国家としてそういう陰謀を持ってるというのは証拠が薄いんじゃないか?
ただあちらにも全教組や韓教組といった教師組合があって
反日反米左翼教育を日本の日教組以上に熱心にやってる。
ここには北の工作員も多数いるという話で日本の反日組織とも仲がいいから
そっち方面から金が出てるかも?

87 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:26 ID:L2vLE/uc
>>親はプロ市民
まあ、親もアレだけど、こうやって一生懸命2chで
ウヨ言説撒き散らしてる君も合わせ鏡のようなものだから、
安心していいよ。カエルの子はカエルってね。


88 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:26 ID:y4hoxI65
うちに似てるね。うちの母親も「社民党」の大ファンで、うちの壁に社民党のポスター貼ろうとしたりするから
「体裁悪いからそれだけはよせ!」
って父にしかられてる。
小泉首相のやることなすこと陰謀に満ちた汚い行動に見えるらしく、今回の訪朝も年金から目をそらす為の人気取り、とか香ばしい事言ってるので、我が親ながら情けない。
社民党は信者の家族まで不幸にする。オウムや統一教会に似てる。

89 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:27 ID:CLyzkh2+
この教員が逆の立場だったらぜったいにこんなことにはならなかっただろうね。


90 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:27 ID:QsHQRx37
>>67
民主国家の権力は、国民の生命と財産を守るために存在しますが、何か?

>国家権力というものはつねにわれわれの自由、平等、
>権利を脅かそうと虎視眈々としているわけだ。これは歴史の教訓だね。

それは共産主義国家の常識と、教訓だ罠。




91 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:28 ID:jVLFbqLY
>>89
逆の立場ならそもそも大暴れしませんからね。

92 :親はプロ市民 ◆fer6r22tUk :04/05/22 02:28 ID:oIBIN+LH
>>86
うぉああぁあああああRYYYYYYYYYYYYY
救いがない。。。もう少し日本の教師らしくしてくれ>>母

93 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:29 ID:uvRNAMtV
プロ市民の息子よ、がんばれ。
漏れも姉が左翼弁護士なので共感できるよ。
党員じゃないけど共産党系弁護士事務所に勤めていて、
この前韓国に研修旅行行ってきたよ。研修って何の研修か
知らないが日帝時代の刑務所とかいろいろ見てきたらしい。

94 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:30 ID:L2vLE/uc
ウヨの街宣車はよく見るけど
サヨがやったら道路交通法で捕まるからね。

スピーカーでガンガンやってわけわかんねーこといって
あんなウルセーはた迷惑な事しても大丈夫なのにねえ。

サヨっぽかったらビラ配っただけで家宅捜索だもんねー。

95 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:32 ID:8pEW7/sE
>>81
失礼な書き込みばかりで恐縮だが、貴方が気付く程度の疑問を、他の教師は気付かなかったわけだ。
そういう疑問をぶつけても、それを疑問とすら思わなかったのか。
思想を持つのは悪いことではないが、周囲が見えないのは危険だよな。
それと家族のことに対しても質問に答えてくれて、ありがとうございました。
正直、北朝鮮が東独・ソ連みたいに崩壊した時が少し楽しみだ。
その時は、また2ちゃんやどこぞの掲示板にうpしてくれ。

96 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:32 ID:Uy8JI6sn
階級闘争についてどうのこうの言ってるやつは100年前に論破されている欠陥論理で
俺たちに何を言いたいのだ?


97 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:33 ID:TwtW2Jcn
>>94
そりゃ街宣車のバックにゃ総連が付いてるからな。
ウッカリしょっ引こうモンなら、警官の変死体が・・・・(((( ;゚Д゚))))

98 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:33 ID:jVLFbqLY
サヨのデモ隊はよく見るけど
ウヨがやったら道路交通法で捕まるからね。

集団で群れてわけわかんねー主張して
あんな醜いはた迷惑なことしても大丈夫なのにねえ。

99 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:33 ID:L2vLE/uc
別に共産主義じゃなくて、リベラル派ってだけだから

100 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:34 ID:1IpHBtL5
>>1

(・∀・)イイ!!


反日馬鹿サヨをぶっ殺せ!!



101 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:35 ID:/NhNGdjw
オレの母もサヨだよ
広島生まれで被爆者なのに、チョン公どもに好意的で、
在日に選挙権与えなきゃ、とか言っている

チョンが原爆をネタにしたラップを聞かせてやろうかとも思ったが
高血圧が心配なのでやめておいた

102 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:37 ID:09Vy5gyA
まあ、反体制すら叫べないところでやってくれ<リベラル派

103 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:38 ID:L2vLE/uc
北朝鮮の愛国っぷりを見習おう。

北朝鮮に愛国を学びましょう。
ツアーがありますのでぜひおいでください。

104 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:39 ID:utOlFqgZ
いらないもの・・・
1 生き残ってる社会党系のババァ
2 在日チョン
3 イラクのボランティア
4 日本が嫌いな知識(?)人、沖縄人
5 田原総一郎



105 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:39 ID:CLyzkh2+
まあネットウヨの理想像は北朝鮮だからなw

106 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:39 ID:TwtW2Jcn
北朝鮮が愛国?んなわけない。

107 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:41 ID:Uy8JI6sn
>>101
ああ、Fuck Zapanね
あんな狂った国は初めてみたよ.

108 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:41 ID:1c8OP4UM
この教員OBって、生ぬるい世界で今まで他人に文句だけ
行ってきてたんだろうな。実際、家宅捜索されてびびり
まくって、後悔してるんだろうな。あほだよね。しねよ。たこ。

徹底的に痛めつけて自殺に追い込んでほしい。

109 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:41 ID:64FvOoR0
>>105
だって日本の右翼=挑戦人じゃん。(劇藁
チョン支配の竹島攻撃しないのが何より証拠。全右翼に召集かけて数千人で
玉砕するくらいできれば男だけどな。

110 :親はプロ市民 ◆fer6r22tUk :04/05/22 02:42 ID:oIBIN+LH
>>101
うちも凄い半島びいき。大阪に旅行した俺が、「西成のコリアンタウン
暗いし汚いし怖かった」って言っただけで「差別だっ」てファビョりやがった。
あと、「韓国は先進国だ」っていかに韓国がいい国か一生懸命主張してる。
テレビで朝鮮総連の連中が拉致事件でインタビューに答えてるシーン見ながら
「この人たちだって日本で酷い差別とかされててかわいそうな被害者で(ry」

111 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:43 ID:Whm5Dvc9
>>108
妥協を許さない連中だからな>日教組
(他人に対してのみ)

112 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:43 ID:L2vLE/uc
>>108

きっと身長160センチ以下なんだね…
人に優しさをもてなくなっちゃったのか…
かわいそうに


113 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:44 ID:Uy8JI6sn
>>108
最後の一文が余計。
そこまで言うと君のモラルも問われる。

114 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:45 ID:d+/aQMo6
>>67
すごい考え方ですね。
あなたのいう国家権力ってなんですか?

115 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:48 ID:n0vt61OG
まぁ正直、こういう連中を見ていると「いいから楽にしてやれ」と思うわけだが……。

116 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:48 ID:L2vLE/uc
カンコクがいまだにもめてるのは
日本軍のやり方がヘタクソすぎたからだよ。

あの時代の最先端の統治方法はイギリスみたいに、
国民をテキトーに2つとかにわけて片方に権力もたせて、
間接支配する方法だったのだ。そうすると結局、植民地支配
が終わっても権力持たせておいたほうのやつらに憎悪が向かって
とっても便利なのだ。

ルワンダとかインドとかそーだよね。
日本軍の馬鹿さ加減がこんなにあとまで
尻尾を引きずっててはた迷惑なことこの上ないよ。

117 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:49 ID:CLyzkh2+
>>114
47氏を不当に逮捕したり、この事件のように言論の自由を弾圧したりする暴力装置。

118 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:55 ID:qPlZUyYl
>>117
思想の自由と言論の自由を混同するなよ。

119 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:55 ID:n0vt61OG
>>116
どっちかというと、中国・半島人のDNAに問題がある気がする。
だって大東亜共栄圏で実際に旧帝国軍が進駐した国々は他にもあるけど、
半島と中国以外の国では、どこもまともジャン。
いや中国はなんとなくわざとという気がしないでもないが……。


120 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:57 ID:L2vLE/uc
1日本を否定する工作員のチョンは氏ね。

2君が代ばんざーい

3天皇陛下ばんざーい

4天皇はチョン

1にもどる

121 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:58 ID:xOVTiym1
日本の教育界は愚者の楽園だからね。
「バカの壁」とか言っている奴が、実は一番バカだったりするし・・・

122 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:59 ID:UApE4HQj
半島人を見ていると、民族浄化って必要悪として、黙認できる気がするんだよな。
まぁ、これだけ世界中から嫌われている民族もいないよな。ユダヤ人以上だ。

123 :名無しさん@4周年:04/05/22 03:01 ID:H+tXD3Zg
>>117
>保護者席で都立学校の日の丸・君が代問題が掲載された雑誌のコピーを配布した。
>校長が退去を命じると大声で抗議。会場は一時騒然となり、式開始が約5分
>遅れた。また式の前に教室内に無断で入ったという。

こういうのは言論の自由とはいいません
ただの既知外です
 


124 :名無しさん@4周年:04/05/22 03:01 ID:L2vLE/uc
>>119
半島の人は閉鎖的って言うけどね
千葉とかひどいしね…

だけどさー
DNAだってさ……
(≧∇≦) ぶぁっはっはっ!!!
幼稚園からやりなおせよ。

125 :名無しさん@4周年:04/05/22 03:02 ID:0kurxcs4
>>119
シナの反日は日中戦争と全く無関係の中共が国策でしたこと。
朝鮮の反日も国策でやったけど、民度が低いため本気にしてしまった。

126 :名無しさん@4周年:04/05/22 03:02 ID:W5Jv5Abx
思想や宗教の自由って必要なんだろうけど。
右翼団体とプロ化してるサヨクは日本から排除すべきだね。

127 :名無しさん@4周年:04/05/22 03:03 ID:22TewszZ
だれもツッチーには勝てん

128 :名無しさん@4周年:04/05/22 03:04 ID:H+tXD3Zg
日の丸反対、君が代反対訴えるのは構いません。
ただし常識の範囲内で業務時間外でやって下さい

129 :名無しさん@4周年:04/05/22 03:05 ID:L2vLE/uc
反対するんじゃなくて、意味を教えればよかったのに
国旗・国歌って天皇陛下に対する
忠誠心を示すものでしょ?
天皇陛下バンザーイって、大声で繰り返せばよかったんだよ。
そうしたら子供も理解してくれるよ。

爆弾3勇士のポスターとか貼ればよかったのにね
お国のために死んでこい、とか子供にいってさ。

130 :名無しさん@4周年:04/05/22 03:07 ID:09Vy5gyA
>>129
>国旗・国歌って天皇陛下に対する
>忠誠心を示すものでしょ?



さーて、韓国の天皇を連れてきてもらおうか。

131 :名無しさん@4周年:04/05/22 03:07 ID:lIibOwrP
>>126
それに某宗教も一緒に駆除すれば、だいぶ日本はまともになるような希ガス

132 :名無しさん@4周年:04/05/22 03:09 ID:Pn8ojJL3
>>121
「バカの壁」と「バカそのもの」は違うのだが…

133 :名無しさん@4周年:04/05/22 03:11 ID:W5Jv5Abx
>>131
あっ、そうそうそれ入れるの忘れてた。
日本がまともになる方法がこれほど明確になっているのに
実行出来ないのはもどかしいね。

134 :名無しさん@4周年:04/05/22 03:11 ID:L2vLE/uc
愛国心って昔はものすごく強い武器だったんだよね
だって、犬死にもいとわないでつっこんでくるわけだから

普通に考えたら、奥さんや子供を守りたいって気持ちのほうが
誰だかわからない「国民」を守るより大事だと思うもんね。

勝ってくるぞといーさましく♪
帰ってきたら、嫁さんも子供も死んでました♪
さて、なんのために戦争に行ったのでしょう♪

135 :名無しさん@4周年:04/05/22 03:14 ID:L2vLE/uc
アメリカは軍隊のロボット化をどんどん
推し進めてるから、愛国心なんかじゃ
かなわないよ。北朝鮮なんて愛国の塊
だけど、科学の前にはどうしようもないもんね。

愛国野郎はロボットでぶっころせ。

136 :名無しさん@4周年:04/05/22 03:14 ID:lIibOwrP
>>133
なんつーか、摘出不可能なポリープみたいなモンだからなぁ。
書いてて泣けてきたよママン

137 :名無しさん@4周年:04/05/22 03:16 ID:NZDsyu+V
だれかモビルドール開発してよ

138 :名無しさん@4周年:04/05/22 03:23 ID:QsHQRx37
>46>57>75>84>87>94>99>103
>112>116>120>124>129>134>135

ID:L2vLE/uc
   ↓
。・。゚(つД`)゚。・。スルーカヨ

139 :名無しさん@4周年:04/05/22 03:25 ID:L2vLE/uc
>>138



140 :名無しさん@4周年:04/05/22 03:25 ID:QxLMpniE
だから自分のイデオロギーを押し付ける点は
雑誌配るのと君が代強制とどっちもどっちでしょ

141 :名無しさん@4周年:04/05/22 03:29 ID:4qp/Q3VT
>>139
よかったなw

142 :名無しさん@4周年:04/05/22 03:30 ID:SOE5qfdy
当該高校OBです。
卒業式の時、ウチの担任はノーネクポロシャツ&サンダル履でした。
良い意味でラフな校風でした。

当時、海城高校を蹴って板高に入学した私としては、
今件よりも現在の卒業生の進学先の方が驚愕です。

143 :名無しさん@4周年:04/05/22 03:31 ID:L2vLE/uc
>>141
編集してもらえるとありがたいっすよ

144 :名無しさん@4周年:04/05/22 03:36 ID:R1kRXrcC
>>143
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=L2vLE%2Fuc
これで今日一日あなたがこのスレにはりついても
まとめて投稿が読めるね(*^ー゚)b !

145 :名無しさん@4周年:04/05/22 03:36 ID:L2vLE/uc
学力DOWN↓
ウヨ度 UP↑

146 :ぽんこつ:04/05/22 03:39 ID:L2vLE/uc
コテハンにしまふ
よろしく。

家宅捜索(・A・)イクナイ!

147 :名無しさん@4周年:04/05/22 03:51 ID:B9fYk264
>>146
ビラを使った威力業務妨害罪の捜査なんだから
当然家宅捜索はする。
ただの犯罪を只の犯罪として処理した、それだけのこと。

大体、左巻の連中は自意識過剰・自己過大評価なんだよ。
お前らごときをまともに相手するような価値なんて
既に無いんだよ国には。
己の勢力が国民の中の微々たるもので
影響力が皆無に等しいことを少しは自覚しろ。

148 :名無しさん@4周年:04/05/22 03:52 ID:UApE4HQj
>>140
それが一緒に思えてしまう、もまいは知障

149 :名無しさん@4周年:04/05/22 03:53 ID:P2MaYfSp
63歳なんて、そんな世代の教師でも反対しとる奴おるんだなぁ。
殆ど総会屋みたいな振舞いなのが情けない。

150 :名無しさん@4周年:04/05/22 03:54 ID:+j1NFIcz
元教員(63)って…。

151 :名無しさん@4周年:04/05/22 03:54 ID:OceVf6R4
街宣ウヨがやってるウヨきもい作戦をサヨも真似し始めたのですか?


152 :名無しさん@4周年:04/05/22 03:55 ID:UApE4HQj
>>147
叩けば埃がいくらでも出てくるとふんだんじゃないのか?
公安が動くといらぬ詮索を呼ぶから、警察の家宅捜査ということにしたと。
最近この手の連中は横のネットワークを広げ始めたようだから。

153 :名無しさん@4周年:04/05/22 03:58 ID:B9fYk264
>>152
考えすぎ。

それより、何よりあなたのいう公安って
公安調査庁?
警察の公安部門?
国家公安委員会?
地方公安委員会?

154 :名無しさん@4周年:04/05/22 03:59 ID:UApE4HQj
>>151
根っこは一緒だからだろ?
[右翼の90%は、在日と部落出身者] (イギリスBBC)

10年くらい前イギリスのBBCが日本の右翼を取材した事がある。
もちろん本国向けの放送だが、それをNHK衛星が放送した
そのときのBBCの女性リポーターのコメント
「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が
国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級
の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別
出身者で90%を占めている。はっきり言ってこの取材で、彼らの真の
目的を知ることは出来なかった。」

右翼団体の正体http://www.mkimpo.com/image/yasukunix/2003/P8150003s.jpg

シンスゴ氏も認定 「(街宣)右翼=在日」

「右翼はキモい!」と思わせるための在日による自作自演(実は左翼)
シンスゴも日本の右翼の構成員に在日が多いって認めてる
最近朝日のインタビューに答えている。記者が外国人だったので
気を許して口を滑らしたのだろう。
 Most of those who appear to be right-wingers, she says, are just
frustrated people feeling the same sense of isolation that minorities
such as herself feel. Many, in fact, are Koreans, she said.
「右翼と思われる人たちの大部分はフラストレーションを抱え、
マイノリティ(彼女自身もそうだが)が感じているのと同じ孤独感を
感じている。実際、その多くがコリアンだ」と彼女は言った。
ttp://www.asahi.com/english/weekend/K2001120900069.html

155 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:00 ID:k4zfuEkI
また東京か

156 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:01 ID:1FTqJhjd
>>153
そんな程度も理解できないお前にゃ、この議論に参加することは不可能。

157 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:02 ID:VmHWkP4R
家宅捜索ってことは裁判所がGOサイン出したってことだろ
ただものじゃないわな

158 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:03 ID:gCMFuPWD
拉致被害者が、北朝鮮に連れて行かれて、どうして皆一様に「日本語教師」たりえるのか?
これは、ターゲットとされる人物が、ある程度の学力がないと出来ないことだ。
日本での活動が著しく制限されるであろう密入国した朝鮮人には、到底把握できない情報だ。

ところが、日本国内に協力者がいればそれは可能だ。その協力者とは、担任教師である。
担任教師が成績優秀なターゲットをあらかじめチョイスして、それを日教組部会を通じて朝鮮総連に
報告するだけで事足りる。

拉致された日本人がことごとくスパイ養成機関で教師として働いているとするならば、その黒幕に
日教組がいることは確実であろう。

159 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:05 ID:B9fYk264
>>156
わかってないなあ。
君は自分が揶揄されているのに気付いてないのかな。

捜索差押で公安が動くといらぬ詮索を呼ぶから、警察の家宅捜索で?
君、公安って何か全く知らないだろ。

160 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:07 ID:gCMFuPWD
北を賛美する日教組の妄言集
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html
・槇枝元文【日本教職員組合委員長】
この国には泥棒がいない。
泥棒とは富の片寄ったところに発生する。
この国には泥棒の必要がないのである。
泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。
交通整理や怪我人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ。

・奥山えみ子【日本教職員組合婦人部長】
『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。キム・イルソン主席を
父として、すべての人民が一軒の家族のように、ぴったりと呼吸を合わせ、輝かしい未来に
向かって。チョンリマのようにかけつづけている。

・久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】
この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の平和を
願い、日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。
日教組の任務と責任は大きい。
5年、10年と経てこの国がチョンリマの発展をとげることを確信し、滞在中に寄せられた
さまざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。

・藤田行雄【三重県教職員組合組織部長】
各界の指導者が30歳〜40歳が中心で若さのあふれた国だけに、10年後の共和国は南半
分の統一も含めてすばらしい社会主義国として発展するであろうと確信した。

・本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…
とも強く感じるのである。
ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/teacher/030120-2teach.html

161 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:09 ID:9qVhwc15
>>159
わかっとらんのは (´∀`)9 ビシッ!
下っ端か?

162 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:09 ID:SjvwmOvi
威力業務妨害で家宅捜索するのは当然じゃないか
この犯罪は概ね指令する奴と実行する奴に別れているんだから

163 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:11 ID:P2MaYfSp
右翼って言っても色々あるみたいよ。
何年も前だが、朝まで生テレビで『日本の右翼』っていうテーマやった
事あって、右翼団体の代表を沢山集めて本音の討論してたんだけど、
なかなか面白かった。

164 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:13 ID:1c8OP4UM
>>163
まだそんなクソテレビみて、世の中知った気になってるの?ww
右翼団体の代表集めて討論?プッ

くだらない番組で楽しめてラッキーだね、あほちゃんたちは

165 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:14 ID:B9fYk264
>>161
四の五の言わずに、法律板に来るか、軍事板にでも来て、
法律と日本の情報機関について少しは勉強しなされ。
あんたの言ってることがあからさまにおかしいことがわかるよ。

下っ端?何の?
あなたは2chで、
組織か何かを相手にしているつもりですか?

166 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:15 ID:K5jiBVsZ
軍事板だって・・・キモいなあ・・・。

167 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:18 ID:X6/jMz0T
やれやれ、世もまつだな・・・

168 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:18 ID:8vxXD9Jx
>>166
別に公的機関のホームページでもいいけど、どうせ理解できないでしょ。
レベルにあわせてあげてるんだけどね。

169 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:21 ID:K5jiBVsZ
>>168
IDも知らんのか。別人だよ。

2ちゃんの妄想軍事オタの巣で何を勉強するの?それならまともな文献に当たったほうがよっぽどマシだっつうの。
少しは自分のレスの恥ずかしさを自覚しろよ・・・。

170 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:24 ID:YjsI4gsN
それにしても卒業式に乱入して
「○○ビジネスはいいですよ〜絶対に金になる」とか、
「女優の○○はいいですよ〜私は有名になる前から追っかけでした」とか、
とにかく卒業とは何の関係もない話をしつつビラ配ったら、普通に逮捕だろよ。
それが「日の丸君が代に反対です」だったら、「正義の主張」で、逮捕は
「表現の自由の侵害」に突然なるのはなんでなんだ?まともじゃないよ。

171 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:24 ID:vR2BqnxN
糞左翼教員どもの弾圧に、国民のコンセンサスが得られ始めた訳ですね?
ま、当然でしょう。
まだまだ生温いですがね。

172 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:26 ID:tFw5Aabd
親はプロ市民>

酷い親だな・・・親失格だな。
だから教育も腐っちまったのか・・・なるほどねぇ。

173 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:27 ID:8vxXD9Jx
>>169
それでもある意味情けないことだが各新聞や161みたいなのより、
よっぽどマシだからね。

文献もへったくれも
ジェーンズディフェンスと、
刑事訴訟法基本書と、
警察法の解説本と、
内閣組織の適当な解説本をひとととおり読めばいいんだろうが、
161に読み解く能力があるとは思えないけどなあ。

ま、法学部の人間ならアホでもわかるとおもうが。

174 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:28 ID:SjvwmOvi
>>170
「いいこと」の前には法律も秩序も無いってのが
この手の人達の基本なので

175 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:28 ID:M4PA3pX/
日の丸・君が代に反対する人達って好きじゃないけど
さすがにこれはやり過ぎのような・・・

なんか最近警察の横暴が目につくな

176 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:28 ID:K5jiBVsZ
>>173
あー、そんないいわけはいらんから。

軍板なんて妄想軍オタの巣で”勉強”なんて言ってる時点で、お前のレベルが知れるよ。
検索お疲れ様。

177 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:29 ID:Bnr3l4wC
>1
いい話だ。
警察も動くのが遅い!

178 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:29 ID:8vxXD9Jx
>>171
弾圧ではないよ。
当たり前のことをしているだけ。
今までが優遇されすぎ。

普通の人がやったら捕まることについては、
きちんと捕まってもらいましょう。

179 :失礼しました。:04/05/22 04:31 ID:vR2BqnxN
国民全員、とうの昔から糞左翼教員には怒り心頭でしたが、
朝日新聞の記事が国民の総意だと痛い勘違いをしていた政治家や官僚、地方自治体の首長などが動かなかっただけでした。 

180 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:31 ID:YjsI4gsN
>>171
15年も前だと、広島・沖縄あたりで教師が、日の丸を引き摺り下ろして
校庭で焼いていたからね。それが普通に「良いこと」までは言いすぎだとしても、
卒業式にはつきものの風物詩、「やむを得ないこと」のように
報道されていたのには呆れたよ、当時。完全に狂ってるって思った。

>>174
そうなんだよな・・・カルトとしかいいようがないわな。

181 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:32 ID:8vxXD9Jx
>>176
結局、レッテル張りのみで具体的な話は一個も出てこないなあ。
面白い男だ。

まあ、IDもしらんのかと言い出すあたりお里が知れるが。

182 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:32 ID:tvu84b8U
西村眞悟を民主党代表に
http://tv5.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1084049341/

183 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:32 ID:tFw5Aabd
若い奴は知らないんだねぇ。

サヨが人を殺しまくってた時代を。

184 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:33 ID:K5jiBVsZ
>>181
勝手に混同したのは君だよ。

具体的な話って何?「軍板で”勉強”」って発言の痛さを指摘しているだけなんだけど・・・。

185 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:33 ID:9EOVfswZ
退職して公務員でもないのに家宅捜査?
成人式でもそうだが、
なんならボディーチェックや所持品でも調べろよ。
学校側の警備上の問題だろ。
家宅捜査の必要なんてない筈。

186 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:35 ID:MJ4bN3iw
昭和天皇のせいで広島や長崎に原爆が落とされた
昭和天皇が何十万人の人を殺した
というのは左翼的な思想ですか?
右翼の人はこの件についてどう思うんですか?

187 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:35 ID:sKFyIhHx
テレビX芸能人が反戦(反戦に反対する人はいない)に
絡めて商売しながら、反自衛隊・反日を日本人に刷り込
んでいるから...

188 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:37 ID:YHbh2gN0
>>186
普通の人は釣りだと思いまつ

189 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:37 ID:yHl4a4Dz
>>184
ド素人なら、公的な文献読むよりも軍版の方が分かりやすくていいでしょ。
説明好きのヲタがいっぱいいるんだから。初心者スレとかオススメだ。

まぁたまにデンパもいるけど。

190 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:38 ID:vXlBYQUx
話ぜっっんぜん違うんだけど、今45って見ないね。サングラスの45。
何か急に思った。

191 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:38 ID:4o+oYQ9R
成人式で壇上に上がり式を台無しにするDQN
=生徒の大事な卒業式で生徒の思い出を台無しにするDQN教師

両方威力業務妨害であることは間違いない。今後もどんどん逮捕しろ。
こんな変なのに教師の資格はない

192 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:38 ID:K5jiBVsZ
>>189
車に乗ったこともない人の車の解説なんて、ちゃんちゃらおかしいのですが。

193 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:39 ID:8Hutucbw
>>186
気違いの妄想です。

194 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:39 ID:SjvwmOvi
>>185
例えばその元教師が学校運営の妨害を目論む悪い組織に脅されて
やむなく凶行に出たって可能性も否定できないでしょ
裏の事情をはっきりさせる為に念の入った捜査は必要だよ

195 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:41 ID:8+lvzdrd
>学校側の警備上の問題だろ

でますた!犯罪予備軍&サヨの18番

「やられる方が悪いw」

こんな常識外れた爺さんには言われたかないな…

196 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:41 ID:8vxXD9Jx
>>184
必死だなあ。

あと、君の発言について指摘しておくと、
文献「名」ではなく、文献「種類」が検索で出ると思っているのかね。
無知とはこのことだね。

197 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:43 ID:WjpHh54U
あんなナプキンみたいな布掲げてられっかよ
あんな電波ソング口ずさんだら口が腐るわ

198 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:44 ID:K5jiBVsZ
>>196
何がどう必死なのかわからんが・・・。

しったかぶりの軍オタに”勉強”させていただくことなどないよ。
それだったらプロの軍事評論家の本を読んだ方がよっぽどマシ。

ド素人の集団である軍板をありがたく奉ってるのが滑稽なのですよ。これが具体的な話です。

199 :新橋:04/05/22 04:44 ID:RSlMFd8B
この教師には何のシンパシーも感じない。
不快感がこみ上げるばかり。
が、警察の家宅捜査には別の意味で拒否感を感じる。
なんか息苦しい世の中になって行くようで不安だ。


200 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:45 ID:XS9QsiNX

>>197
>あんなナプキンみたいな布掲げてられっかよ
>あんな電波ソング口ずさんだら口が腐るわ

ペプシコーラよりましだろ(w

201 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:45 ID:yHl4a4Dz
>>192
言ってる意味が良くワカランが。
軍人以外の軍知識の解説は意味が無いってこと?
それはある意味正論でありある意味間違ってるな。

外部から客観的に見なければわからないことも多い。
大体世にある解説書・評論とかは軍人以外の人間が書いたものが多いが、
それらには一切価値がないってことになるのか?

202 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:46 ID:8vxXD9Jx
>>192
宇宙船に乗った人はほとんどいないが解説書はたくさんあるねえ。
映画評論家、絵画評論家って一体なんでしょう。

そして、実際に情報機関にいた人間の本なんてまずないよ。
自称元情報機関員はたくさんいるけど。

そういうこと。

203 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:46 ID:K5jiBVsZ
>>201
実物に触れたことのない人間の言うことを鵜呑みにする方がバカ。

しかも、又聞き集団じゃん。何を勉強するのかなあ。
ところで、ド素人って言ってましたが、軍板の人はプロなんですか?何の?

204 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:46 ID:/huKyAjy
とりあえずこの教師は社会の厳しさと常識を知れ。
「入社式反対!」「朝礼会議反対!」とシコシコとビラを作って民間で配ってみろ。


205 :スタングレネード:04/05/22 04:48 ID:VcLoBAIk
元教員の名まえと写真の公開を

206 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:48 ID:SjvwmOvi
>>199
貴方は違うと思うが
この手の事件でそう言う言い方よく聞くね
末端に対する足切りみたいに思えてしまう

207 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:49 ID:vR2BqnxN
>>180
禿同
>>183
若いもんだって、爆弾魔や連合赤軍や過激派交番襲撃くらい知ってますよ。
だから左翼はゴキブリやクモの様に嫌われているのです。
>>187
一番始末が悪いのは、その手の浅はかな、偽善馬鹿なんですよね。


208 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:53 ID:8vxXD9Jx
>>203
君のへ理屈だと軍事評論家は軍人で、
しかも、政軍のあらゆる分野を経験していなければならないんだが。

歴史上そんな奴はいない。

あとこちらの意図を勘違いしてないか?
君や161程度なら軍事板でそれこそ十分だって言ってるの。
わかる、坊や?

209 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:53 ID:K5jiBVsZ
>>202
宇宙船を研究している人も製作に関わった人も山のようにいるわけだけれども。

彼らは遠くから(または文献を頼りに)材質や性能を憶測していたわけではないよ。
ましてや又聞きの機密情報でもない。

比べる対象にならないなあw

車に乗ったことも関わった事もない人間の車評論なんてアホらしくて聞いていられない。
楽器を弾いたこともない人間の演奏評論なんてなんの鋭さもない。


210 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:53 ID:yHl4a4Dz
>>198
>ド素人の集団
この前提がそもそも間違い。中にはプロ(wもいる。
但し、プロというのはなにも正規軍人だけを指すワケではない。
研究や評論。要はそれでメシを食っている人達のことね。
大体プロといっても下っ端の一兵卒よりも全体を見渡せる研究者の方が、モノを
知っている場合もあるもんだ。

車を例に上げてたけど、じゃあ車の運転してる人は必ず車の構造を完璧に熟知
しているのか?そうではないだろ。

211 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:54 ID:vR2BqnxN
>>199
軍靴の音が聞こえて来ますたか?
それとも言論弾圧キタ━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!ですか?
日本は世界的に見て、これでもかなり甘い方ですよ。

212 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:56 ID:tFRu+29V
>>208
姜尚中?

213 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:58 ID:kC4VJ84+
今TBSで映像が流れていたけど

卒業式の最中に式場(体育館)の真ん中で大暴れ
その後、廊下?に出されて大声出してました

この元教師って一体・・・・

214 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:58 ID:K5jiBVsZ
>>208
わっかんなーい。

知ったかぶりの素人集団に何を教えていただくんだろう。
無知な人間にこそ、まともな入り口が必要なんじゃないのかなあ。

それが軍板?その発想が痛い。

ちなみに、法律板はそれなりにすごいと思うよ。きちんと勉強している人もいるみたいだしね。

>>210
運転したこともない、エンジニアでもない。
話にならんでしょうに・・・。

本だけで整備を勉強した人間に自分の車の調整を任せますか?
知ったかぶりの又聞きなんて、薄っぺらいと思うんだけどね。

215 :名無しさん@4周年:04/05/22 04:59 ID:8vxXD9Jx
>>209
君ね、161が材料のどうのを理解できるレベルかね。
小学生向け「宇宙船のしくみ」レベルだろ。
もちろんこういう本の作者は材料や性能に関する知識を知らない、
又聞きの又聞きで書いているが初心者にはこれで十分。
これと、同じ事だ。

ちなみに、映画を作ったことのない名映画評論家はたくさんいるぞ。
絵画、音楽もしかり。
評価と実行はまた別物であることがあるんだ。

君、楽器のことを言っているが、
その世界についても何も知らないだろ。

216 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:02 ID:K5jiBVsZ
>>215
それなら、入りやすい本でいいじゃん。
俺が繰り返し言ってるのは

「素人集団に”勉強”させてもらうことがあるの?」

って事なんですが。

音楽、映画で言うなら、実際に作品を見たこともない人が憶測と又聞きで話し合っている場所。
そこで何を”勉強”するの?

217 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:02 ID:vR2BqnxN
さっきから揉めていますが、
私の高校時代に歴史を教えていた馬鹿糞左翼教員が、
「日本のCIAは内閣調査室です。この組織は君達を監視しています」と吐いたのと比較すれば、
どんな人でも2ちゃんねらは博学ですよ。

218 :えびす〜:04/05/22 05:03 ID:RSlMFd8B
>>206
> 末端に対する足切りみたいに思えてしまう

ごめん、↑意味が判らないです。

219 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:03 ID:yHl4a4Dz
>>214
>本だけで整備を勉強した人間に自分の車の調整を任せますか?

もちろんしない。
それはきちんとした専門の”プロ”に頼むでしょ。

ただし、アクセルって何?クラッチって何?というレベルなら、別にプロ
に聞く必要なんてまったく無い。その辺の車好きでも十分説明できる。

逆にそのレベルの人間に専門書見せたところでまったく理解はできんだろう。

220 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:03 ID:8vxXD9Jx
>>214
法律板がすごい?
自分で薦めておいて何だが、
さすがにそんなことは口が裂けても言えないなあ。
まあ、初学者が弄くられて勉強するにはいいけどね。

まあ、そのレベルじゃ
軍事板と法律板がお似合いだな。

221 :つーか:04/05/22 05:03 ID:FZf7ONhk
総連とかでやれば神なのに、、、そこら辺、最近の暴走警察は判ってないんだよなぁー(w

222 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:05 ID:0kurxcs4
>>217
その馬鹿糞左翼教員は公安に監視されているから生徒にもそんなこと言ってたのでしょう。

223 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:05 ID:tFRu+29V
俺の担任だった広島左翼教師は前代未聞の下着泥棒とかで
ワイドショーに出てたぞ。

224 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:06 ID:8vxXD9Jx
>>216
そのレベルじゃ、入りやすい本の紹介すら無理だよ。

225 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:07 ID:09Vy5gyA
関わった者しか語れないのであれば、
関わってない者の話を批判する事すらできないんだがなぁ…。

「具眼の士に検閲されることは、物事の最も正しい価値の決定である」っつってな。
「誰が何を言ったかではなく、何を言われているかを考えなさい」ってこった。

226 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:07 ID:K5jiBVsZ
>>220
>まあ、そのレベルじゃ
>軍事板と法律板がお似合いだな。

ははは。
自分で薦めた場所をけなし始めよ・・・。面白い人。

>>219
車に乗ったことのない人間にアクセルやクラッチを教えてもらう必要はないなあ。
どんなデタラメ吹き込まれるかわかったものじゃないし。

専門書といっても、初学者向けがあるでしょうに。
そちらを薦めるのが普通なんじゃないの?って疑問なんですけど。

227 :ジャスコ!:04/05/22 05:09 ID:RSlMFd8B
>>211
> 軍靴の音が聞こえて来ますたか?
はい、遠くの方から微かに
> それとも言論弾圧キタ━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!ですか?
クル━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!でしょうか
> 日本は世界的に見て、これでもかなり甘い方ですよ。
ああ、そうですか





如何でしょう。
ご期待に応える回答をご用意しましたが・・・


228 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:09 ID:vR2BqnxN
>>221
「千里の道も一歩から」でつ。
まずは糞馬鹿汚穢左翼教員(「師」ではありません教師などという字は使わない様に)と、
汚物売国寄生虫宿便マスコミを潰す事から始めませう。

229 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:10 ID:YjsI4gsN
>>217
博学とか浅学とかってカテゴリの話じゃなく、まともか異常かって話な気が
そのうち米軍のヘリが毒ガスを撒いているとか言い出しそうだよ、それ(w

230 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:10 ID:SjvwmOvi
>>218
おおそうか。
「ソ連は間違った社会主義」だとか
「あさま山荘は異端分子のやったこと」だとか
都合の悪いものとはあっさり縁を切る姿勢に似てると言ったつもりなんです。

231 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:12 ID:Wom0hbLU
日本はスパイ防止法がないから結局不穏分子を取り締まるのは別件でしか
逮捕出来ない。だからこんな風に強引なやり方に見えてしまう。
この教師は反日運動をしてたのは確かだし、そのバックボーンに日教組以
外にどこが絡んでるのか、何か警察の内偵が進んでたんじゃないかな。

232 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:13 ID:K5jiBVsZ
>>224
なんだか苦しくなってきましたね。

入りやすい本すらないんなら、一体軍板のプロ先生方は何から勉強を始めたんでしょうね。
ふっしぎだなぁー

>>226
あ、間違えた。
けなし始めたよ、だ。

233 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:13 ID:/huKyAjy
俺を悲しい思いにさせる必死書き込みはやめろ!

234 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:14 ID:8vxXD9Jx
>>217
方向性はおそらく逆だがその教師の発言161と同レベルの発言だなあ。
>>226
貶しているのではなく、そのレベルならお似合いといっているだけだよ。
ある人間を小学校レベルの学力と言ったところで
小学校を馬鹿にしているわけではないのと同じ事だ。
>>226
何度も言っているが初学者向けの本は
又聞きの又聞きで書かれている。
君の言う「あてにならない」ものばかりだぞ。

235 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:15 ID:0kurxcs4
>>231
スパイ防止法は不穏分子を取り締まる法律ではない

236 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:16 ID:yHl4a4Dz
>>226
>車に乗ったことのない人間にアクセルやクラッチを教えてもらう必要はないなあ。
>どんなデタラメ吹き込まれるかわかったものじゃないし。

初心者向けにアクセルやクラッチ程度の説明ならプロでも素人でも
内容にそれほど差なんてでないよ。

>専門書といっても、初学者向けがあるでしょうに。

もちろんそれでも全然構わない。
ただ、せっかく2ちゃんを利用できる環境にあるんだから、わざわざ買うよりも簡単でしょ。

軍板に限らずだが2ちゃんの良いところは”人が多い”ってこと。
人が多いということは、それだけ専門知識を持った人も集まる。
もちろん中にはデタラメ吹き込む奴もいるだろうが、そこは「ウソはウソと〜(略」
ってやつだよ。
大抵の専門板には初心者スレがあるから、まずはそこで聞くというのは素人の行動
としてあながち間違ったものではない。

237 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:16 ID:K5jiBVsZ
>>234
つまり、軍板は小学生レベルってことでいいですよね。

そんなレベルのところを初学者に薦めるってのは感心できないね。っていうかいいわけ苦しいねw

238 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:17 ID:MJ4bN3iw
どうして日本は広島や長崎に原爆落とされたんですか?

239 :オナニスト ◆MRmxpjiK.2 :04/05/22 05:18 ID:+D07gstG
日本人なら日の丸当たり前だろ!
愛国心ないのか?日の丸みたらわきだってくるものがあるだろ!
殺すぞチョンコ アジア系2世ども!日本人ぶってんじゃねーぞぼけ

240 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:18 ID:KqjWZvtT
日本以外によりどころがないくせにバカな教員だ
君が代、日の丸の代わりに何があるんだろうな

241 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:18 ID:sD9z/RVc
>>238
原爆を落としても報復する手段はないと、アメリカ軍に思われたからです

同じ悲劇を繰り返さないためにも、日本は核武装を真剣に検討しなければなりません

242 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:19 ID:Pj9Q5FA8
>>231
「公安」、つまり「公共の安全 public safety」という概念が、
ルーズベルト傘下の進駐軍によって否定されてきたからな。


243 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:19 ID:09Vy5gyA
>都教委などによると、元教員は3月11日の卒業式開始前、保護者席で
>都立学校の日の丸・君が代問題が掲載された雑誌のコピーを配布した。
>校長が退去を命じると大声で抗議。会場は一時騒然となり、式開始が約5分遅れた。

十分「式を混乱させている」と思うのですが…。
素直に謝ればここまで大事にならんかっただろうに。
定年退職した教員まで使ってこんな事やってんのか日教組は…。

244 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:19 ID:8vxXD9Jx
>>232
ぶっちゃけ、あそこでウソをウソと見抜けなければ、
とてもじゃないが初学者向けの本すら読めないと思うぞ。

初学者向けが一番危険な軍事の世界。
へたするとトンでも本の世界へ一直線。

245 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:21 ID:MJ4bN3iw
>>241
憲法改正して核武装するのはいいけど
アメリカはそれを許すんでしょうかね?
私にはどうしてもアメリカが黙ってるとは思えないんですが・・・

246 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:21 ID:K5jiBVsZ
>>236
このやりとりは軍板を何かの権威みたく錯覚している人がいる、って事から始まったんですよね。

無論良書を薦めてもらったりする用途はあるでしょう。
また、同好の士同士やり取りを楽しむのも良いと思います。

だとしても、プロと張り合えるものではないのですよね。これは2ちゃんのどの板にも言える事ですが。
それくらいは踏まえるべきだと思うのですが。

ところで、さっきも聞いたんですが、素人って何の素人?
あなた、何かのプロの人?

>>244
軍板には”本当のこと”が書かれているのですか?
あなた、私が繰り返し言っていることが何もわかっていないではないのw

247 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:22 ID:sD9z/RVc
>>245
だから「検討」だと言っています・・・
情勢が危険になれば、即核武装が出来る下準備くらいはしておくべき
今は核武装をする段階ではないのは誰の目にも明らかでしょう

重要なのは、機を誤らないことです

248 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:23 ID:8vxXD9Jx
>>237
小学生には小学校を薦めるのが当たり前だろ。
じゃなきゃ、いきなり中学校を薦めても
落ちこぼれるかドロップアウトするだけだからな。

むしろ、親切だといって欲しいね。
161のプライドを逆撫でするかもしれないが、
習熟度別に勉強してもらわないと身に付くものも身に付かないからね。

249 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:23 ID:0kurxcs4
>>245
核兵器を造ると宣言した時が最も危険でしょうね
アメリカだけでなく、シナも黙っていないと思う。


250 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:24 ID:sD9z/RVc
>>249
ですので、アメリカ(と言うかその地点の同盟国)には内諾を貰い、
それ以外の国には核武装が終わった後で事後報告の形でなすべきでしょう

いずれにせよ、今はその時ではありませんが

251 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:24 ID:SjvwmOvi
出版社共犯で言いっぱなしのそこらの思想本より
両論併記されざるを得ないって良い側面があるね
2chみたいな掲示板の情報は

252 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:25 ID:K5jiBVsZ
>>248
なぜそこで素人集団を薦めるのか、不思議でしかたないわけです。
初学者向けの権威ある良書もあるでしょうに。

まあ、あなたが軍板に権威を感じていたのなら話はわかるのですが。


253 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:26 ID:KqjWZvtT
衛星打ち上げて周辺を監視しトマホークを準備させときゃ核はいらないっしょ

254 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:26 ID:MJ4bN3iw
>>247
う〜ん
核なんてその気になれば地球を消し去る威力あるんだし
核武装するということは世界もろとも道連れにすることだと思うんですが・・・
結局いまの世界では武力なんてナンセンスのような気もします
それと建前上イラクを大量査察兵器の根絶ということで攻撃したアメリカが
日本の武力保持には到底賛成するはずないですねアメリカという国が存在する限り

255 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:26 ID:yHl4a4Dz
>>246
>だとしても、プロと張り合えるものではないのですよね。これは2ちゃんのどの板にも言える事ですが。

繰り返しになるけど、この前提が間違い。軍版に限らずどの板にでもプロのはいます。

>ところで、さっきも聞いたんですが、素人って何の素人?
質問の意味がよくわかりませんが・・・
車板の素人なら車の素人。軍板の素人は軍事知識の素人。って意味です。

>あなた、何かのプロの人?
プロのサラリーマンですよ(w

256 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:27 ID:S9PL3Bfj
内緒で作れないのか

257 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:27 ID:8vxXD9Jx
>>244
世の中にはプロと素人しかいないですか?
それに軍事板を権威としてねえw、人の文章を読みましょう。

それに、君が口をすべらしたのかなにかわからないけど、
法律板をすごいと判断した理由は何?
あの世界も同じレベルで当てはまるんだけどね。

258 :新橋:04/05/22 05:28 ID:RSlMFd8B
>>206
> 末端に対する足切りみたいに思えてしまう
あなたの前スレ見て、意味了解しました。
どうも失礼。

259 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:30 ID:sD9z/RVc
>>253
核とは、その程度で制圧できるものではありません。
>>254
アメリカの対イラク政策は、中東に親米政権を作ると言う目的もあります、
仮に日本が常任理事国になり、相応の立場を手に入れれば、
アメリカとて全面的に反対するのは難しいと思います。

仮想敵同士が互いに核を持つことが如何に平和に貢献するかは、
インド、パキスタンの例を見れば明らかです。
私は、日本と中国の両国民が幸せに暮らすためにも、日本は核武装をすべきだと思うのです。
全ては平和のため

260 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:31 ID:8vxXD9Jx
>>252
軍事板と法律板を薦めた理由?
何冊も本を読まなければわからないことを
初学者レベルとはいえ、
まとめて答えてくれる可能性があるからだろ。

初学者に何冊も本を読んで、
相互の機関の関係と、その法律上の地位と、執行時の準拠法について
調べろなんていっても所詮無理だよ。
どんなにわかりやすい本でもね。
そういうこと。

261 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:33 ID:602yjIZK
厨の巣窟DOWNLOAD板にも東大大学院助手がいたくらいだからねぇ(w

262 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:33 ID:hcWhYflm
うちの学校にも、阿呆な日教組教師いたなぁ・・・
広島大卒の歴史教師。
分りやすすぎやちゅうねん(w

263 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:34 ID:K5jiBVsZ
>>255
で、どうやってプロの人の発言を見分けるんでしょう・・・?
自分が触れることのできるものならともかく。

>>257
しっかり読みましたよ。
今までの経緯は、

あなたが軍板を権威とみなして”勉強せよ”と発言
         ↓
その痛さを私が指摘。
         ↓
軍板を小学校並だとののしり、帳尻を合わせようとする
         ↓
       ( ´,_ゝ`)

>法律板をすごいと判断した理由は何?
まず、”それなり”を抜かしてもらっても困るんですが。
軍事と違って情報も公開されていますしね。実際にやりあってナンボの物を議論するのとは全然意味が違いますね。

>世の中にはプロと素人しかいないですか?
他に何かいるんですか?

264 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:34 ID:MJ4bN3iw
>>259
平和を維持するために核をもつというのも本末転倒のような気もしますが・・・
まあ奇麗事じゃ世の中うまくいかないし仕方ないのかもしれない
でも諸悪の根源はアメリカだと思う
アメリカが世界を不平和にしているのは明らか

265 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:35 ID:0kurxcs4
>>259
>アメリカとて全面的に反対するのは難しいと思います。
理由は?

266 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:38 ID:KqjWZvtT
>>259
戦闘機で待機させとけば抑止にはなるよ

267 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:38 ID:09Vy5gyA
>>264
核武装は、防波堤としての抑止効果をもたらすとは思うぞ。
常に世界は力の均衡の元に存在してるから。

268 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:40 ID:3cNVvCPm
ヌ即はそもそも中高大学生中心だからなぁ・・・ 軍板はヌ即からの難民を除けば平均年齢が他板に比べ高いからなぁ だから議論も濃いし良スレも多いよ

269 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:41 ID:yHl4a4Dz
>>263
>で、どうやってプロの人の発言を見分けるんでしょう・・・?

そもそもプロの発言かどうか?と考える必要は無い。
簡単な質問の回答なら誰が答えても同じなのだから。
素人が初歩的な知識を知りたいのなら、2ちゃんで聞こうが入門書読もうが
大差はないよ。好きな方選べばいいんでない?

ただ、リアルタイムで答えが返ってくるのが2ちゃんの強みだし、自分の言葉
で質問できるっていうのも便利な点だね。
なにより金がかからない(w

270 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:42 ID:8vxXD9Jx
>>263
つーか、君には自分勝手に理解する能力しかないのが分かった。
>>234
そもそも軍板を馬鹿にしているわけでも、
小学校を馬鹿にしているわけでもないことがわかろうものだが。
勉強せよも権威としてではなく、
初学者に薦めるつもりで言っているのだがねえ。
「宇宙船のしくみ」をすすめたら、
「君はこの本を権威だと思っているのか」と
意味不明の噛みつき方をしたのが君なのだが。

軍事も性能部分はともかく大半は情報公開されてるよ。
特に組織面はね。
しかし、軍事は運用部分はほとんど非公開だね。
同じく、法律だって運用部分は非公開の部分が大半だけどね。
その運用が肝なんだがそこが素人の難しいところだ。
けど、161はそのレベルの話をしていたわけではない。

プロと素人の二元論で勉強の場、レベルを説明できると本当に思っているのかなあ。
縁無き衆生は度し難しとはこのことか。

271 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:43 ID:0kurxcs4
>>267
国家間は力の均衡で釣り合っているのは事実だけど、その力は軍事力だけではない


272 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:44 ID:sD9z/RVc
>>264
おっしゃるっ通り・・・
しかし覇権国家と言うものは、必ず火種を生んでしまうものです、
歴史的に考えてアメリカは今までの覇権国家の内では、比較的マシな部類に存在しますよ

日本が一時期膨張した結果、どうなりましたか?
金銭をつぎ込み、尽くしたはずの朝鮮民族には嫌われましたね、
産業を興し、その上前を跳ねると言う両者損がない取引だったはずなのに・・・
統治と言うのは難しいものなのです。

>>265
フランスが核武装をするのを、アメリカは止められませんでしたから・・・
また中国への牽制の意味合いで、自分の手を汚さずにその喉元に短刀を突き付け得るのは、
アメリカにとってもそう悪い話ではないかと。
まぁ実際には反発もあるでしょうし、その時期になって見なければ判りませんが。

何度も言いますが、機を誤らないことです

273 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:46 ID:SjvwmOvi
プロ論争が盛況だからプロ市民の皆さんも参加して欲しいな

274 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:46 ID:K5jiBVsZ
>>270
>「宇宙船のしくみ」をすすめたら、
>「君はこの本を権威だと思っているのか」と
>意味不明の噛みつき方をしたのが君なのだが。

だって普通素人の書き込みなんて薦めないもの・・・。
それに権威を感じていないならね。その感覚が痛いといっているのですよ。
2ちゃんは便所の落書きですよ。プロの落書きが混ざっている可能性はあってもね。

で、プロと素人以外に何かいるんですか?ここに今一番引っかかっていますw

275 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:46 ID:JD43IvUo
>>271
うんうん。

ただ、武力も無視できないほど影響がでかいんだよね。
で、悲しいことに、武力のうちで、核ほど影響が強いモノはないんだよね。


276 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:47 ID:09Vy5gyA
>>271
軍事力だけじゃないけど、軍事力がその一つを担ってるのも事実だ。
つーことは、在れば在るだけの力を発するってこと。
まあ勿論それによって崩れる均衡もあるわけだがね。

277 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:48 ID:FgP4MAPC
今さらだけど
×招かれた ○招かせた だろ

278 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:48 ID:0kurxcs4
>>272
別に核兵器を持つのは構わないけど、いざ核兵器を持ったら日本はアメリカの仮想敵国になると思うけど。
対シナについては核兵器所持は友好だと思うけど、対米については敵対関係になるのではと思う。

279 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:51 ID:JD43IvUo
>>278
いまでも仮想敵国だけど。

日本が逆らえないように、
食料自給率を下げるように努力しつづけているし、
武器も自前では作らせないようにしてる。

280 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:52 ID:g5o/8sJe
TMDでは駄目かね?

281 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:53 ID:8vxXD9Jx
>>274
だから、何度も説明しているように
小学生は小学校の先生に説明を求めて、
おおざっぱな理解を先にすればよろし。

普通、ちょっとしたことを教えてくれって時には、
近所の素人でちょっと知っている奴を薦めるに決まっているだろ。

君が言ってるのは、初心者が勉強のため,楽器の素人を薦められたら、
逆ギレしてプロに教えてくれなんて寝言を言い出したというそういう話だ。
そんな身の程知らずなって話だよ。

ちなみに、プロと素人の間には無数の中間者みたいなのがいるんだよ。
まあ、ちょっと大人になってそういう業会を覗けばすぐわかることだが。
リア厨かリア高?

282 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:54 ID:MJ4bN3iw
日本の右翼や自民党はどうせアメリカに逆らえないんだから
憲法改正しても核保持なんて無理なんだからおとなしくしてた方が吉
という感じがしてきた

283 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:55 ID:KqjWZvtT
>>282
廃憲すればよい

284 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:55 ID:yHl4a4Dz
>>274
権威か否かは関係無いでしょ。
便利なツールだから使っているにすぎない。
俺は知識的になにか困ったら、”検索”そして”2ちゃん”だな。

便所の落書きかどうかも意見の分かれるところで、どうしようもない
落書きもあるが、他のメディアでは得られない貴重な情報もあったりする。
要は使い手次第ってことです。

285 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:55 ID:0kurxcs4
>>279
経済的には日本は仮想敵国だと思っているでしょう。
核を持つことで軍事的にも仮想敵国と思われる。
アメリカがソ連に対してチキンレースを仕掛けて滅ぼしたように、日本に対して同じ事を仕掛けてくることを危惧しているのです。

286 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:58 ID:K5jiBVsZ
>>281
逆ギレって・・・。

プロが初学者に一から教えてるところがあるでないの。そちらを薦めるのが普通だと思うけどね。
それは軍板ではないと思うのよね。

ちなみに、楽器にたとえるのも君の話だと変だね。
軍板の人は楽器を弾ける人に当たらないもの。
楽器のカタログを暗記して、奏法を暗記した人。そんな人をお勧めするってのは変な話だよなあ。

>ちなみに、プロと素人の間には無数の中間者みたいなのがいるんだよ。
プロって、それで飯を食ってる人のことだよね。中間者は素人じゃんw



287 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:58 ID:09Vy5gyA
>>278
仮想敵国家として見られるってのは、それこそ「軍事面だけを見て」って訳じゃないしなぁ。
まあ北朝鮮みたいな反米政府があれば軍事面を鑑みてそう設定されるだろうけどな。

つか、敵にもならないぐらい弱い国なら、追従して媚び諂うことしかできないし、
ある面で脅威となれる国だからこそ、対等な物言いができるとも思う。
それこそフランスとアメリカみたいな立場とかな。

288 :名無しさん@4周年:04/05/22 05:59 ID:JD43IvUo
>>285
経済だけだったら、食料自給率さげる必要なんかないって。


289 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:00 ID:0kurxcs4
>>287
アメリカにとったらフランスは敵ではないのです。
ほっといても脅威にはならないから。

290 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:03 ID:rjuARaHk
いろんな人間がいてもいいけど、
人に迷惑をかけてはイクナイ。
成人式のDQNと同レベル!

291 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:04 ID:GAeAHBqH
dgfsgd

292 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:04 ID:8vxXD9Jx
>>286
簡単に言えば、
プロが初学者に一から教えているところが軍事にはない。
ま、それ以前の問題で、
音楽の世界だってそんなことをしているのは
一部のエリート教育のみ。
間違ってもこの時間にここにいるのはエリートでも何でもないから、
そんな教育いらない。
何より161に必要なのはそのレベルの内容ではない。

大体、カタログ暗記と奏法暗記でも
奏法と音階ぐらいは教えられるからなあ。
161が知らないこと自体も運用じゃなくて、知識に関するものだし。
運用の知識がないことをあげつらっている君の意見はそもそも的はずれ。

プロの定義がそれで飯を喰っている人だと定義し、
素人をある程度知っている人だと定義すると、
その間に無数の別定義が出現しないかね。
そんな論理力・想像力もないのかな。

293 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:05 ID:JD43IvUo
>>290
その通りだ。

294 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:06 ID:GAeAHBqH
5rd st54sdfzgvbfzb
jhcgjjhhhhhhhhhhg

295 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:09 ID:09Vy5gyA
>>289
日本のほうがほっといても脅威にならんと思うがw

もうちっと対等な立場で話ができるようにならないと、いつまでも追従を余儀なくされる。
で、そうなる上で必要なモノとして、自衛をできるぐらいの力が在るってのも重要。
「アメリカが何とかしてくれるわけ無いだろw」って言いながら、
自衛すらまともに出来んようじゃ「何とかしてください」と平伏すしかない。

296 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:09 ID:K5jiBVsZ
>>292
>プロの定義がそれで飯を喰っている人だと定義し、
>素人をある程度知っている人だと定義すると、
>その間に無数の別定義が出現しないかね。
>そんな論理力・想像力もないのかな。
あなたなんというか、非常にみっともないですね。単にプロの定義を知らなかっただけっぽい・・・・。
特に後半2行の意味が私にはサッパリです。

>プロが初学者に一から教えているところが軍事にはない。
著書を持つ軍事評論家は立派なプロですね。
プロの書いた入門書のほうが、素人の又聞きよりよっぽどマシ。

というより、素人の又聞きにしても軍事の分野はタチが悪いのではないですかねえ。
実物に触れる機会がまったくない以上・・・。

ヤングギターで知識だけ得た近所の兄ちゃん、ってとこでしょうか。
そんな場所を薦めるなよw


297 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:09 ID:yHl4a4Dz
>>286
さて、私にレスしてくれないので横ヤリ入れさせてもらいます。

>そちらを薦めるのが普通だと思うけどね。
これはただの主観だよね。
前述した通り使い勝手の良さから私なら2ちゃんを薦めます。2ちゃんに書きこんでる相手ならなおさら。
もちろんどっちを薦めても間違いでは無い。

>軍板の人は楽器を弾ける人に当たらないもの。
>楽器のカタログを暗記して、奏法を暗記した人。そんな人をお勧めするってのは変な話だよなあ。

車の例でも似たようなこと書いたけど、楽器を弾いている人が完全に楽器の構造を
把握しているかというと決してそうではない。
逆にたとえばキーボード内部のICを設計した人がキーボード演奏できるかと言うと
そうとは限らない。

>プロって、それで飯を食ってる人のことだよね。中間者は素人じゃんw

私ならデンパ撒き散らすプロよりも、知識豊富な素人の方が信用に値するけどな。

298 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:12 ID:wm8je8xX
軍事板とか法律板とかうるさいよ
そんな議論軍事板いってやれ

299 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:13 ID:7n3nW6C2
必死に関係ない話をしてる奴らはなんのネタだ?
はやってんのか?

300 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:14 ID:yHl4a4Dz
>>298-299
ゴメン。

 もう寝る!
__ ___
   ∨
 _∧∧__
 |(,,゚Д゚).|
 |\⌒~\
 U、 |⌒⌒|
   ~U ̄U

301 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:14 ID:8vxXD9Jx
>>296
あのねえ、プロっていっても
プロフェッショナルという意味でのプロと
一般用語のプロといろんな意味があるんですけど。
いやあ、本当に無知な人間を相手にするのは疲れる。

しかも、君の定義に従ってもあんたの論は成立しないよと返したのに
あなたは定義を知らないと返してくるとは、あんたある意味「天才」だよ。

あと、君の軍事に関して信頼に値するプロとしての条件と
現在、著書を出している軍事評論家って全然別の条件を
持った生き物なんですけど。
君自身ではその論理矛盾に気付いていないのかなあ。

302 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:14 ID:rjuARaHk
皇太子がィクナイ庁長官と果し合いをするらしい。
ガンガレー!
ヒーローになれー!ヒーロー飲み屋ー!

303 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:17 ID:K5jiBVsZ
>>297
実は、あなたの言うことはもっともだなあと思う部分があったので、面白い人と会話を続けていました。
使い勝手から2ちゃんねるを薦めるなら、それはアリだと思います。

ただ、変な素人崇拝もどうかと思うのですよ。

デンパなプロがいるなら、まともなプロをすすめればいいだけで。
初学者に素人集団を薦めるのはどうにも。

そこで”勉強して来い”なんて恥ずかしくてとてもいえません。
参考になるぜ、ってならいえますけどね。

304 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:17 ID:wciVb+H1
ハッ!教師になって日教組のPC使い
俺が大量に持っているデータ(2千Gくらい)を流せば・・・

日教組の立ち入りは朝日が文句言いそうだし
やってみるか

305 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:18 ID:KqjWZvtT
子供のケンカやめれ

306 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:18 ID:8vxXD9Jx
>>298-299
スマソ

むしゃくしゃしてやった。
今は申し訳ないと思って反省している。

307 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:19 ID:K5jiBVsZ
>>301
え?なんだって?本気で言ってるの?プロパガンダのことだったのかい?

プロ 1

(1)プロフェッショナルの略。

⇔アマ

「―の選手」「―野球」

(2)プロダクションの略。他の名詞に付いて用いる。
「音楽―」「芸能―」

(3)プログラムの略。
「音楽会の―」

(4)プロレタリアまたはプロレタリアートの略。

(5)プロパガンダの略。
「アジ―」

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%D7%A5%ED&kind=&mode=0&jn.x=26&jn.y=8

308 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:19 ID:35cQ1186
 _____      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /:\.____\  / 対ガッ用高性能ぬるボックスのテスト開始!
 |: ̄\(∩( ;゚∀゚) <   ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽーーーーーーーー!
 |:   |: ̄ ̄ ̄∪:|  \ ぬるぽっぽぬるぽぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!
                \___________
 
    バタンッ!! 
 ________
 |: ̄\      \   <ヌルポヌルポー!!
 |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|


309 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:20 ID:1VPGZVtG
>>39
>そっか…まだ教員やってるのか…。

卒業式における国歌斉唱の意味、意義、効能が見出せないだけだと思います

あなたが代わって答えていただけますか?

310 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:20 ID:ScnBf3+8
>>307
プロパンガスのことかもよ

つまり燃料

311 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:21 ID:KqjWZvtT
       /. : : : : : : : : : \
      /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
      ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
   r、r.r .、: : : :i '⌒'  '⌒'i: : : : :} ;^,^,;ヽ   
  r |_,|_,|_,|  : : | ( ゚) (゚)|: : : : :.}|,_|,_|,_|  
  |_,|_,|_,|/  : : :|  V,..、V.|:: : : : _|,_|,_|, |  >>308
  |_,|_,|_人そ( ^i´r‐-ニ-‐, | : : :ノ _|,_|,_|, |  ガッ
  | )   ヽノ |. | l`~~´l.|イゞ|     ( |  
  |  `".`´  ノ`.|.l___ノ| | ` . ´.゙`  |  
  人  入_ノ' ヽ`ー-一'  \  入 __ 人  
/  \_/\   /~ト、   / \_/  ヽ
      / \ \/l::::|ハ/    ヽ     ヽ
     / 


312 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:26 ID:8vxXD9Jx
>>307
最後に、
だから、きみは厨なのだ。
元が英語の言葉は英語の辞書を引くべきだな、本来は英英が良いんだが。
この英語の意味があるからこそ、
プロという言葉が正式な意味と一般用語でちょっと異なるんだよ。
新聞なんかでも、ごちゃまぜに使われているだろう?

pro・fes・sion・al
━━ a. (知的)職業の[に従事する], 専門職の; 職業的な, 本職の, プロの; プロなみの; 〔軽蔑〕 常習的な; 〔婉曲〕 【スポーツ】(反則が)巧妙な.
━━ n. (知的)職業人; 専門家, プロ(の運動選手).
プロという一般用語は用法の上で、
このプロフェッショナルとは必ずしも同義ではない。

313 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:26 ID:vR2BqnxN
>>238
日本に原爆が落とされたのは、
単純に日本がアメリカよりも弱かったからでつよ?
それ以上でもそれ以下でもありません。
誰も恨めないし、恨む事もありません。
アメリカ側の立場で考えても、持っている兵器は使うのが当然ですし、
日本にしてみても、あの戦争は長い歴史の流れで、避ける事は出来なかったのです。
また、降伏するのが遅れたから原爆が落ちたと言う人がいますが、「前代未聞の無条件降伏」を突き付けられてマトモな神経なら「ポツダム宣言ですかそうですか」と、受け入れられる訳が無いでしょう?


314 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:27 ID:K5jiBVsZ
>>312
おいおい。都合が悪くなると突然最後になるんだな。

どっちにしてもプロと素人以外の分類なんて存在し得ないことになるが・・・?


315 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:27 ID:09Vy5gyA
>>307
ウザったいからどっか消えろよー!!


316 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:30 ID:lCZE1CJK
てゆーか・・・
旗だの歌だのどーでもいいじゃねぇか。くだらねぇ。
それでこんだけ盛り上がれるとはおめでてーな。

317 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:30 ID:8vxXD9Jx
>>314
まわりに迷惑だって言われたからだよ。

プロと素人は同一地平にあって比較できる定義内容ではないから
そもそも二者択一的な関係にないんだよ。
何回示唆してやっても君はわからないのか。
本当に論理能力があるのか、こちらとしては疑問だよ。

318 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:33 ID:K5jiBVsZ
>>317
煙に巻きたいのはわかった。

職業という形である分野に関わっている人→プロ
それ以外→素人
中間層?→意味がわからないが、プロでない以上素人。

君のへ理屈は面白い。無知だという言葉がそのまま跳ね返ってきているじゃないの・・・。

しろうと 1 2 【《素人》】


〔「しろと」とも。「白人(しろひと)」の転〕

(1)ある物事に経験の少ない人。また、そのことを職業・専門としない人。未熟な人。しらびと。
                                ↑↑
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%B7%A4%ED%A4%A6%A4%C8&kind=jn&mode=0

319 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:40 ID:xypqct4C
>>316
なんでワザワサ書きこむの?
ご苦労さん

320 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:41 ID:/huKyAjy
>>308
      _____ パカ!   
  ( ゚Д゚)ノ/____/\
  | |     (゚∀゚;/ ̄:|
  くく   |: ̄ ̄ ̄ ̄|:   :|


        _____
(゚Д゚ )  /____/\
ノヽノヽ=3 プゥ (゚∀゚;/ ̄:|
  くく  |: ̄ ̄ ̄ ̄|:   :|



 ( ゚Д゚)ノ ________ バタンッ!!
 | | /      / ̄:|
  くく  |: ̄ ̄ ̄ ̄|:    :|



321 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:42 ID:8vxXD9Jx
>>318
煙に巻かれているように感じるのは、君が無能なだけだろ。
モデル的に説明すると、

プロにはAorBの意味があり
素人にはCorB’の意味があり
’はB以外の集合を表す意味があると考えた時に、
君が言うように
(AorB)’=(CorB)が成立すると思うのかね。
特殊な限定条件下しか成立しないだろ。
そういうことだ。

322 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:42 ID:YDd40NLF
俺は今リアル馬鹿の壁を見ているのかもしれない・・・・・やはり馬鹿は馬鹿だ。

ついでに一言。
日教組氏ね。もしくは半島に(・∀・)カエレ

323 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:44 ID:K5jiBVsZ
>>321
君は意味のない長文が好きだね。

中間層って具体的に何?マニア?

324 :309:04/05/22 06:45 ID:1VPGZVtG
>>316

きっと>>322のように単なる日教組嫌い、嫌韓の人が過剰に反応しているんでしょうね

だから卒業式でわざわざ国歌斉唱する意味も意義も効能も見出さずにいる

現場教師の行動を理解できないのでしょうね

325 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:47 ID:KqjWZvtT
じゃあチンコ音頭でも歌うか

326 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:47 ID:8vxXD9Jx
>>323
マニアというか、
その世界で金は稼いでいるけど、
職業として軍事を扱っている人間には至らない連中。

はっきり言うと「軍事評論家」の一部。
例えば、田岡とか新聞系の評論家はかなり微妙。
厳密に考えた時にどっちに分類する?

327 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:49 ID:wm8je8xX
言葉の勉強したいならほか逝け

328 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:49 ID:YDd40NLF
>>324
すまない。俺は本当に嫌いだ。なぜ自分の思想を生徒に押しつけるのか理解できん。
自衛官の子供を人殺しの子と晒しあげる教育者が果たしてまともと言えるだろうか?
そんな連中が俺には好きになれんのだよ。


329 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:50 ID:K5jiBVsZ
>>326
職業として取り扱っているんでしょ?

それって”プロ”じゃんw
端くれなのかも知れないけどね。

で、中間層って何?

330 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:50 ID:/huKyAjy
>>328
同意。
わざわざビラ撒いてまで反対するという行動にこそに効能を見出せんしね。

331 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:52 ID:09Vy5gyA
>>329
言葉の定義がやりたいのならどっか他所いけ。
邪魔、ウザイ、滑稽、スレ違い。

332 :309:04/05/22 06:53 ID:1VPGZVtG
>>328
>自衛官の子供を人殺しの子と晒しあげる教育者

それを言っているのは極めて少数だと思うね

>なぜ自分の思想を生徒に押しつけるのか理解できん

だから押し付けているのは“国”でしょうが
現場の教師が国歌斉唱が卒業式で必要ないと判断したなら
それを尊重すべきだな

なにしろ生徒が何を理解しているか知っているのは当然ながら
国じゃなくて現場の教師だから

333 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:53 ID:YDd40NLF
>>324
あと、今回の件は明らかに威力業務妨害ととられておかしくないだろ。
別に街頭でデモやるとか署名募るのは自由だ。むしろ問題提起には良いだろう。
しかし、仮にも卒業式という公の場で個人の思想を通そうとわめき散らすのはいかがなものだろうか?
これは単に日教組が嫌いとかいう問題ではないと思うが

334 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:54 ID:cvJU5FCR
【訪朝】今日は何チャンネルを見るべき?【TV観戦】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1085175958/l50

335 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:54 ID:09Vy5gyA
>>332
末端に好き勝手やらすのは自由ではなく放置。

336 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:55 ID:8vxXD9Jx
>>329
残念。

本人の持っている能力のうち、
軍事に関するものが対価を得ることに繋がっていなければ
軍事が職業とは言えないが、この連中については残念ながら違う。

337 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:56 ID:uLfusxYH
このようなニュース見ると一瞬「グエッ!警察やりすぎじゃね?」と思うけれども、
背景に過激派とかがいたりするんだよなぁ、反対のビラ配りとかしているやつって。
またこういう奴の専横を許す労働組合とかって結構、非人道的なことをやったりするからな。
リンチ事件の捜査が入っている動労とかそうだけど。

まぁ、こういうのも必要だわな。

338 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:56 ID:pPIdAh4J
そもそも日本人で自分の国歌嫌いな人なんて極少数だろ

339 :309:04/05/22 06:57 ID:1VPGZVtG
>>333
>仮にも卒業式という公の場で個人の思想を通

だから卒業式で国歌斉唱する意味を見出せなかったということでしょう?
通常の国歌斉唱する意味を普段から教えてないとは限らない
教えてないというのはあなたがたの決め付けに過ぎないな

>>335
生徒のことを一番よく知っているのは国じゃなくて現場教師ということは無視かね?

340 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:58 ID:K5jiBVsZ
>>331
なぜ突然そんなに必死になっているのですか?

>>336
対価を得ずに仕事をする人間がいるのですか。早くそういってくれればいいのに。

どちらにしても、軍板の素人集団に”勉強”させていただくことなどありませんね。


341 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:58 ID:YDd40NLF
>>332
一部か・・・・歴史を曲解し修学旅行で土下座という屈辱的行為を強要するのも一部なのか?
それとも、生徒の意志を現場の教師が確認した上での行いなのか?
韓国への土下座はきれいな土下座なのか?

あと、生徒が君が代を歌いたくないなら歌わなきゃいいだけ。口パクすればいい。
それを教師が立つなだの歌う奴は右翼だの言うのはどうか?
歌いたい奴も(あんたの理論で行けば)いるかもしれないだろ?

342 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:58 ID:8vxXD9Jx
>>332
現場、現場という連中ほど現場のことを知らない。

自分に何の能力も経験もないから、
自分のいる場所しか拠り所に出来なくなって
現場現場って言い出すんだよ。

どういう声、どういう現場を知っているかをまず説明するべきだな。
下手すりゃ、文部科学省のほうがよっぽど知っているかもよ。

343 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:59 ID:KqjWZvtT
この教師にとってサッカーのサポーターなんて悪夢なんだろうな

344 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:59 ID:2j/Sywog
おいおまえら
Winny逮捕は不当で、こっちの逮捕は問題なしですか?(ぷ
自分の都合で信念をかえなよヒキコモリども

345 :名無しさん@4周年:04/05/22 06:59 ID:JD43IvUo
>>332
旭川学力テスト事件最高裁判決でも
よく読んできたら?

346 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:01 ID:uLfusxYH
>>332
先生が生徒に「君が代、日の丸に反対すべき」と、その立場を利用して延々と意見主張するのは押し付けではないのかね?
国は少なくとも制度に則って民主的に選ばれた国会議員が審議し、議決し、法律を作り、行政を行っている。
君が代・日の丸の法律に反対なら同様の方法で、これを廃止することも可能。

だけど先生の行動は誰かの賛同はあるだろうが、基本的に自分自身の自由と責任で行っているわけだろ?
ゆえにこれを場をわきまえずに、だれかれかまわず主張しまくるのは押し付けだよ。

347 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:02 ID:s+fTXLI0

活動に精出してる教師が現場分かってるわけ無いじゃん
真面目な教師は残業でヒイヒイ言ってるのに集会やらで
休暇取るわ定時で帰るわ

子供のことより政治のことしか考えてない

348 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:02 ID:omDexGPC
>>339
>生徒のことを一番よく知っているのは国じゃなくて現場教師ということは無視かね?

生徒にルールを破るように強要することは生徒のことを知ってることとは関係ないが。
法治国家で法を守らない見本を見せるのは犯罪者です。

349 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:04 ID:JD43IvUo
>>344
今回のは、あきらかに刑法上の犯罪でしょ。
逮捕になんの問題もないよ。

nyの方は、刑法上、はたして有罪にできるのか?ってのが問題。
幇助の故意と因果関係を証明するのはきついから。

350 :309:04/05/22 07:04 ID:1VPGZVtG
>>341
>一部か・・・・歴史を曲解し修学旅行で土下座という屈辱的行為を強要するのも一部なのか?
自衛隊員の子供を人殺しの子供と決め付けている方が一部にいると
言ったまで
なぜそう拡大解釈するのかわからんね

>それとも、生徒の意志を現場の教師が確認した上での行いなのか?
そうだ、そういう確認をすべきなんですよ
少なくともその判断を国やら、君のような偏向した人間が、日教組関係者は
売国奴という前提を持つ方々が勝手にすべきじゃないね

>>342
で、国がどうやって現場よりも理解していると言い切れるのかな?
わからんね

351 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:05 ID:NMmdxLFg
つーか普通に、マナーをわきまえてないジジイだろ・・・
公共の場所でのさ・・

こんな奴が、教師として教育なんて・・

笑止

352 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:06 ID:KqjWZvtT
押し付け=悪が成り立つからこんな馬鹿が沸くんだ
押し付けは必要、程度の問題

353 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:06 ID:8vxXD9Jx
>>340
別に161に対して、よかれと思ったから言っただけの話だから、
君は君で好きにしたら。

まあ、君が161だったら話は別だけどね。

354 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:06 ID:09Vy5gyA
>>339
>生徒のことを一番よく知っているのは国じゃなくて現場教師ということは無視かね?

現場教員が教えることは「思想信条の自由」か?
生徒が教員に求めるものが「規範への反逆」か?

何も判っちゃいないからこういう行動にでるんだろうが。

355 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:08 ID:NMmdxLFg
法を守らない無法者の教師・・・・・

左翼活動で、テロ、暴力礼賛・・・

解雇すべきだろ・・・資格なし

356 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:08 ID:uLfusxYH
>>350
だから、主張するなら外でビラ配りやっても、インターネットで呼びかけても、ほかにやりようがあるわけだろ。
なんで式典の円滑な進行を妨害してまでやる権利を主張するわけ?ってことだよ。
そういう自分勝手な、「俺が唯一絶対真理を知っていて、それをお前らに教えてやっている。何人も邪魔するな」
って態度と意見が疑問視されているわけで。

357 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:09 ID:K5jiBVsZ
>>353
素人集団を紹介して”勉強して来い”なんて発言をすることの滑稽さはわかっていただけましたか?

358 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:10 ID:CcYPGzUu
最悪の卒業式になっちゃったわけか

最低だな、この元教師

359 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:12 ID:NMmdxLFg
教師が子供に、個人的思想のために
何やらかしてもOKだみたいな
見本を示すのは、社会教育として、はなはだ有害だろ

みんながこんなことやりだしたら
それこそ国が崩壊する。

360 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:12 ID:rkCq4GQ1
最近の教師は、変態と反日しか居ないな。

361 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:13 ID:8vxXD9Jx
>>357
ずっと平行線だな。
君の頭の作りがよろしくないということだけがわかった。

それだけのことだ。

362 :309:04/05/22 07:13 ID:1VPGZVtG
>>346
>先生が生徒に「君が代、日の丸に反対すべき」と、その立場を利用して
>延々と意見主張する
たしかに押し付けかもしれませんね
で、なんですか?まさか卒業式でわざわざ国歌斉唱することと、国歌反対と
を混同されているわけじゃありませんよね?

>>348
>法治国家で法を守らない見本を見せるのは犯罪者です。
ドイツで、冷戦時代に亡命者を射殺していた東独国境警備隊について
問題視してはいけないことになるがいいのかね?

>>354
だから思想信条の自由が出てくる時点であなたは変更していると思うね

>>356
だから卒業式でわざわざ国歌斉唱しなければ円滑な卒業式となったわけだが

363 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:14 ID:g5o/8sJe
二十一世紀型の御礼まいりは教師のほうからなんですね

364 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:15 ID:YTvWHjal
日の丸はどうでもいいけど君が代は要らんよね

365 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:15 ID:K5jiBVsZ
>>361
又聞きの素人集団に師事する理由は遂に示していただけませんでしたね。

366 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:16 ID:s+fTXLI0

>だから卒業式でわざわざ国歌斉唱しなければ円滑な卒業式となったわけだが

いろいろ応用が利きそうな言い訳ですねw
楽しい社会だなぁ


367 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:17 ID:09Vy5gyA
>>362
>だから思想信条の自由が出てくる時点であなたは変更していると思うね

卒業式において国歌斉唱をしない意味、意義、効能ってのは何よ?
在るから言ってるんだよな?

368 :309:04/05/22 07:17 ID:1VPGZVtG
>>366
だから国歌斉唱する意味を見出せないだけだと思いますね

369 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:18 ID:tsbi8YsM
校長上がりか公務員退職者ばかりが嘱託勤務している
職場にいたが、全員アフォ。
民間では通用しないおかしな人ばかり。
はあ、あれで30マンの給与に多額の年金、世の中終わっている。

370 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:18 ID:wGTGD6dR
卒業生の大切な行事より、自分が崇高だと思っている思想が
優先するのだよ、こういう連中は。
人間の為の思想ではなく、思想の為の人間。
サヨってる人はみんないっしょだよ。
神戸震災時の村山然り、沖縄女子誘拐事件時の太田然り。
人間が大切なんじゃなくて、思想が大切。
学生の卒業式なんてどうでもいいのだよ。
自分の思想の発揚できる場所が単に欲しいだけ。
学生のことなんてなんにも考えちゃいないんだな、こういう人達は。

371 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:19 ID:8vxXD9Jx
>>365
説明しているが、単に納得していないだけだろ。
別にそれならそれで構わん。

君が納得することと、説明したかしないかはイコールではないね。

372 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:19 ID:s+fTXLI0
>>368
個人が意味を見出せるかどうかで犯罪を犯していいんですか
そうですかそうですかw

373 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:19 ID:ppRdLVZQ
>>368
見出す見出さないは本人の自由だが、それを盾に他人に迷惑をかけちゃいかんよ。

374 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:21 ID:K5jiBVsZ
>>371
プロより素人がいいのかあ。これは珍妙な意見だったな。

よーし!僕も軍板で勉強しようっと!小学生レベルらしいけど。

375 :309:04/05/22 07:21 ID:1VPGZVtG
>>367
>卒業式において国歌斉唱をしない意味、意義、効能ってのは何よ?

あのね時間は有限なんですよ

>>372
犯罪?
戦前に特高に逮捕された人たちは正当な理由で逮捕されたんですかね?
これだから国粋主義者は怖いですね

376 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:21 ID:6wCKW2Yz
政治活動の場として卒業式が定番になってるのは如何なものか
子供や父兄たちは卒業式にミソをつけられたと思うのではないか

377 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:21 ID:09Vy5gyA
>>369
実際問題として、「学校」という社会以外に出たことがないからなぁ。
「支配される側」であった生徒時代から、
「支配する側」である教員に移っただけの話。

学生社会の認識のまま続けられる唯一の仕事だと思う。

378 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:21 ID:uLfusxYH
>>362
主催者(東京都)が式次第を決定しているのに、乱入教師にそれを強引に変更する権利は無い。
「俺が気に入らないことをやるから荒らしてやる、俺に荒らされるようなことをしたお前が悪いってのは、
まるっきりヤクザの論理だな。

379 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:22 ID:J5cByltH

> 家宅捜索

つまり、帰化朝鮮人で工作員だったんでしょ?
泳がせてたけど面倒おこしたのでアゲた・・・と


380 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:22 ID:KqjWZvtT
テロだよ

381 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:23 ID:e5awVDTk
>>566
そうならない為の日帰りなんだけど

382 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:25 ID:09Vy5gyA
>>375
>あのね時間は有限なんですよ

意味がわかりません。
具体的にはドウイウコトですか?

383 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:25 ID:8vxXD9Jx
>>374
別に、161じゃない君が行く必要はないだろ。
まあ、適当に遊んでくるのもいいかもしれないが。

プロより素人がいいなんて言った記憶もないがねえ。
謎な理解力だ。

384 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:25 ID:s+Nio7eO
すくなくとも、教員とちがって生徒たちには君が代斉唱の
義務はないよ、。歌わなくっても罰せられたりはしない。
なぜに教員は現場を見ろだのとヒステリックになって、式
をぶちこわそうとするのか?生徒のためを思ったら、式が
滞りなくすすめられるのを見守るべきだろう?
さよ教師のエゴにはうんざりだよ、生徒どもは歌いたかっ
たら歌う歌いたくなければ歌わない、それだけの事じゃな
いか。さも、生徒たちのことを考えた風を装って自分らの
主張をするのはやめろよ。

385 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:25 ID:vA/+p0XG
この時点で、この粘着君(=ID:1VPGZVtG)終わってるよ。
みんな無視したら?
それこそ有限な時間を無駄にしてることになる。
↓↓↓↓

375 名前:309 投稿日:2004/05/22(土) 07:21 ID:1VPGZVtG
>>367
>卒業式において国歌斉唱をしない意味、意義、効能ってのは何よ?

あのね時間は有限なんですよ

>>372
犯罪?
戦前に特高に逮捕された人たちは正当な理由で逮捕されたんですかね?
これだから国粋主義者は怖いですね

386 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:26 ID:e08hrLu0
>>214
スレ違いかつ見苦しい。とりあえずお前が文献を読んでなり
なんなりして軍板で軍オタと戦え。そして知ったかぶりの化
けの皮をはがして来い。まあ、無理だろうがなぁ。

387 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:27 ID:ppRdLVZQ
>>385
スポーツは楽しんでやるもんだ。

388 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:27 ID:NMmdxLFg
国旗国歌は、国民の総意の象徴だろ?
議員が、立法化して決められたものだから・・

それを、卒業式という公の式典で
教師が、個人的な思想信条を撒き散らして
進行を妨害する・・・非常識すぎ・・・

389 :309:04/05/22 07:27 ID:1VPGZVtG
>>378
そういうあなたは特高の論理ということに気づいて欲しいものです

>>382
有限の意味がおわかりにならないということですか?
困りましたね

>>385
それなら放置してください
私もあなたを放置しますから

390 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:28 ID:YTvWHjal
>国旗国歌は、国民の総意の象徴

そんな世の中になったらいいね。

391 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:29 ID:HaaXLiyq
著作権問題でまず逮捕するべきだな


392 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:29 ID:8vxXD9Jx
>>350
先生には内申点がこわくて親や子供は直接は何も言えないけど、
教育委員会や、文部科学省の出先に、
親や本人からの大量の苦情、講義が殺到している場合は
現場の声は当然文部科学省の方が知っているわな。

大体、教師が懲戒されるケースってそんなのばっかりじゃん。
教師の現場感覚で不良教師が除去されたことがあったかよ。
現場の声というのは利用者の声だぞ、
決して一教師の声ではないぞ、勝手に代弁するな。

393 :309:04/05/22 07:30 ID:1VPGZVtG
>国旗国歌は、国民の総意の象徴

問題続出の年金についても国民の総意の象徴ということになりますね

394 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:31 ID:KqjWZvtT
エラ張ってきたね

395 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:31 ID:e08hrLu0
>>385 ,389
放置してくれって言ってんだから放置してあげたら。
時間に限りがあるから国歌斉唱はしないって、じゃあ
その5分で代わりに何やるんだろうな。

396 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:32 ID:NMmdxLFg
イカレてるから、社会主義なんて
キワモノ思想の虜になる

397 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:33 ID:ppRdLVZQ
>>389
>>>378
>そういうあなたは特高の論理ということに気づいて欲しいものです
他人に迷惑かけまくったスパイ組織を摘発した特高は正義の味方だから・・

>>>382
>有限の意味がおわかりにならないということですか?
>困りましたね
他人の有限な時間を無駄にさせた人を摘発しているので・・

>>>385
>それなら放置してください
>私もあなたを放置しますから
釣り師に釣られるのも魚の楽しみですから・・


398 :309:04/05/22 07:33 ID:1VPGZVtG
>>392
>親や本人からの大量の苦情、講義が殺到している場合

どうして直接民主制にならないか考えたことないでしょあなた?

どうでもいいがIDがxだらけだな

399 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:33 ID:5L2c9x5k
当然だな。
税金で飯食ってるくせに国家を否定してるんだからな。
だったら税金で飯なんぞ食わずに別の道に行くべきだった。
官僚や政治家にもそんな奴が多いのが鬱。

400 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:33 ID:8vxXD9Jx
>>389
全然違うね。
東ドイツや特別高等警察の非違行為は
仮に反対が多数でも国会でそれを論議して訂正させることが制度上出来なかった。

今の日本は国会で多数派をとって法律改正すれば
きちんと変えることが出来る。
そうやって多数派になる努力もせずに、
安易に威力に訴えて民主主義を亡き者にするのは暴挙だ。
きちんと多数派をとる手続きを踏んで下さい。
それだけ。

401 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:34 ID:Yp3x2MZX
ファビョッてんなぁ

402 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:34 ID:Ga9ZvY+z
309さんは特高について、映画で刷り込まれた思いこみがあるようです。

共産党員による破壊工作が具体的な時代に、特高は必要でした。
獄中での病死はありましたが死刑はありません。
しかも多くの人が改心しました。

403 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:34 ID:09Vy5gyA
>>389
>有限の意味がおわかりにならないということですか?
いいえ、そうではないのです。

>卒業式において国歌斉唱をしない意味、意義、効能ってのは何よ?
に対して、
>あのね時間は有限なんですよ
って答えが出てくる過程がわからないのです。
判らないけど、とりあえず言ってみたわけではないですよね?
だから、どうしてそうなるのか教えて欲しいのです。

404 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:36 ID:vA/+p0XG
>>395
有限な時間を無駄にしないために、もう出かけるよ。

そもそも、このキチガイ元教諭は、貴重な卒業式の時間(有限な時間)
を無駄にしてるんだが…

よくもこんなお馬鹿な台詞が出てくるもんだ。
↓↓↓↓
>>375 名前:309 投稿日:2004/05/22(土) 07:21 ID:1VPGZVtG
>>>>367
>>>卒業式において国歌斉唱をしない意味、意義、効能ってのは何よ?
>>
>>あのね時間は有限なんですよ

405 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:37 ID:2j/Sywog
>349

どっちも社会の害悪に、有罪にできそうな法律を適用しただけじゃねーか。
赤もny厨も果たして有罪にできるのか?とか不当逮捕って騒いでるが、根源は同じなんだよ。

nyは明らかに故意だろうが、へりくつこねまくってるがUPされてるのは99パーセントWarezだし、
Nyが開発された経緯だってMXが逮捕されたのがきっかけだろう。

どっちも赤もNy厨も根本的なところに目をつぶって騒いでるバカにすぎねーわけだな

406 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:39 ID:XU0Qjikg
何だ何だ?
香ばしい香具師がいるじゃんか。
お決まりのパターンだがw

407 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:40 ID:k5VRmllV
学校で、政治的な行動するなよな。
卒業生のこと、何にも考えていないだろうよ。

こんなやつは、刑務所に入ってくれ。

408 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:40 ID:oM3OYnGK
>>402
制定当初は死刑はなかったが、1928年に最高刑が死刑に引き上げられたはず。
適用者はいなかったかも知れないが。

409 :309:04/05/22 07:42 ID:1VPGZVtG
>>397
>特高は正義の味方だから・・

あなたの言ったことを復唱しておきますね




         特   高   は   正   義   の   味   方 






410 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:43 ID:8vxXD9Jx
>>398
議論と熟慮の機会を提供することと、技術的に不可能だからだろ。
個々の必要性に応じて直接意見を聞くことを排除していないぞ。
特に行政には国民の意見を聞く義務があるからね。

君、憲法の自分にとって都合のいいところだけを抜き出さない。

411 :309:04/05/22 07:46 ID:1VPGZVtG
>>400
>東ドイツや特別高等警察の非違行為は
>>348からの流れを理解してないようですね
東独国境警備隊の行為を当時、訂正できなかったかどうかは論点ではないのです

>>403
歌を歌えば時間がかかるということですね



412 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:46 ID:8vxXD9Jx
>>409
まあ、そのとおりかもしれないな。
309とそのお仲間と、卒業式をぶちこわしにした元教師と
全く「同じ」種類の

「正義の味方」

だな。
まあ、特高の方がなんぼかマシだが。

413 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:47 ID:wGTGD6dR
ここの平均年齢って高いぞ、絶対に。
こんな朝っぱらから元気なのはジジイやババア。
アンポ、ハンタイって踊ってたジジババだな。

414 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:48 ID:7bB2XtIO
>>409
必死ですね

415 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:48 ID:HaaXLiyq

なんでこんな香具師を呼んだんだ

って緊急会議が開かれたのだろうか?


416 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:49 ID:09Vy5gyA
>>411
>歌を歌えば時間がかかるということですね

「暴れたら開始時間が遅れる」ってことを元教員のじいさまに教えてあげてくれませんか?

417 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:49 ID:8vxXD9Jx
>>411
少なくとも日本は状況が異なる。
民主主義国家である以上、訂正は言論ですべき。

より穏健な手段で自分の主張が実現できるのに、
それをとらず1のような行動に及べば処罰されるのは当たり前。

法律が正しいかどうかの論議は、
根拠法が明らかに憲法に違反しないものである以上、
無意味。

418 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:49 ID:KqjWZvtT
309さんは卒業にイヤな思い出でも?

419 :309:04/05/22 07:52 ID:1VPGZVtG
>>411
>個々の必要性に応じて直接意見を聞くことを排除していないぞ。
だから卒業式で国歌斉唱せよという直接意見が続出しているのかな?

>君、憲法の自分にとって都合のいいところだけを抜き出さない
極一部の国粋主義者の意見を言っているあなたのことを指しているのですか?

>>416
>「暴れたら開始時間が遅れる」ってことを元教員のじいさまに教えてあげてくれませんか?
あなたが聞いていたのは卒業式で国歌斉唱しない意味、意義、効能じゃなかったのですか?

>>417
>>348からの流れは無視ですか


420 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:54 ID:ppRdLVZQ
>>409
今まで一体何だと思ってたの?

421 :309:04/05/22 07:56 ID:1VPGZVtG
>>411
>>416
>>417

>>419を答えられませんか?

いけないぞ

422 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:57 ID:8vxXD9Jx
>>419
流れって、あんたが周りからつっこみを受け続けている状況のことか。
あなたの言っていることが変すぎて、
そもそも会話が成立していないんだけど。

423 :309:04/05/22 08:00 ID:1VPGZVtG
>>422
流れを無視しておいて「会話が成立してない」とは一体何をおっしゃられているのですか?

424 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:01 ID:09Vy5gyA
>>419
>あなたが聞いていたのは卒業式で国歌斉唱しない意味、意義、効能じゃなかったのですか?

いやだから、暴れたところで式典から外れるわけでもないし、
その時間の無駄を教えてあげてくれませんか?ってこと。

あと校長の話も無駄だし教員の紹介も無駄。
自治体の出席者の話も無駄だし、来るだけでも無駄。
根本的に、教育委員会に従わない教員の存在が無駄。

425 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:02 ID:wLJqVynF
君が代なんて歌のために逮捕されるなんてつまらない。
しかし君が代を戦争の象徴として考えて、日本に平和が続きますようにという願い
から君が代をやっつけようとしたならば十分理解できる。だって広島の被爆の碑には
>もう戦争はおこしませんから というようなことが書かれているんだし、日本は
憲法前文で平和主義を唱えていて、いっさいの武力放棄を宣言しているんだからね。
日本には軍隊なんてないんだよ。(自衛隊は軍隊ではなくて災害時に救急してくれる
レスキュー隊だよ)
逮捕する側にとっては君が代なんてどうでもよくて、卒業式の進行を妨害したから
逮捕したということでしょう。クレヨンしんちゃんを火曜日にも放映してくれと
いって卒業式で騒いだとしても逮捕の要件はみたすのではないですか?

426 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:02 ID:W5T8B8HS
まぁ、学校生活の最後の大切な式でこのような馬鹿なことやる奴が出たら俺は一生恨むな。

427 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:03 ID:8vxXD9Jx
>>423
だから、その流れがあんたの錯覚だといっとるつーの。
大体質問の答えは今までに全て出とるだろ。

428 :309:04/05/22 08:06 ID:1VPGZVtG
>>424
>その時間の無駄を教えてあげてくれませんか?

だから国歌斉唱する時間が省かれるということですね
これでもわかりませんかね?

>>427
だとすれば、簡単に私の問いに答えられ“はず”ですよね?
まずそれに答えていただかないといけませんね

少なくとも横レスという形で議論に割って入ってきたのは他ならぬあなた
なんですから

429 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:06 ID:omDexGPC
反日的分子が生徒に迷惑をかけて逮捕された。
それだけのことだよ。

430 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:06 ID:8vxXD9Jx
>>425
ていうか、警察は学校に被害を受けましたと言われたら
犯人を逮捕しないわけにはいかない罠。

別に犯人が何を叫んでいたって一緒。

431 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:06 ID:XU0Qjikg
309ってそもそも
>>36に対する>>39のレスに反応してるんだよな。

もしかしてかーちゃん?あるいはそのお仲間?
出かけるって学校行って部活の顧問でもするんかいな?

432 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:09 ID:09Vy5gyA
>>428
国も委員会も無駄だとは思ってないのですよ。
残念ながら。

433 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:10 ID:omDexGPC
>>428
かつては法律で規定されてるわけではないからと卒業式の国旗・国歌をさせなかった
から、法制化してあげたのでしょ。
意に添わない決まりでも地方公務員は従わなければいけない。
それができないのなら、地方公務員の職を辞して外部から批判するべき。

434 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:11 ID:k5VRmllV
式に出席していた人だちの、5分間を奪ったということで、訴訟起こせよ。
卒業生も、式を台無しにされたとして、訴えることをお勧めする。

435 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:14 ID:H4bk2Voi
仕事のないジジイってよっぽど暇なんだな

436 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:14 ID:hMBgdqiI

君が代、日の丸に反対しただけで、タイホなの?

(((( ;゜Д゜))))ガクガクブルブル


437 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:15 ID:dXGUbk9r
でも、この爺さん国から恩給もらってるのか。

438 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:16 ID:8vxXD9Jx
>>436
卒業式を邪魔して台無しにしたからタイホです。

それだけのこと。
つまらない印象操作をしない。

439 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:17 ID:tB1m80D+
卒業生だけど、ニュースを見てある先生を思い出したよ

もう20年前の話だけど年回りは同じぐらいのはず。

その先生子供二人いたんだけど、奥さん
育児ノイローゼで子供殺したんだよ。

それからだいぶその先生切れていたから
ひょっとしてと思うけど


440 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:18 ID:XU0Qjikg
>>436
いりょくぎょうむぼうがい

反対の表明の仕方が他者に著しく迷惑かけてるって事さ。
反対自体を禁止するなんてある訳ない。

441 :309:04/05/22 08:18 ID:1VPGZVtG
>>432
それが何か?
簡単にいえば国や委員会の言うことを聞けとw

つまり国歌斉唱しない効能も、する必要があるという意味もあなたにはどうでも
いいということですね

あなたが何も考えない思考停止の国粋主義者だという自覚を持てたようですね

>>433
内部から改革するというのも一つのやり方

442 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:20 ID:H4bk2Voi
ちゃんと老後の趣味も考えとかないとね
実に哀れだ。時間は有限なのに

443 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:21 ID:HaaXLiyq
もう

卒業式をやめたら?


444 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:21 ID:09Vy5gyA
>>441
いやだから、その「斉唱しない効能」をちゃんと証明すれば、
国も委員会も納得して強制するどころか禁止するでしょうよ。

あなたが何も考えない思考停止の革命家だという自覚を持って下さいねw

445 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:22 ID:ppRdLVZQ
>>436
君が代、日の丸に反対しながら式典を妨害すれば逮捕されるし、
戦争反対を叫びながら殺人やってりゃ逮捕されるし、
表現の自由とかいいながら公共物を破損させれば逮捕されるし、
言論の自由とかいいながら他人の個人情報を暴露すれば逮捕されるよ。

反対するのは自由だけどさ。

446 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:24 ID:HaaXLiyq
まぁ

反対するにも手段を選べってことだな

当日にゲリラ活動するなら速攻逮捕だろ


447 :通りすがり:04/05/22 08:24 ID:WbxurjdI
>>441
民主主義なのに【言論】で行わずに【違法行為】で反対したのが問題だろ?

『皆で決めた項目を守る』のを『国粋主義者』とレッテル貼する前に
犯罪行為(迷惑行為)を棚にあげるのは止めたら?

448 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:25 ID:8vxXD9Jx
>>432
国や教育委員会は世論を反映してその法律を制定しているので、
それを覆すには世論を変えましょうね。
民主主義国家では法律は国民の命令だから、
国民が従うことを要請されているんですよ。
法律で気にくわないものだけを
国の命令に従うだのどうだの寝ぼけたことを言わないで下さいね。
それに生徒はあなたの命令に従う義務は、国に対するものよりもありません。
教師の権威は教育法を定めた国に由来しているのに
国の命令に従えないと言いつのることこれいかに。
国の命令をきちんとした手続で世論を涵養して変えなさい。
内部からの改革、あほか、世論を変えなさい、
市民を無視して自分たちのお仲間で好きかってやりたいなら、
教職員なんか辞めてね。

449 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:27 ID:iDvydL8S
君が代、日の丸に反対も一つの意見です。
これは認めなければいけません。

しかし、卒業式で暴れて式典を邪魔するのとは別問題です。
反対意見を述べたいなら自分で講演を企画するなり、外でビラ配りするなり方法は色々あります。
マナーを守った上で意見を聞ける機会が多く持てるなら、正しいと思う人出て、賛同も得られるでしょう。

450 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:27 ID:8vxXD9Jx
>>441宛だった間違えた
スマソ>>432

451 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:29 ID:09Vy5gyA
>>450
律儀な人だねぇw

452 :309:04/05/22 08:30 ID:ZAJ4Kq7W
>>444
だから時間と答えましたが何か?

あなたの粘着さは的外れだという自覚がなさそうなので例えで指摘しておきますね

論客専務「わが社の生産性を上げるために、○○という作業を省略できないか?」
ドキュソ常務「えっ、昔からの慣習で行われていたんですよ」
論客専務「じゃ、その作業を行う意味、意義、効能について教えてくれないか?」
ドキュソ常務「いや、あなたがその作業を省略する意味を言っていただかないといけませんな」
論客専務「反対の意味の質問で返すとは素晴らしい、議論にすらなってない。まあいい。時間が無駄ということですな」
ドキュソ常務「時間の無駄ときましたか。ではこうやって議論をしている我々の議論そのものが時間の無駄じゃないですか」
論客専務「??????????」
社長「ドキュソ常務、君はクビだ!!!!!!!!!!!」

453 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:30 ID:2aWV764m


家宅捜索で押収された物品を公開しろ!

乱数表とか、金正日の写真とか、いろいろあるだろ?



454 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:31 ID:6P1UHU0P

いやなら卒業式休めばいいんじゃねーの?(・ω・ )

455 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:31 ID:HaaXLiyq
>>452

初めから
論客、ドキュンと分けてかいてあるのが意図的ですね



456 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:32 ID:5L9lOafq
>>452
なに言ってんの?バカなのか?

457 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:33 ID:H4bk2Voi
君が代歌わねーなんて活動自体がマンドクセー
大体そんなに悪い歌じゃないのに
歌わないために為にジジーの奇行には付き合えんよ

458 :309:04/05/22 08:33 ID:ZAJ4Kq7W
>>455
あなたの粘着さは的外れだという自覚がなさそうなので例えで指摘しておきますね

専務「わが社の生産性を上げるために、○○という作業を省略できないか?」
常務「えっ、昔からの慣習で行われていたんですよ」
専務「じゃ、その作業を行う意味、意義、効能について教えてくれないか?」
常務「いや、あなたがその作業を省略する意味を言っていただかないといけませんな」
専務「反対の意味の質問で返すとは素晴らしい、議論にすらなってない。まあいい。時間が無駄ということですな」
常務「時間の無駄ときましたか。ではこうやって議論をしている我々の議論そのものが時間の無駄じゃないですか」
専務「??????????」
社長「常務、君はクビだ!!!!!!!!!!!」

459 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:37 ID:2aWV764m


家宅捜査でいろいろ出ただろ?

金正日の写真とか、

乱数表とか

乱数表とか

乱数表だよ!!



460 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:37 ID:8vxXD9Jx
>>458
専務「わが社の生産性を上げるために、○○という作業を省略できないか?」
常務「えっ、昔からの慣習で行われていたんですよ」
専務「じゃ、その作業を行う意味、意義、効能について教えてくれないか?」
常務「いや、あなたがその作業を省略する意味を言っていただかないといけませんな」
専務「反対の意味の質問で返すとは素晴らしい、議論にすらなってない。まあいい。時間が無駄ということですな」
常務「時間の無駄ときましたか。ではこうやって議論をしている我々の議論そのものが時間の無駄じゃないですか」
社長「君ら、そんな議論をしている暇があったら、さっさと仕事してくれない?」

普通はこれで終わるよな。
何より、よりによって「式典」の「合理化」などという
お馬鹿な論題を企業で持ち出す連中はちょっと変な奴だ。
勤め人ならわかるはず。
式典の生産性って何よ?

461 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:39 ID:H4bk2Voi
効率を重視するのってそんなに大事ですか?
アメにでも移住したら?

462 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:39 ID:HaaXLiyq
>>458
社長がその作業を決めていたので
専務が首ですよ


っていうか
一回指摘しただけて粘着とは
もう必死にキーボードを打っているようだな


463 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:41 ID:8vxXD9Jx
合理化するなら

卒業式は廃止だな。
入学式も。
いや、学校自体通信教育にした方がよいな。
現在の教師も合理化でほとんど首。

もちろん1で出てくるような
元教師や、309のような教師は必要ないので首。

464 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:42 ID:2aWV764m



乱 数 表 。




465 :309:04/05/22 08:44 ID:TU/lyxFP
>>460
時間が有限だということが最後まで理解できなかったようですね

困りました

>社長「君ら、そんな議論をしている暇があったら、さっさと仕事してくれない?」
まともな勤め人なら、経営陣と一般社員との違いを理解してないのは君だということが
わかると思いますが

>>462
ワンマン企業にお勤めのようですね

それに粘着とは君にいった言葉じゃないことくらい理解しなさい

466 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:47 ID:ppRdLVZQ
経営陣がA地区で商品Bを販売することを決定した。

ところがA地区販売店のアルバイトが、
そもそも商品Bを販売するのは時間の無駄
と主張し、販売店の営業活動を妨害した。

467 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:48 ID:HaaXLiyq
>>465
超能力者じゃないので
書いていない事まで理解できませんよ

明らかにアンカーで私を指摘して
その直後にあなたと明記しているではないですか

改修したのなら
改修とか前につけて欲しいものですね

あぁ時間が有限ですからしかたないですね


468 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:49 ID:09Vy5gyA
>>452
「斉唱する時間」で何が生産されるのかね?
そしてその時間で何が失われるのかね?

あなたが知る「国歌」がどのくらい永い時間かかるものか知らないが、
私が知る国歌は5分もかかることは無い。

469 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:50 ID:2aWV764m
> 経営陣がB地区で商品Aを販売することを決定した。

> ところがB地区販売店のアルバイトが、
> そもそも商品Aを販売するのは時間の無駄
> と主張し、販売店の営業活動を妨害した。


B地区なら仕方ないねw


470 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:51 ID:8vxXD9Jx
>>465
「式典」の「合理化」を考えるアホな経営者はいません。
真っ当な社会人ならそんなこと誰でも知っています。
特に総務課とかにいると。

「式典」というのは、そもそも「決まり事」による
他社との付き合い儀礼なんですけどねえ。
合理化でそれを削除して企業がやっていけると思うなら、あまりに世間知らず。
真っ当な社長ならそんな議論してたら、
無駄なこと考える暇があったら、別の仕事しろって言いますな。

471 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:51 ID:H4bk2Voi
間違いねぇ
こりゃあモノホンのキムチだ!

472 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:52 ID:5CICywYL
あれ? このスレ、キムチの臭いしない?

473 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:52 ID:6P1UHU0P

帰化人?(・ω・ )

474 :39:04/05/22 08:53 ID:/is/+sW5
朝起きたら、わけわかめな展開になってるなw。
309の最初の質問がさっぱり意味が分からんので返答に困るw。
国旗や国歌に意味が見出せようがどうしようが定年まで勤めるのが普通だと思うけどね。
以降の309の論理は詭弁の論理だけど、一応レスしておきます。
時間の無駄云々なら卒業式そのものがいらないので、国歌斉唱だけを無駄扱いするのは意味がない。
という論も成立するわな。
なぜ卒業式で国旗や国歌が必要かといえば、まぁ慣習だからだろう。
学校は文部科学省の管轄なので、国に関わる重要記念式典で国旗&国歌がなされるのは当然だしね。
さらに教師は国家公務員なのだから従う義務があり、
国が定めた国旗・国歌を式典においては否定してはならないのは当然の助動詞だろう?
思想も就職も自由なのだから、国旗・国歌が嫌いなら教師をやめればいい。
それだけの話で、今回の事件のように元教師(民間人)が記念式典で暴れる行為は、
普通に業務妨害だわな、うん。

475 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:55 ID:t2ierOCU
国家公務員の教師は少ないと思われ

476 :309:04/05/22 08:56 ID:TU/lyxFP
そろそろ妻が起きてくる時間なので落ちますね

ここで書き込みしているのがバレると怒られるのでね

ではごきげんよう

477 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:56 ID:5CICywYL

今朝、キムチ食べたの、誰?

とても臭いんだけど・・・歯みがいてくれる?


478 :名無しさん@4周年:04/05/22 08:58 ID:09Vy5gyA
正直、仕事中に仕事しないで「時間の無駄だ!」とか言う社員なら、
その社員自体に生産性が無いので解雇。

会議ならそれをやめることによる生産性の向上を証明しなければ、
その議題自体に生産性が無いので却下。

普通の社会人生活を送った人間には至極当然の企業倫理。
それすら理解できないほど思考の劣った人間しか教師に居ないのなら大問題だ。

479 :名無しさん@4周年:04/05/22 09:00 ID:H4bk2Voi
大体世間も知らねえようなくそつまんねー教師に
人にモノを教える何があるっていうんだよ

480 :名無しさん@4周年:04/05/22 09:01 ID:5CICywYL
>>478
てゆーか、帰化朝鮮人を公務員に採用するのが問題。


481 :名無しさん@4周年:04/05/22 09:01 ID:ppRdLVZQ
>>478
現場の意見をまとめて上申するだけなら別に問題ないし、有益なことでもあるんだけどね。
でも、現場の意見こそが正しいとして業務を妨害しちゃいかんでしょ。

482 :名無しさん@4周年:04/05/22 09:05 ID:FU73lMnw
>>452
製造業と学校では根本的に異なる存在なのでこの例えは不適当だな。

483 :名無しさん@4周年:04/05/22 09:11 ID:H4bk2Voi
>>482
こいつは世間知らないだけよ
309は長い脳内旅行に旅立たれたようだ

484 :名無しさん@4周年:04/05/22 09:11 ID:/is/+sW5
309のレスに反応することが一番の時間の無駄&サーバーの無駄。


485 :名無しさん@4周年:04/05/22 09:13 ID:09Vy5gyA
>>481
そういう「現場の意見」が必要なのは委員会とやらの議論の中だからねぇ。
式典に必要なのは「遂行する者」だけ。
邪魔する者は退場させられるし、
それに喰ってかかりゃ迷惑する者が居て当然。

場所を弁えた行動がとれない人間は式典に必要ない。

486 :名無しさん@4周年:04/05/22 09:14 ID:HaaXLiyq
人間は無駄なことをしても
喜びを感じる生き物ですからね


487 :309:04/05/22 09:14 ID:TU/lyxFP
 ,、_,、
 l ゚(・)゚l  国歌斉唱-!
 lづ"/)
 .l/),,)
    l^r─'^、
   キ' ゚r。;゚ ミ  国歌斉唱─!
   〈_つ ∀,、ヽ
   | ,、 く (_ノ
   し′) )
     ヽ_) n_____n
        ノ '     ヽ
       i  ●  ●l、卒業式でわざわざ国歌斉唱する意味も意義も効能もないけど・・・・・
      ,メ、. (__●.) ヾ.
     ∠ニつ .じ' /ソ
      |     /
      | /`> .>
      U  ヽ__∩___∩
            | ノ      ヽ
           /  ●   ● |  国歌斉唱────!! !!!!!!!!!
           |    ( _●_)  ミ
          彡、   |∪|  、`\
         / __  ヽノ /´>  )
         (___)   / (_/
          |   つ    /
          |  /\ \
          | /    )  )
          ∪    (  \
                \_)

488 :名無しさん@4周年:04/05/22 09:14 ID:PgyNmMBM
元祖ニュース速報+
【社会】「日の丸・君が代反対」 卒業式混乱させた元教員宅、家宅捜索…東京・板橋★2
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489 :名無しさん@4周年:04/05/22 09:16 ID:H4bk2Voi
ああすいません
ところで君が代で思い出したんですけど
森さんの神の国発言ってなにがいけなかったんですか?
クリントンにフーアーユーはまずかったんだろうけど

490 :名無しさん@4周年:04/05/22 09:16 ID:5kEtwddI
 
ピョンヤン空港の、日本の政府専用機、なんか頼もしくて、カッコ良いな。

491 :名無しさん@4周年:04/05/22 09:17 ID:FU73lMnw
>>481
製造業に場合、確かに現場の意見を尊重する事も必要だけど、
それが全体としてかえって非効率を招いたりする場合もあるから
単純に鵜呑みには出来ない。

下手をすると、100円コストダウンするために100万以上の経費が
かかるような事を言ってくる場合があるぞ。

492 :名無しさん@4周年:04/05/22 09:22 ID:ppRdLVZQ
>>491
この会社は潰れるべき、とか平気で主張してる社員の意見は特に鵜呑みにできんね。

493 :名無しさん@4周年:04/05/22 09:23 ID:K0y8ANJB

>校長が退去を命じると大声で抗議。会場は一時騒然となり、
ワラタw
DQNのお礼参りかよww

494 :名無しさん@4周年:04/05/22 09:27 ID:wum6fmam
漏れもワラタ。
ケーサツがどうこうせんでも、と思ったが、ここまでやってると
その気も失せる。

495 :名無しさん@4周年:04/05/22 09:31 ID:SdX2e1B4
友達の結婚式2次会の幹事をやることになったので
プログラムの一節に国歌斉唱を入れようと思うのだが、

基地外団体に訴えれらないかと心配です。

496 :名無しさん@4周年:04/05/22 10:03 ID:MmLFWVLj
日の丸・君が代を反対するなら、
堂々と天皇制を反対しろ。
意気地なしめが!

497 :名無しさん@4周年:04/05/22 10:18 ID:r2MGjvdQ
>教職員組合のビラなどを押収した



日教糞が組織的にテロ行為をやってると言うことが証明されたわけだ







498 :名無しさん@4周年:04/05/22 10:20 ID:d9u6u7K5
なんだこりゃ(;´д`)
ひでえ状態になってきたな日本は

499 :名無しさん@4周年:04/05/22 10:22 ID:5kEtwddI
 
日教組員は公務員、公務員は日本の従業員だろー。

業務命令に従わない教師は、懲戒免職しろ!!!

税金の無駄遣いだ。

500 :名無しさん@4周年:04/05/22 10:24 ID:hasEmRdT
教員でもない野郎が卒業式に乱入して
生徒そっちのけで、政治活動したんだろ?
こりゃ完全に威力業務妨害じゃないの。
捜査するのあたりまえ。

501 :名無しさん@4周年:04/05/22 10:29 ID:mMOkSo34
日教組 北朝鮮と癒着
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1504/1504049shady.html

 北朝鮮による邦人拉致事件は、重大な主権侵害事件であるばかりでなく、
最も忌まわしい人権侵害事件である。
 事あるたびに人権を叫ぶ日教組が、教え子たちに拉致事件にはなぜ口を
閉ざすのか。拭いきれない北朝鮮と日教組との癒着に行き着く。
 「北朝鮮に拉致された日本人を救出する会」
 が結成されたのが、平成9年。この年、「家族会」「議員連盟」も結成
され、警視庁は北朝鮮に拉致された日本人を7件10人と発表した。拉致
問題は世間の注目を浴び、署名運動は全国に広がる。
 しかし翌年、日教組の川上委員長は北朝鮮に出向き今後も日教組と
北朝鮮教育総同盟との交流促進を確認した。その際、食糧支援と称して
100万円を職業総同盟委員長に手渡している。教職員の「組合費」から
捻出した北朝鮮への献金といって良い。
 日教組本部の「媚朝」ぶりも半端でないなら、日教組王国を掲げる
三重県においては、それに輪を掛けているのが実情だ。
 三重県教組第35回大会の会計報告で、北朝鮮への支援団体
 「日朝県民会議」
 へ、正式に資金提供を継続していることが分かった。
 また、「朝鮮新報」によると「日朝県民会議」の席上、三重県教祖と
朝鮮総連の活動家等が共に「運動を継続して進めていく」ことを誓って
いる。

拉致に教職員組合関与 特定失踪者問題調査会
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1510/1510035complicity.html

502 :名無しさん@4周年:04/05/22 10:31 ID:A+BK3yQG
>>498
印象操作でしゅか?
必死ですね

503 :名無しさん@4周年:04/05/22 10:31 ID:rZKDqH0e
こいつ等散々爺さん婆さんを虐めて来て
自分が老人になった今、どうなるか分ってんのか?


504 :名無しさん@4周年:04/05/22 10:33 ID:saQ/xggZ
ビラで思い出したが、
ヲタキング(自称)の岡田斗司夫は、
小学生時代、登校時間の校門で軍歌の歌詞をばら撒いたという軍国少年だったそうだ。
その反動か、今では右翼を小バカにする。

…極端なんだよおまえ>岡田


505 :名無しさん@4周年:04/05/22 10:33 ID:mMOkSo34
北朝鮮と「連帯」する狂気の日教組
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1289/nk150127.html

 日教組は旧社会党が朝鮮労働党との関係を深めた昭和四十年代後半から北朝鮮
との「連帯」を強調し、たびたび訪朝団を派遣して北の指導者を賛美してきた。
五十二年九−十月の第四次訪朝の翌月には横田めぐみさん拉致事件が起きている。
 組合員の中には、日本国内の主体思想信奉団体である「日本教職員チュチェ
思想研究会連絡協議会」に所属する者もおり、歴代会長は日教組関係者だ。
北朝鮮の歌を教えるなど偏向教育も各地でたびたび問題化した。
 槙枝元文・元委員長は委員長在任中の四十九年の本に、北朝鮮についてこう書いている。
 「この国には泥棒がいない。泥棒とは富の片寄ったところに発生する。この国
には泥棒の必要がないのである。泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。
交通整理や怪我(けが)人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ」
(『チュチェの国 朝鮮を訪ねて』)
 槙枝氏の北朝鮮礼賛は大韓航空機爆破や拉致などの国家犯罪が発覚した後も
続き、平成三年には北朝鮮から「親善勲章第一級」を授与された。
 昨年の金正日総書記誕生六十年の祝賀メッセージで、金日成元主席について
「わたしは訪朝して以降、『世界のなかで尊敬する人はだれですか』と聞かれる
と、真っ先にキムイルソン主席の名前をあげることにしています」と強調。
 自衛隊を否定してきた槙枝氏だが、「強い軍隊を率いることは国の自主性を
堅持するうえで欠かせないこと」と北の軍備には理解を示し、金正日総書記が
軍を指導する姿だけでなく「人民のなかにはいって現地指導されている姿など
をもっと積極的に共和国は報道すべきではないでしょうか。キムジョンイル
総書記のすばらしさをアピールしたほうがよいと思います」と進言している
(『キムイルソン主義研究』百号)。
 現在の日教組幹部はここまで露骨な北朝鮮賛美はしないが、幻想から抜け
きれていないことは確かだ。
 拉致事件を唯一取り上げている教科書を「北朝鮮敵視」と決めつけたり
(『教科書白書2001』)、今年度の運動方針にも、北朝鮮の官製教職員団体
である「朝鮮教育文化職業同盟」との交流を掲げている。


506 :名無しさん@4周年:04/05/22 10:34 ID:g5o/8sJe
俺達も老人いじめイクナイよぅ

507 :名無しさん@4周年:04/05/22 10:40 ID:G9jQDsTh
生徒への体罰やわいせつ行為など教職員の不祥事が多発して
いるため、東京都教育庁は21日、懲戒処分の基準を見直し、
体罰については上限を停職から免職に引き上げる方針を固めた。

また、教職員の意識改革を促そうと、最近の不祥事を「事例集」に
まとめ、研修用として都内の公立小中学校と都立高などに配る異例
の対策に乗り出した。

同庁によると、都内の公立小中学校、都立高などで昨年度、体罰で
処分された教職員は過去最高の75人に上った。前年度(34人)の
2・2倍に増えた。わいせつ行為も36人で、過去2番目。

(以下略)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00000501-yom-soci 


508 :名無しさん@4周年:04/05/22 10:42 ID:W7Mt2vwy
蝋燭は消える前に
というフレーズが頭に浮かびました。


509 :名無しさん@4周年:04/05/22 10:43 ID:rZKDqH0e
>>506そうか?優しいな
でもな、こいつ等散々老人虐めをして来たんだぜ?
自分が老人になったら「敬え」って感覚おかしいだろ。「道徳反対」を叫んできた
やつら後悔しても遅いぞ

510 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:17 ID:3ICqAS8T
言論弾圧だ!ってな具合か・・・

511 :注意されたし:04/05/22 11:19 ID:v3b4Of92
           /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
          /           \
         /              ヽ
   / ̄\ l      \,, ,,/       |  
  ,┤    ト.|   (●)     (●)   | 本当のことでも、名誉を毀損する     
 |  \_/  ヽ     \___/     |  
 |   __( ̄ |    \/     ノ     書き込みは逮捕されるぞ!  
 |    __)_ノ
 ヽ___) ノ

512 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:20 ID:p6G2jBCr
すげえ、異例の捜査だな。
日本もしっかりしてきたよ。

513 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:22 ID:R+KUR/V+
こいつの一番の問題は、生徒にとって一生一度の記念すべき卒業式を、不愉快な思い出で汚した事だな。
都知事様、同類の勘違い教員を全部首にしてください。

514 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:25 ID:hQ7FNY4N
金日成バッヂが見つかったりしたら最高なのに

515 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:28 ID:rZKDqH0e
>>514warata


516 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:29 ID:ILbr5Oz1
板橋って逝かれたやつ多くないか?

517 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:30 ID:k5VRmllV
>>516
板橋=B

518 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:30 ID:MFTzIcSd
日の丸、君が代って必要かな?

519 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:32 ID:Fqu1yv3V
>>40タン
勇気あるレス乙どす!
あなたは母上の影響があるにもかかわらず染まってないなんて
ちゃんとバランス感覚もってる方なんだね
あなたみたいな方がいればまだ日本は捨てたもんじゃないかな
ぜひウランちゃんに爪の垢飲ませてやって欲しいです

昨日、青山あたりをデモ行進していた中に母上いらしたのかな?

520 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:35 ID:+gR9crui
>>514
>>515
いや、笑い話じゃなくて本当に十分あり得ると思うけど・・・

521 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:35 ID:e1cA6jV+

                     /◎)))ゞ
                   /  //:
                  /  // : ウイーン…
                /  // _ : _
               /  //   - : -  ∬
             /  // ∫ 二 : 二 ∫
            /  //  ____&__  ∬
    ∧ ∧   /  // ∫ |: ̄\  \  \ <ガッ!! タスケテー
    ( ゚∀゚) /  //     |:   |: ̄ ̄|| ̄ ̄:| ←>>13
   | / つ¶/_//      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   L ヽ /. | ̄|        |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;. | グツグツ
   _∪ |___|_|.       \______/
                    ‖ヾ;从;从;;从ノ‖ボーボー
                    .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|


522 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:36 ID:nmLg1v7i
>>40
ご苦労お察し申し上げます。

523 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:37 ID:SxYS8oid
日の丸掲揚だの君が代斉唱だのは個人で勝手に考えれば良いだけの話。
関係ない部外者が勝手に入ってきてビラ配りすることが許されるわけが
ない。目的は手段を正当化しない。アカどもは、いつまで経っても
それが理解できないんだよな。

524 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:38 ID:WELZoXKQ
                     .  ) (  、
                    ; (    )  '
            o___, . (、. ' ⌒   `  )
            /      ~ヽ (. : ) ,  ( '
           /    / ̄ ̄; ) ( . ⌒ )
           /    /     `‘| ' ` ”, )
          /    |      /    /
          /     \__/    /
         /              /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧  /
 ( ´∀`) ./
 (    )つ
 | | |
 (__)_)

525 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:39 ID:mDjUBTz9
威力業務妨害ってw
やりすぎじゃないか?
警察が暴走しとる。

526 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:40 ID:9ElXjWUG
>>525
京都府警よりは、まとも。

527 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:40 ID:h5HTEF4V
何?強制って?子供達が歌う歌わないは自由だが、公務員である公立学校の教師が国歌を
歌わないなんて笑止千万。嫌ならさっさとやめれやクズ教師。

528 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:41 ID:2KXVBQMx
その場にいた卒業生です…今となってはイイ思い出w

529 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:43 ID:Fqu1yv3V
>>43
天皇も君が代もそれが原因で戦争になるわけではない
あくまでも外交がいきづまったりなどの最終手段だと思うが…
まぁ戦争になればどさくさ紛れに目障りなやつら
合法的にぬっころせるからある意味必要かもな



530 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:43 ID:hQ7FNY4N
>>525
後続の馬鹿を抑制させるためのミセシメ

531 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:45 ID:4EDnHxw/
>>70
> >>元教員は約2年前まで板橋高校で勤務し退職、来賓として卒業式に
>  招かれていた。
> ↑最近の報道からは抜け落ちてるけど、実際は招かれてないよ。
> この教師がもう退職してるくせにやってきて
> 「どうしても参加したい、この卒業生たちに授業したこともあるじゃんか!参加させろ!」
> ってねじ込んで無理やり招待者扱いにさせたんだよ。
> 「学校はどうしてこんなやつを招待した」とかいう書き込みを見るたびに校長先生が気の毒でならない。

校長かわいそう

532 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:47 ID:OLEVPECO
>>525
実際5分ぐらい遅れただけじゃあ裁判で有罪にならないらしい
だから、別件で逮捕できる理由を探してるとか

>>528
ネタだろ、卒業生は騒ぎがあったこと自体知らなかったらしいからな
サヨ系の雑誌によるとそもそもたいした騒ぎじゃなかった手はなしだし

533 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:48 ID:h5HTEF4V
はっきり言ってこんな問題でグダグダになってる日本は醜い。日の丸が侵略戦争云々って何だ?
そんなんなら世界中を侵略したイギリスはもちろんの事、チベットやウイグルを侵略した中国だって
同じじゃないか。まあ俺はこの馬鹿共が言ってる日本がやった「侵略戦争」すら誇りに思ってるわけだがw

534 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:52 ID:kjV/R45U
犯罪に当たるかどうかとか、ウヨだのサヨだのいう前に
こういうことをするのは、その場にいる大多数の人にとっては迷惑だっつー常識がないんだな。

535 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:53 ID:lpAZTkHS
>>533
だから日教組の先生方を一緒くたにされては困りますね

なんでも日の丸が太平洋戦争を正当化し、ましてや国旗掲揚国歌斉唱を
義務付けることに反対しまくっているわけじゃありません

ただ、単に卒業式で国歌斉唱する意味、意義、効能について見出すことが
できないでいる先生方が多くいらっしゃるということです

536 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:54 ID:2KXVBQMx
>>532 ネタじゃないって。。卒業式が始まる前、先生が教室来たしね。ビラとか配って校長ともめてた時は体育館の外で待たされてた。まだ入場しね〜のかよ!って。

537 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:55 ID:Thd8M8CO
>>535
そんな奴は首にすればよかろう。

538 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:56 ID:j624ZxXo
>>533
じゃ、すぐにでもイラクに逝ってもらおうかw

539 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:58 ID:jVLFbqLY
>>538
短絡思考に乾杯

540 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:59 ID:lpAZTkHS
>>537
私にも卒業式にわざわざ国歌斉唱する意味、意義、効能がわかりません

あなたでいいから答えていただけますか?

541 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:00 ID:OewbyC21
>>535 国歌や国旗はそういう時にしか縁が無いので、そのくらいは良いんじゃないかとおもう。 
  
天皇誕生日や建国記念日の祝日に自宅でワザワザ国旗掲揚や国歌斉唱しないだろ、意味があっても。

まあ、こういう祝日は意味が無くても休みます。という教諭はアホかと思う。単なるガギ。

 


542 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:01 ID:rZKDqH0e
天皇誕生日や建国記念日の祝日は休むのか?こいつ等関係ないんだろ

543 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:03 ID:ppRdLVZQ
>>540
国民としての自覚を育むための教育の一環。

544 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:04 ID:jVLFbqLY
逆に国歌斉唱しない意味意義効能が知りたいが

545 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:04 ID:h5HTEF4V
>>538
もう帝国主義の時代はとっくに終わった訳だがw

546 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:04 ID:5kEtwddI
 
ピョンヤンに行った政府専用機の、
両翼と尾翼の日の丸、
素敵だったな。

元気を貰ったよ!

547 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:04 ID:hQ7FNY4N
>>540
意味?
そりゃあ教育を受けさせてくれてるのは国だから礼の意味だろ
こういう教師達は自分達の都合のよい自由ばかり主張してるからキライだ
与えられた権利におんぶにだっこじゃん

548 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:04 ID:OewbyC21
>>540 公的な行事で国歌斉唱や国旗掲揚はどの国もあたりまえです。
   

549 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:05 ID:VFMavHDH
家宅捜査・・・別件?

550 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:06 ID:WELZoXKQ
国立の学校じゃなくて都立だろ国旗や国歌と関係ねーじゃん

551 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:07 ID:h5HTEF4V
>>541
そりゃ日本人としての自覚を持ってもらうために決まってるだろ?
自分の国の国歌もろくに歌えないような奴が外国行っても笑われるだけw

552 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:07 ID:ppRdLVZQ
>>550
なんで関係ないと思う?

553 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:08 ID:rZKDqH0e
こいつ等中国の国歌がどんなもんか知らんのか?

554 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:08 ID:OewbyC21
>>550 じゃあ、都立なら都の歌と旗、市立なら市の歌と旗、区立なら・・・。
     こちらの方が何か変じゃないか? 

555 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:08 ID:dQqcDaFd
この教師アフォじゃん…
何で卒業式でわざわざやるかな。
そんなに反対するなら街頭でビラ配れよ。
卒業生の身にもなってみろ。

556 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:08 ID:dXfA0rzH
国家歌わせるなんて単なる恣意的な押し付けだろ。
国家・国旗法案を成立させた時の総理も、押し付けはないと言明していた。
それがあっと言う間に押し付けに変わり、既成事実化をはかる。
そうした風潮にたやすく飲み込まれていく国民性に、さらに言えばこの国の行く末に不安を感じる。


557 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:09 ID:lpAZTkHS
>>541
その程度のことで義務づけるのはどうかと思うが

>>543
それは国歌斉唱の意味、意義、効能ですね

私が聞いているのは卒業式で“わざわざ”国歌斉唱する意味、意義、効能についてです
よろしくお願いします

558 : :04/05/22 12:09 ID:TWGc0Wob
>>550
わかんないならコーラ買ってこいよ
二度とくるな

559 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:09 ID:NJCD1PCN

全教組も日教組も、ただの労働組合だろ
賃上げ交渉やストライキやるのは構わないが
労組が労組以外の活動をするということがそもそもの問題
何様のつもり?


560 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:09 ID:13lLd8Rh
日本の国旗や国歌は忌み嫌う対象であり、それの強制は断固受け入れられな
いくせに、何故か韓国や中国の国旗掲揚や国歌斉唱は自ら進んでやる輩や、
そういう事を日本の学校に求めて実現させる輩、何も意味がわかっていないくせ
に安易に同調して、問題をより混迷させる国家観のなさすぎる日本人が量産さ
れている現実があるから、日本の国旗掲揚や国歌斉唱を義務付けている。

561 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:09 ID:k5VRmllV
押し付けないって、
家族会議やる前に歌えって、言っているわけじゃないんだから。

562 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:10 ID:Thd8M8CO
>>557
なんだkoueiか。
相手して損した。

563 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:10 ID:ppRdLVZQ
>>556
教育方針に文句があるなら異議を申し立てろ。しかし実施の邪魔したらあかんよ。

564 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:10 ID:OewbyC21
>>556 風潮に流されないお前は卒業式で一人でアニソンでも歌ってろ。


565 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:11 ID:hQ7FNY4N
>>556
押し付けなきゃ人の卒業式邪魔しに来るなら押し付けた方がマシじゃん
大体それくらいで揺らぐってどんな弱弱しいアイデンティティ持ってるんだか

566 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:12 ID:5YfxlSKe
憲法は思想の自由は認めているがそれを押し付けるとこまでは認めてないんだがなぁ。

567 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:13 ID:n0r0CxMe
>>564
支配されるのが好きなお前は 北にカエレ(・∀・)

568 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:13 ID:5kEtwddI
>>540
私にも卒業式にわざわざ国歌斉唱する意味、意義、効能がわかりません

意味とかがないと、物事を受け入れられないタイプなの?

なまけものでしょ、アンタ?

569 :右派中道君(純血愛国善良日本人=一等国民):04/05/22 12:14 ID:LWw9TRKv
もっとやれや。売国奴は死ね。
売国奴は愛国者にとって迷惑なものだ。

570 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:14 ID:lpAZTkHS
>>568
意味ないことを時間かけてやるのですか?

惰性で人生を送るタイプだな君はw

571 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:15 ID:ia/syXiW
>>43 で、 桶屋は 儲かったのか?


572 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:15 ID:rZKDqH0e
日の丸・君が代にそこまで拒否反応示すのは異常じゃない?
見ただけで吐いたりするんか?是非聞きたい

573 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:16 ID:OewbyC21
選挙で選ばれた、政治家が立法したものなんだから、意味や効能が理解
できないから従わない、と堂々と行動するのは、法治国家の否定だろ。

 嫌なら自分で政党作って選挙で議席でも取って法改正すりゃいいのに。
 

574 : :04/05/22 12:16 ID:TWGc0Wob
>>540

社会には不合理なものだらけです、歌って済むなら歌っとけよ。
俺なんか会社で・・・・・・・・・・・・・。

575 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:16 ID:dQqcDaFd
まぁ、こんなんだから教師ってのは
「普通の会社では働けない」
って言われるんだよな。
社会人として失格の香具師が多すぎ。

576 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:17 ID:mDjUBTz9
日の丸・君が代の意味 意義 効能が分からないのと
実際にプログラムとして組み込まれた日の丸・君が代に従わないのとは全く別問題だな。

577 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:18 ID:xSJbtVya
>566
あっ、馬鹿ハケーン。

578 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:18 ID:OewbyC21
まあ。こんなこというのは、主婦が学生か公務員なんだよな。

普通にサラリーマンやってりゃ、この10倍は理不尽な事が、
山ほどあるよなー。

 歌を歌うこと事態が嫌いでも、仕事上の付き合いで、
 カラオケ行かなきゃいかんとか。


579 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:19 ID:lpAZTkHS
>>574
さすがロボットw

国粋主義者は社畜でもあるわけですな

580 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:19 ID:T1DWMSFq
いくらなんでも家宅捜索はやりすぎ。
ぐんくつの音が(ry

581 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:20 ID:rZKDqH0e
>>578プレッシャーで倒れて救急車で運ばれた音痴女もいるらしい

582 : :04/05/22 12:21 ID:TWGc0Wob
本当甘いよなー
というかうらやますぃーよ(本音)
そんな環境で教員という仕事できるのが。
俺なんか会社で・・・・・・・・・・・・。

583 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:21 ID:dXfA0rzH
国家歌わせるなんて単なる恣意的な押し付けだろ。
国家・国旗法案を成立させた時の総理も、押し付けはないと言明していた。
それがあっと言う間に押し付けに変わり、既成事実化をはかる。
そうした風潮にたやすく飲み込まれていく国民性に、さらに言えばこの国の行く末に不安を感じる。



584 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:21 ID:a1bU3MAY
入学の時点で踏み絵させておけば、卒業式で問題にならなくなるよ。
国家従属(隷属じゃないゾ)の意思がない人間は私立に行かせましょう。
極論、自分で私立作れ。

585 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:21 ID:6ENPz/Ye
姓名判断例

都教育長
33)゜横山洋吉 8’ ̄

民都議
27)土屋敬之 4’ ̄ 8’ ̄ 8’ ̄

逗子市長 s42.1.18
24)゜長島一由 7△ 8’▽ 5%_ 38才別
れ挫折

JT新会長 元大蔵主計長 s17.2.5
31)●涌井洋治 8’△▽ ̄ 7’ ̄ 8’ ̄ 62才×

司法、教育界、指導者等、に無責任体制放置の姓名が多く ’ がつく共同謀議の数記
号の姓名を代表に選ぶ。

’⇒責任転嫁 不正直 えこひいき 身勝手 裏切り 浪費、派手好き 目立ちたがり屋共
同謀議する。

 ̄⇒意地悪 秘密主義

数記号
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=vhp


0120-57-4494 携帯もOK

586 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:21 ID:lpAZTkHS
>>573
>堂々と行動するのは、法治国家の否定だろ。

必死ですね


       国  粋  主  義   者   よ




587 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:22 ID:LLDUyZBh
お前ら暇でしたらちょっと聞いてください。
この間、サヨク系の家庭に育った自称平和主義の地球市民(25歳)と話す機会があり、
たまたま日の丸君が代問題の話になったんです。

で、彼が
「強制だ思想の自由の侵害だそもそも日の丸は神道政策で無理やり国旗になったもので伝統も文化もない
もので国際的に国旗が無くてはならないとかそんな理屈はいらない日本は独自の道を歩むべきだ。」
とかやたら早口で嬉しそうに語るので
「先生が卒業式の決められたプログラムを守らず国歌を歌わないで式を乱すのがOKなら、
生徒が卒業式中にカラオケ大会始めても文句言えないよね?嫌ならしなくていいという考えなんでしょ?」
と返してみたら

「・・・それは・・・どこかで・・ろ、論理のすり替えが起きてるんじゃ・・・ないか・・・なぁ・・・」
と急に大人しくなりました。
マンガのキャラみたいで少し楽しかったです。

588 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:22 ID:qsaDIC3j
日の丸反対している奴に思想は無い。
共産党の運動員だ

589 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:22 ID:hQ7FNY4N
>>579
それが本性か
がっかりだ
与えられた自由の上でだた胡坐をかいている人間は主張する権利もないよ
なにより反抗している相手から貰った自由を隠れ蓑にしているんだからこれ以上のヘタレはいない

590 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:23 ID:rZKDqH0e
いいよなー俺なんか市民運動で・・・・


591 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:23 ID:OewbyC21
>>581 気持ちは解る。 カラオケなんて自己陶酔の極みじゃねえかよ
   とおもっても、円滑な人間関係では、言ったら角立つし、仕事も
   スムーズに行かないので言えないんだよな。

   中国の1週間連続で、吐いても飲ませる接待よりはマシだがなー。


592 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:24 ID:lpAZTkHS
>>589
なんだか意味がわからないが

593 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:25 ID:HaaXLiyq
>>579
わざわざ波風立てることもない気もするけどねぇ

私は股の下をくぐることになにも気にしないがね


594 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:25 ID:hQ7FNY4N
>>589
反抗している相手も国
主張している自由も国から与えられたもの
ということ

595 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:25 ID:SxYS8oid
そもそも入学式だの卒業式だのは、行きたい奴だけ行けば良い
のでは?別に学校のカリキュラムとして、どうしても必要って
わけでもないわな。

596 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:25 ID:13lLd8Rh
どの国の人々もいろいろな思想があって、衝突があるけれど、全てに共通
しているのは、国家を想う気持ち、その一番大事な部分が欠如している反日
日本人や、その元になっているスパイ満載の在日朝鮮人や、帰化組の日本
社会への侵食が勢いを増している以上、今までのようにナアナアでいけるワ
ケがない。

日本の左翼は左翼じゃなくて、単なる反日勢力、これの駆除なくして日本に
未来はない。

597 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:26 ID:rZKDqH0e
>>587自称平和主義の地球市民(25歳)?
その時点でおもろいw

598 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:26 ID:dXfA0rzH
国家歌わせるなんて単なる恣意的な押し付けだろ。
国家・国旗法案を成立させた時の総理も、押し付けはないと言明していた。
それがあっと言う間に押し付けに変わり、既成事実化をはかる。
そうした風潮にたやすく飲み込まれていく国民性に、さらに言えばこの国の行く末に不安を感じる。


599 : :04/05/22 12:26 ID:TWGc0Wob
やっぱ駄目だな。
犯罪者だらけだ、教員は。
もっとも一般企業も似たようなもんだが・・。
俺なんか会社で・・・・・・・・・・。

600 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:26 ID:cpvW1dxF
【厳戒】羽田空港警備「ぬるぽ」に対して「ガッ」指示【警備】
http://aa4.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1085154651/l50

601 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:27 ID:OewbyC21
>>593 おお、韓信大元帥。
 
利益と感情を計算できるのは大人の証拠。
 感情のまま行動したのでは単なる野獣。

602 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:28 ID:5kEtwddI
 
日教組員は公務員、公務員は日本国の従業員、

従業員が、業務命令を遵守しなくてどーする。

日の丸、君が代は、業務命令だろ。

真面目に、遵守しないとな。

公立の教育が、日教組で駄目になっている。

時間休とか怠慢勤務していないで、一生懸命働け!

わかった?、日教組員!

603 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:28 ID:hSDBPLOG
日本人中止 無国籍無頼の親分  国際人になれ 中国に
亡命後  中国人に 鞍替え 即国家反危険分子で 処刑場に
入場です。

604 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:28 ID:u7noAiqq
やたら軍靴の音がとかこの国の行く末に不安を感じるなら
地上の楽園でも行けばいい。
もう国旗や君が代に対して妙なアレルギーを持たない人が大多数
かえって必死になって抵抗している一部の連中は平和どころか
日本を滅ぼそうとしているんだろ。
個々の人間は様々だが、大衆としての総意はそんなに悪くない、国民性がどうたらこうたら言う人は
自分はインテリで特別だと、選民思想のような考えがどこかにあるんじゃないか。


605 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:30 ID:HaaXLiyq
つーか日の丸が嫌いなのに
日章旗を社旗にしている新聞社は好きなんだよナァ
矛盾してない?


606 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:30 ID:hQ7FNY4N
っていうかなにより咎められるべきなのは己の力の及ばぬ場所で我侭な主張をして
他人の卒業式に支障を与えたこと
なんで自分と関係ない人間の卒業式であんなことできるのやら

607 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:30 ID:OewbyC21
すいません、番組の途中ですが、金正日が今お昼食べてるそうなので
私も食事に行きます。



608 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:31 ID:I6tykAZ2
大体右も左も愛国心が土台なのになぁ。
日本はおかしいよ。

609 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:31 ID:SxYS8oid
日教組が諸悪の根源なのは確かだな。かと言って、国歌斉唱を
全校実施させるのもどうかと思う。その学校なりの過去のやり方
ってものがあるはずで、そういうのを無視するのはイクナイ。

610 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:31 ID:dXfA0rzH
国家歌わせるなんて単なる恣意的な押し付けだろ。
国家・国旗法案を成立させた時の総理も、押し付けはないと言明していた。
それがあっと言う間に押し付けに変わり、既成事実化をはかる。
そうした風潮にたやすく飲み込まれていく国民性に、さらに言えばこの国の行く末に不安を感じる。


611 : :04/05/22 12:31 ID:TWGc0Wob
まあ末端の教員の怠慢を非難するより、それを管理している
方が罪が重いな。どんどん配置転換やリストラすればいいだけ。
簡単なこと。
俺なんか会社で・・・・・・・・・・・。

612 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:32 ID:HaaXLiyq
っていうか

国歌を歌わない国ってあるのか?


613 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:32 ID:lpAZTkHS
>>594

むかし、むかしのお話です・・・・




あるところにジサクジエン共和国がありました。



          ___
    .      |(・∀・)|
     .      | ̄ ̄ ̄   ジサクジエン共和国
         △
        △l |
   __△|_.田 |△_____
      |__|__門_|__|_____|____


614 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:32 ID:uyUjHWyy
なんたる暴挙! 

615 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:33 ID:dQqcDaFd
漏れも国歌は暗くて意味不明で嫌いだけどな。
いっそのことサザンに新しく作ってもらった方がいいんじゃないかと思う。
この教師の叩かれてる点は、”卒業式で”生徒や保護者に対して
非常に迷惑な行為を行ったこと。
この教師の取った行為は、社会人として失格この上なく非常に馬鹿な行為。

別に国歌を反対したりする活動は言論の自由なのでいいと思うが
それを使って他人や学校に迷惑をかけるのはDQN行為以外の何でもない。
卒業式に包丁持ちこんで暴れる行為と同レベル。

616 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:33 ID:hQ7FNY4N
>>612
自由すぎて感覚が麻痺してるんだよ
自由と我侭をはき違えた連中だし

617 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:33 ID:ZdYhp/g/
さっきNHKで小泉とキムジョンいるが話してたぞ

618 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:33 ID:SxYS8oid
>>612
その国次第では?歴史がそれぞれ違う以上、他国の例はあまり
意味がないだろ。

619 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:34 ID:rZKDqH0e
>>602今年公務員試験受ける幼馴染は終戦記念日、世界大戦、与党、野党
すら知らない・・・・・こんなんが公務員になるんだぜ
テストは出来るらしい「なんで公務員になりたいの?」「だって安定してるだろ」
もうだめぽ

620 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:34 ID:5kEtwddI
>>614
お前の両親による、お前の出生が暴挙だろ!

621 : :04/05/22 12:35 ID:TWGc0Wob
>>618
あるかないか聞いているのに屁理屈言うな

622 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:35 ID:TB0Ms8dE
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.
   |::::.             )     ) /
  (∂:   (●)  (●) |   ( (
   (  (  \__/ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._ \/ ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))

623 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:35 ID:hQ7FNY4N
>>613
いちいちいうのもめんどくさいが
>>589 x
>>592 o

624 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:35 ID:HaaXLiyq
あの北朝鮮は国歌を歌っている

つまり国歌を歌うのは良くないことだ

ってことでOK?



625 : :04/05/22 12:38 ID:TWGc0Wob
あの北朝鮮はみんな公務員だ

つまり公務員は良くないことだ

ってことでOK?

626 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:40 ID:g20AgxK6
そのうち口パクでも家宅捜索受けるようになるんじゃないか
高校でも歌ってる奴って極めて稀だったが

627 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:42 ID:Ccgz50oQ


この元教師は、成人式で暴れるDQNと同レベルということですか??



628 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:42 ID:FfC1enat
中途半端に日の丸・君が代を押しつけるからこんな馬鹿が出てくるんだよ。
どうせなら、小中高校では毎日日の丸に向かって敬礼、君が代の斉唱を強制すればいいんだ。

もちろん、社会人としては祝日には日の丸掲揚を義務化。
守らない奴には懲罰刑。

629 : :04/05/22 12:43 ID:TWGc0Wob
というか老人の犯罪だろ。
公立の教員だって組合に入っていないの多いよ。

630 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:43 ID:CoNeCv59
まあバカはどんどん逮捕しろってこった
国がやってる公立学校で国歌歌わされるってのはある程度仕方がない事だ
それがウザイなら私立行け
とにかくくだらないイデオロギー闘争やって周囲に迷惑かけるクソ団塊は全員首吊って市ねってこった

631 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:43 ID:mDjUBTz9
>>628
完全に思想の自由に反します。

632 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:44 ID:zlUIedrL
だいたい、この元教師の何が悪いんだ??
査定の成績を少しでも稼ぐためにポリ公も必死すぎるぞ。。。
捜せば捜すほど、この教師の良心的生活が際立つだけだろうに。
なんで、善良な市民の家に土足で踏み込む事に恥を感じないんだろう?
切実に危険を感じるのは、警察官の国家の犬っぷりだよな。
適性検査で893の雑魚みたいなイエスマンしか採ってないんだろうか?

633 :ぽんこつ:04/05/22 12:45 ID:L2vLE/uc
理不尽にこき使われてる人が
自由にふるまってるひとがうらやましくて
愚痴るスレはここですか?

634 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:46 ID:jVLFbqLY
ちがうよ

635 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:46 ID:4EDnHxw/
でもさ、こういう事件は今までマスコミ主導で世論が形成されてたわけでしょ。
でも、2chができてから、一般市民の声が主導権を握れるところまできたわけで。
やっぱり、2chは偉大だと思う。
2chのおかげで、マスコミがいかに世間とずれているかがわかったわけだし。

636 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:47 ID:Ccgz50oQ

伊東市でしたっけ?成人式で暴れたDQNが捕まったの?

あれと同じってことでしょう。

いかれた老人が暴れてタイーホ。


637 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:48 ID:FfC1enat
>>631
じゃあ、どこまで押しつけるなら思想の自由に抵触しないとでも?

638 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:48 ID:k9Kk80A9
高知県の明徳義塾(高校)なんて、毎朝日章旗を先頭に全校
生徒で校庭を行進、その後全校集会らしい。

639 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:48 ID:+Bx4Hy5N
>来賓として卒業式に招かれていた。
自分から「呼んでくれ」って言ったんじゃなかったっけ?(w

640 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:49 ID:5kEtwddI
>>619
公立で日教組の教師は駄目だね〜。

自分の働きの悪いのわ、児童、生徒、管理職、父兄のせいにしているヤツらばかり。

傾向として、自分にそんな価値が無い事を認められない、無能力教師が多いね。

教員採用された時点で、自分はえらい!と勘違いしてるんだろう。

そろそろ、駄目な教師は、即、懲戒免職しないとな、これから。

641 :ぽんこつ:04/05/22 12:49 ID:L2vLE/uc
>>635

ニュース速報=世間だとおもってんだ
オナカイタイ…(≧▽≦)ぶぁっはっはっ

それってマスコミ=世間よりひどいよ。

642 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:49 ID:mDjUBTz9
>>637
日の丸に敬礼がアウト。
踏み絵と一緒だから。

643 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:50 ID:9hd/71dj
要するに、
カルトが調子こいて公立学校の式典に騒ぎに来たので逮捕して家宅捜索もしました

ってだけのことだろ。(´_`)

644 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:50 ID:ppRdLVZQ
>>627

  成人式に押しかけてきて、暴れたDQNのようなものです。本人は卒業生じゃありませんから。




645 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:51 ID:ybViYqja
思想弾圧やんけ。気に入らない思想の持ち主に対して恣意的に
警察権力を行使しているだけちゃうんか。

東京は恐ろしいのぉ・・・

646 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:51 ID:h8GxUD/T
>>632
>だいたい、この元教師の何が悪いんだ??
己の身勝手な主義主張のために晴れの式を台無しにしたわけでしょ?
明らかに犯罪的行為でしょ。



647 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:52 ID:FfC1enat
>>642
しかし、舞台に上がる時は敬礼するもんだろ?
それはアウトにはならんの?

648 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:53 ID:Ccgz50oQ
>>644
たしかに。生徒ではないですからね。
この元教師も警察呼ばれるほど、醜い事したんでしょううね。

649 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:53 ID:L2vLE/uc
その学校はずっと君が代日の丸のおしつけを
やらないできたわけだ。

保守の視点で考えると、急に変えるのイクナイ!
ってことになるわな。

650 :632:04/05/22 12:54 ID:zlUIedrL
>>646

あ、釣れた。。。

651 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:54 ID:h8GxUD/T
>>645
>思想弾圧やんけ。

なわけないでしょ。
「威力業務妨害」や「建造物侵入」に対して捜査してるだけ。
このDQNジジイの主義主張を咎めているわけじゃない。


652 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:55 ID:PAdyQTYh
>>648
さらに家宅捜索されたっつーことは
過激派との関係を疑われたんじゃないの?

まえに過激派をかくまってタイホされた小学校教師もいたことだし

653 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:55 ID:9jIVsdWO
っていうか、日本ほどなんでも無責任で自由にやれる国家って世界に
類を見ないよ、特に列強国に名を連ねていて、この状態は奇跡的とも
言える。

それを、良いことに左翼のフリして、日本の国家・経済を混乱・停滞させ
ることが目的の似非左翼が闊歩してるから、ちょっと真中よりに戻そうぜ!
ってなってるだけで、いまだに超自由な国家であることに変わりはない、

自分達が生まれつきその枠の中にいるから、当たり前だと思って素晴らし
さに気づいてないだけで、実のところとんでもない運で、良い国に生まれて
来れたことをもっと気づかないとな。

654 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:55 ID:Ccgz50oQ

思想弾圧なんて、おおげざなものではないでしょう。

無思慮な馬鹿老人が、式の雰囲気をぶち壊したから捕まったってことでしょう。

655 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:55 ID:FfC1enat
>>646
どこかの卒業式では来賓が卒業生を怒鳴りつけたそうですよ?
晴れの式を台無しにするのが犯罪的行為なら、
そいつも家宅捜索されなくちゃいけませんね。

656 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:56 ID:zYQjLO7F
>>632
この前、成人式で騒いで式ぶち壊した馬鹿と一緒じゃん。

657 :632:04/05/22 12:57 ID:zlUIedrL
>>656

>>646に続いてまたまた釣レタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

658 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:58 ID:L2vLE/uc
>>653
世界標準にあわせた
世界市民になろうよって言う意味?

仲間じゃん。

>世界はひとつ 世界はおなじ 世界はまる
>い ただひとつ ♪

659 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:58 ID:PAdyQTYh
>>655
>どこかの卒業式では来賓が卒業生を怒鳴りつけたそうですよ?

ソースは?
状況は?
「どこかの」「そうですよ」じゃ
なーんにも判断できないよ(w

660 :名無しさん@4周年:04/05/22 12:59 ID:mDjUBTz9
>>647
舞台に上がるときの敬礼は日の丸に対する敬礼ではないと思う。
卒業式・入学式に対する敬意であったり、校長に対する敬意であったりだと思う。
もし日の丸に対する強制的な敬礼だとするならば、憲法違反でしょうね。

661 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:01 ID:h8GxUD/T
>>655
>どこかの卒業式では来賓が卒業生を怒鳴りつけたそうですよ?

どんな理由で怒鳴りつけたのかはしりませんが、
それとは比較できないほど悪質な行為だと思いますが。
「威力業務妨害」や「建造物侵入」にあたるのは明らかでしょ。

卒業式開始前、保護者席で
都立学校の日の丸・君が代問題が掲載された雑誌のコピーを配布した。
校長が退去を命じると大声で抗議。会場は一時騒然となり、式開始が約5分
遅れた。また式の前に教室内に無断で入ったという。

662 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:02 ID:4EDnHxw/
>>641
> ニュース速報=世間だとおもってんだ
> オナカイタイ…(≧▽≦)ぶぁっはっはっ
> それってマスコミ=世間よりひどいよ。

ニュース速報じゃなくて2chね。
この掲示板はみんなの本音がでてるよ。君の意見もそうだろ。

それが大事だと思う。

663 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:02 ID:PAdyQTYh
http://www.oikake.net/news/Hirai_Ken/20030224/1/
NYのMTVスタジオに、日本人初のアーティストとして平井堅がそのステージ
に立ち、美しい歌を披露した。国内では既にその実力を知らぬものはおらず、
日本を代表する男性シンガーとして活躍する彼は、本場NYこのMTVアンプラ
グドという歴史的な舞台でも堂々とその印象的な優しいメロディを歌い上げ、
さらに広い世界において彼の類稀なる才能を証明してみせた。

ブロードウェイというロケーションをフルに生かしたそのステージに現れた平井
堅が最初に披露した曲は「君が代」。

『日本で育った自分が背伸びせずに出来ることやりたかった』と後に行われた
会見で平井堅自身が語っていたように、NYという場所に尊敬の念を払いなが
らも、日本人のアーティストであることに誇りと自信を持ちながら、1月22日に
発売になる新アルバム『LIFE is...』から初披露となる楽曲や「大きな古時計」な
どの新旧問わない彼の代表曲を渾身込めて歌い上げた。

664 :ぽんこつ:04/05/22 13:05 ID:L2vLE/uc
>>663

「世界の中心で愛を叫ぶ」でも見て
感動してこいよ。

665 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:05 ID:3YamhjXt
へー。返還してあげなきゃ。

「対馬島も ウリらの領土 」
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/news.empas.com/show.tsp/lo/20040520n05228/


666 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:06 ID:zYQjLO7F
>>660
てかさ、
なんで自分の国の国旗に教師が生徒に敬礼させて憲法違反になるの?
国の存在に対する感謝の気持ちとか、そういうの教えるのが教師の仕事じゃないの?

朝、生徒が大嫌いな国家公務員の教師に、強制的に挨拶させられたら、
憲法違反ですか?

667 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:06 ID:jSGwUIzr
国で束縛されたらどうやって日本人って理解させるんだろうね?w

まさか日の丸書いて見せないよなー。書くわけないか。

いや日の丸書いてふるな間違いなく。

668 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:06 ID:g20AgxK6
>>662
本音で書いてる奴は多いが投稿者に偏りがあるだろ
例えば女は極端に少ないとか等
2ch=世論ではないと思うぞ

669 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:08 ID:PAdyQTYh
146 名前: ぽんこつ [sage] 投稿日: 04/05/22 03:39 ID:L2vLE/uc
コテハンにしまふ
よろしく。
家宅捜索(・A・)イクナイ!

633 名前: ぽんこつ [sage] 投稿日: 04/05/22 12:45 ID:L2vLE/uc
理不尽にこき使われてる人が
自由にふるまってるひとがうらやましくて
愚痴るスレはここですか?

641 名前: ぽんこつ [sage] 投稿日: 04/05/22 12:49 ID:L2vLE/uc
>>635
ニュース速報=世間だとおもってんだ
オナカイタイ…(≧▽≦)ぶぁっはっはっ
それってマスコミ=世間よりひどいよ。

664 名前: ぽんこつ [sage] 投稿日: 04/05/22 13:05 ID:L2vLE/uc
>>663
「世界の中心で愛を叫ぶ」でも見て
感動してこいよ。


670 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:10 ID:9jIVsdWO
教育は、国家運営と直結している極めて重要な事業だから、
その枠組の中で育成された物が、巣立つ際に国の存在が
顔を出しても、別に不自然ではない、というかごく自然なこと。

それが受け入れられないのなら、地球に居場所がない。

671 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:10 ID:rZKDqH0e
ttp://shiholyne.ciao.jp/akiaki/flash/kakutatakaeri.swf


見なさい

672 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:10 ID:xez7jSer
板橋高校出身者として、いまだにこういう人がいるのを誇りに思う。

そもそも、君が代斉唱でほとんどの生徒が立たなかったのは、生徒側がこの
元教員を支持する証だろう。

673 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:11 ID:mDjUBTz9
>>666
日の丸は国旗とされてるけど100%の国民に支持されてる訳ではない。
日の丸=軍国主義と信じてる人もいる訳で。
そういう人たちは断じて日の丸を認める訳にはいかないのだろう。
その思想をも憲法は保障してる訳です。

674 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:12 ID:Uy8JI6sn
でたー

675 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:12 ID:L2vLE/uc
家宅捜索を祝して

万歳三唱です

天皇陛下バンザーイ
天皇陛下バンザーイ
天皇陛下バンザーイ
あなたがなければ祖国もない!

676 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:13 ID:PAdyQTYh
>>672

東京は特殊ですから…

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906e.htm

677 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:13 ID:BOeB5Vb4
>>673
犯罪者の論法そのものだな。
ワロタ。

678 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:15 ID:tCxbRrkr
国家はともかく、日の丸反対とかいってるやつは基地外だろ


679 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:15 ID:h8GxUD/T
>>673
だからぁ。
「日の丸=軍国主義」だと信じるのは勝手。
日の丸に反対するのも自由。
しかし公の場では公のルールに従うべきだっていうことでしょ。
子どもじゃないんだから。

680 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:15 ID:mDjUBTz9
>>677
自分の勝手な論理で行動を起こすと犯罪者だね

681 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:15 ID:MiPpIpxv
革マル派と思われたか?

>>668女もまぁまぁいるんですよ。空気に合わせて男みたいな文なだけですよ


682 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:17 ID:PAdyQTYh
思想の自由の元ならば

勝手に卒業式に乱入してもOKってことですかそうですか

683 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:17 ID:wtnGA3E5
これって日の丸君が代云々以前に、秩序を乱した行動が問題なんだよな?

684 :ぽんこつ:04/05/22 13:18 ID:L2vLE/uc
公で決まったことに反対する意見を

紙に書いて配ったり
声にだしちゃいけないということですか?

685 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:18 ID:FfC1enat
>>661
君が代を強制させる為に怒鳴ったそうです。
家宅捜索を受けた元教員と立場は違うけど、
似たようものですよ。

ググって見たけど、いいのがヒットしなかったので
端的に述べられている奴をコピペ。
>3月11日の都立板橋高校の卒業式では、参列した板橋選出の土屋敬之都議が
>「君が代」斉唱時に「起立しろ」と怒鳴り散らす中、約270人の卒業生の9割が着席した。



686 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:19 ID:ybViYqja
へーか万歳とか言ってる奴に限って、天皇をダシにして
自分がおいしい思いをしたいと思ってるだけちゃうんか?

街宣右翼と根っこが同じ

687 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:19 ID:mDjUBTz9
>>679
ルールに従うのは当然です。
しかし、ルールを作るときにそのルールは憲法に違反していてはいけない。
日の丸への敬礼をルールに組み込むのは憲法違反です。

688 :ぽんこつ:04/05/22 13:21 ID:L2vLE/uc
天皇が戦争やっちまおうぜって言ったら戦前のように右翼
国際平和とか言い出したら、今のように左翼

これが正しい天皇主義なのです。

689 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:22 ID:h8GxUD/T
>>684
>紙に書いて配ったり
>声にだしちゃいけないということですか?

式の進行を阻害する方法でそれをすればいけないでしょう。

690 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:23 ID:Y622Iac3
>>687
日の丸への敬礼を禁止するのも憲法違反で無いかい?

691 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:23 ID:PAdyQTYh
>>688
>天皇が戦争やっちまおうぜって言ったら

天皇が政治に口を出すのは憲法違反
ありえない妄想はやめましょう

692 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:23 ID:irfZdx3N
>>684
卒業式でやるのが問題。
街角でやるなり別の場所でやってください。

693 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:23 ID:5kEtwddI
>>687
お前の両親による、そんなお前の出生自体が憲法違反だろー。

694 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:24 ID:k5VRmllV
>>687
国旗に敬意を表するのは、当たり前だろ?

695 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:24 ID:mDjUBTz9
>>690
そういう考え方もあると思いますよ

696 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:25 ID:mG70hVu7
なんかイヤだな、左翼の人って。
他人に嫌がらせして、何がうれしいのかね?
もううんざり。

697 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:25 ID:h8GxUD/T
>>685

>3月11日の都立板橋高校の卒業式では、参列した板橋選出の土屋敬之都議が
>「君が代」斉唱時に「起立しろ」と怒鳴り散らす中、約270人の卒業生の9割が着席した。

つまり「ルールに従え」と生徒を叱ったわけでしょう。
どこがいけないんでしょうか?
「ルールに従うな」と絶叫して式を妨害した教師とどこが似てるんでしょうか?

698 :ぽんこつ:04/05/22 13:26 ID:L2vLE/uc
>>689
追い出して終わりでいいじゃん。

>>691
今は国際平和とか言ってんじゃん。
って言うか皮肉がわかんないクチですな。
ご愁傷様。

699 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:27 ID:s59loGtA
選挙前のいやがらせか。
警視庁ってあの団体に乗っ取られちゃったのかな。

700 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:27 ID:tu+PPlVW
思想は自由だけど、だからといってそれを他の人の仕事場に持ち込ん
で業務妨害するのは、程度の差こそあれ、自分の気に入らないことは、
力ずくで妨害するんだから、内容的にはテロリストと大差ない。

国家が100%善なんてありえないが、どんなに実情が腐ったものであ
れ、大衆が支持して構成された組織が決めたルールだから、それに文
句があるならば、しかるべき方法でやらないといけないことはガキでも
わかるんじゃないか。
時間がかかろうが、訴訟おこして延々と粘り強く戦うしかない、実力行
使なんてやるんなら、それこそこの馬鹿が批判してる国家と同類。

701 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:28 ID:PAdyQTYh
>>698
>追い出して終わりでいいじゃん。

>退去を命じると大声で抗議

ソースくらい読もうよ


702 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:29 ID:FfC1enat
>>697
いくら正しいことを言っても、式を混乱させたらいけないんでしょ?
円滑な式の進行を妨げてる点において同じ事だよ。

703 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:30 ID:4EDnHxw/
>>668
> 本音で書いてる奴は多いが投稿者に偏りがあるだろ
> 例えば女は極端に少ないとか等
> 2ch=世論ではないと思うぞ

本音が出ているところが大事だって言ったろ。
何十万人の本音が世論でないとしたら、一体全体何が世論になるんだ?

君の意見を聞こう

704 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:30 ID:h8GxUD/T
>>698
>追い出して終わりでいいじゃん。
その指示に本人が従わなかったわけでしょう。
会場は混乱し、晴れの式は台無しになったわけです。
それで被害届が出されて、警察が捜査した。
どこからどう考えても真っ当な対応だと思いますが。

705 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:31 ID:zYQjLO7F
>>672
生徒が立たなかったのは、教師の多くがろくなことしか教えないから
義務教育ってのに疑念があるからだろ。
国歌じゃなくて校歌歌わせたって同じことするぞ。
その教師を支持するしないの問題じゃないな。反抗期ってのもあるしな。

それをどっかの馬鹿教師と同じにとらえる様じゃ、
きっと何も教育できないだろうよ。

706 :ぽんこつ:04/05/22 13:34 ID:L2vLE/uc
>>704
結局5分後には出て行ったわけだろ?
それで終わりだろべえ。

思い出に残るし
いい社会勉強になるでよ。

707 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:35 ID:h8GxUD/T
>>702
>いくら正しいことを言っても、式を混乱させたらいけないんでしょ?
>円滑な式の進行を妨げてる点において同じ事だよ。
全く意味不明ですね。
コピペによると、その都議は「(式のルールに従って)起立しろ」と生徒を叱ったわけでしょう?
式の進行を妨げているのでは決してない。
式を真っ当に進行させるための行為だと思いますが。

708 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:37 ID:6cpnM/r0
>705
何を教えようとも、
日の丸掲げて他国を侵略したのは、間違いないことなんだけど。
あ、侵略ってのは、大義の問題じゃないからね。


709 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:37 ID:PAdyQTYh
>>706
アホか?
人にどんな迷惑かけても
退去すりゃそれでいい?

無法地帯だねそりゃ
国会にでも乱入してみな(w

710 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:38 ID:FfC1enat
>>707
常識で考えて下さい。
来賓が卒業生を祝う会で怒鳴りつけるなんてどう考えても式を妨害してるとしか思えないが?
来賓にそこまでの権限があるとでも?

711 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:40 ID:h8GxUD/T
>>706
>思い出に残るし
>いい社会勉強になるでよ。
とても同意できないですね。
例えばあなたは強姦された女性に対しても
「思い出に残る」
「いい社会勉強になるでよ」
と言うんでしょうか?

712 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:40 ID:g20AgxK6
>>703
俺の考えてる世論は年齢性別関係なしにランダムに選び出し
その中で一番多い意見が世論となると考えてる
それにテレビや新聞の世論調査でも大抵の人は本音で言ってる
と思う。別に名前とか公開されるわけでもないし

713 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:41 ID:rZKDqH0e
>>708戦争で国旗掲げるのは当たり前だろうが
オリンピックを見るなよ お前


714 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:43 ID:PAdyQTYh
>>707
だから
>円滑な式の進行
をさせるために注意しているわけで
始めから自分の主義主張のために式をじゃましにきた輩とは明らかにちがうでしょ


参考

よみうりテレビアンケート
http://mscw.msec.ne.jp/ytv-cgi/takajin/research/0314/form.cgi
あなたは学校の式典で「日の丸」を掲揚し、「君が代」を斉唱することに賛成ですか?反対ですか?

賛成92%
反対8%

715 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:43 ID:nzVI86qU
アカヒよ、期待してるぞw

716 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:43 ID:mDjUBTz9
5分程度の式典遅延で威力業務妨害
教室に入ったことによる建造物進入
これを根拠に家宅捜索はやりすぎ。

717 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:44 ID:W7Mt2vwy
>>712
 調査をして発表する側が恣意的に
各種メディアで発表する「市民の本音」
を選んでいなければな

718 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:45 ID:h8GxUD/T
>>710
どういう怒鳴りつけ方をしたのかにもよりますが、
大人が若者の誤りを諭すのは決して間違った行為ではないですよ。
本来ならその役割は教師が毅然として行うべきだった。
それをやらなかったから見るみかねて来賓が叱ったということじゃないですか?

719 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:46 ID:aNvIOdMU
一生に一度の卒業式。
それに混乱を生じさせたのだから、やりすぎだとは思わんな。
あとは、配布物があったんだから、計画性を検証するために家宅捜査はありうる。


720 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:47 ID:h8GxUD/T
>>716
やりすぎだとは思わないですね。
同様の行為の再発を防止するためにも、
毅然とした対応をするべきだと思います。

721 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:47 ID:dXGUbk9r
>>716
何事も大きくなる前に対処した方が良い。

722 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:48 ID:PAdyQTYh
『日の丸ー。最高だ。こんなに美しい国旗、他にないよ。どんなに苦しくても、膝が痛くて
も、日の丸をつけていると思うと頑張れる。本当に不思議。これまで何度もそんなことが
あったね。ユニフォームの日の丸。スタンドで揺れる日の丸。日の丸が目にはいると、
こんなところで諦めていいのかって、また闘志が湧いてくるんだ。日の丸をつけて、
君が代を聞く。最高だ。武者震いがするもの。体中にパワーがみなぎってくる。でも、日
本の選手の中にはそうじゃないヤツもいる。不思議でしょうがないよ。
日の丸をつけるって、国を代表するってことだよ。選ばれた選手にしか与えられないも
のじゃない。国を代表して戦うって、スゴイことなんだよ。それを忘れているんじゃないか
って思う。ワールドカップを見てみろよ。みんなあんなに必死になって戦うのは、国の代表
だからだろ。国を愛し、家族を愛し、仲間を愛しているからだろ。日本はそこんとこから
外国に負けている。自分のためだって?そんなの当たり前じゃない。じゃあなぜ、もっと
大きいものを背負わないの?オレ、日の丸背負ってなかったら、あんなに頑張れなかっ
たよ。ドーハの時、オレは38歳。あのクソ暑い中で、そんなオジサンが全試合、
それもほとんどフル出場。練習だって若いヤツらと同じメニューをこなしてたんだ。
自分のためだけだったら、とっくに辞めてたよ。』  サッカー元日本代表・ラモス瑠偉


723 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:49 ID:nzVI86qU
>>716
きちんと仕事をしないとどこかのマスコミにまた警察が叩かれますw

724 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:50 ID:mDjUBTz9
>>720
>>721
再発防止には役立つかもしれませんが、63歳の元教員にとってはそんな理由で取り締まられることは
とても納得いかないでしょうね。

725 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:50 ID:zYQjLO7F
んじゃさぁ、
子供が義務教育されるのは憲法で定められてる。
だが、教師が一方的に命令したりするのは保証されてないぞ。

その馬鹿教師と同じ考え方でいけば、
国家公務員の教師が嫌いな生徒がいて、
教師とは、学習意外の話や敬礼(挨拶)なんてしたくないってやついたら、
それは認められることになるぞ。

もちろん強制の全校集会や式などに出席しなくていいってことになる。
同様に個人の思想の自由だからな。

その辺どうよ?

726 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:51 ID:KdGbtzHU
で、板橋高校って偏差値どのくらい?



727 :ぽんこつ:04/05/22 13:51 ID:L2vLE/uc
世界の常識って
よく使うけど
ダブルスタンダードだよね。

あと、オリンピックって自分の国が勝ちそうにない種目は
どこの国でもメインではほとんど放映されていないんですな。

高橋なおこ知ってるやつだってどのくらいいるか…

インドの金メダリストひとり考えてみ?

728 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:51 ID:5kEtwddI
 
日教組員なんだろ、この卒業式冒涜犯罪教師。

729 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:52 ID:FfC1enat
>>714
>始めから自分の主義主張のために式をじゃましにきた輩
自分の主義主張を通したかったとしても、式を邪魔しに来た訳じゃないだろ。
その点においては、先の都議だって同じ事。
土屋敬之でググってみればわかる。

>>718
教員には日の丸・君が代を徹底する通達が出てますが、
卒業生はそれに従わなくても「誤り」ではないんですがね。
そんなに強制したいのなら、

小中高校では毎日日の丸に向かって敬礼、君が代の斉唱を強制。
もちろん、社会人としては祝日には日の丸掲揚を義務化。
守らない奴には懲罰刑。

を法律で定めればいい。

730 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:54 ID:h8GxUD/T
>>724
63歳の元教員が納得するかしないかは問題じゃないですよ。
彼が妨害行為を行ったのは事実だし、
謝罪もしなかったわけだから。自業自得でしょう。
納得するしないを云々するなら、
一個人の身勝手な行為で迷惑を被った人々のことをまず言うべきでしょう。

731 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:55 ID:mDjUBTz9
>>730
社会全体の秩序維持のためには個人が犠牲になっても構わない。
そういう結論に至るのではないかと心配してます。

732 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:56 ID:dXGUbk9r
>>724
納得しなければ罪でないなら、世の中らくだな。
まさに、お花畑の世界だ。

733 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:56 ID:ybViYqja
成人式妨害したDQNは世間でかなり話題になり、非難轟々だった
が、卒業式に乱入した元教師は大して非難されていない。

世間では、前者の行為は容認しがたく、後者の行為は容認できると
みなされている。

734 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:57 ID:1JgL273L
ま た 家 宅 捜 索 捜 査 か !

い い か げ ん に し ろ 京 都 府 警 !





……なんだ違うのか。('A`)クダラネ

735 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:57 ID:3nZMBcLR
公務員が左翼活動するのは止めろって

736 :672:04/05/22 13:58 ID:xez7jSer
自分らの頃は、生徒会が入学式・卒業式の入り口でビラ配ってたな。
日の丸・君が代反対! って。

当然壇上にも日の丸は無かったし、君が代も歌わなかった。小中で当然の
ように歌わされて、強い違和感を持っていた俺はこの高校に来て良かったと
心底感動したのを覚えてる。

737 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:58 ID:MjenquP3
しかし、こんな醜い争いをして教育上よくないと思うのは少数派なんだろうか?


738 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:59 ID:5kEtwddI
 
日教組員の教員達は、自分達が楽したいからって、

怠慢勤務を続けながら、日の丸、君が代で、寝会議するなよな〜!

739 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:00 ID:m/lt0/0m
>>733
>世間では、前者の行為は容認しがたく、後者の行為は容認できると
>みなされている

マスゴミが操作しているんだよ。

740 : :04/05/22 14:00 ID:Ems0Sd5X
こんなやつが我々の税金で生きてきたのか・・

>>735
まあなんにでも反抗したくなる年頃だよな
後から振り返るとただのバカ行為で恥ずかしくなるが。

741 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:00 ID:pG9zsiLx
結局、権力闘争ゴッコなんだよね。あほくさ。

742 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:01 ID:8RBvmd8t
アカだな
レッドパージしろ

743 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:02 ID:dXGUbk9r
>>731
個人のわがままで、社会全体の秩序維持ができないのも困る。
まあ、バランス

744 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:02 ID:h8GxUD/T
>>729
本人の思想信条はともかく、
その場その場の「ルール」に従うというのは、
法律云々以前の前提、道徳の問題だと思いますが。
・授業中に私語を慎むよう法律で強制。
・学校へ包丁を持ち込まないよう法律で強制。
・学校へ裸で投稿しないよう法律で強制。
しなくてはいけないんでしょうか?

745 :ぽんこつ:04/05/22 14:02 ID:L2vLE/uc
マスゲームとの違いはなんですか?

マスゲームの邪魔したら死罪だろうなあ。
公で決まったマスゲームに異議を申し立てる行動は
抹消されるべきであるね。

746 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:03 ID:aNvIOdMU
国旗・国歌の教育現場での強制性への違和感は個人差があるだろうが、
俺にとっては公共の場の国旗・国歌は、
日常生活における挨拶と同じ。ある種のお約束。

それを身に着けるためには、学校現場で実践するしかないと思うがね。
日の丸君が代を嫌がる人は、国旗・国歌が厭なのか、
日の丸君が代が厭なのか、その両方か、どれなんだろう。


747 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:05 ID:mDjUBTz9
>>743
バランスが重要ってのは良く分かります。
今回の事件ではそのバランスが取れてると思いますか?
私は全く取れてないと感じます。
警察の暴走に感じてます。

748 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:06 ID:FfC1enat
>>744
>その場その場の「ルール」に従うというのは、
>法律云々以前の前提、道徳の問題だと思いますが。

オレの数回の卒業式経験からすると、
卒業式で大声を張り上げるのは
どんなに素晴らしい事を言ってても
常識外れ、場違い、にしか思えませんが?

まさに、法律云々の以前の話ですよ。

749 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:06 ID:wYPg03Co
この教員と拉致家族引き換えに

750 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:08 ID:h8GxUD/T
>>745
「マスゲーム」って。(w
あなたはよほど反社会的精神たくましい方なんですね。
あえてマスゲームに例えるなら、
マスゲームに異議を申し立てることが問題なんじゃありません。
マスゲームを妨害する行為が問題なんですよ。
それに「死罪」とか「抹消」とか、そんなこと誰も言ってないでしょう。

751 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:08 ID:dXGUbk9r

このような教育を受けた日本の若者が、海外に出たことを考えると怖い。
他国の国家斉唱の時に、立つだろうか、帽子をとるだろうか・・・・

>>747
そう感じているの。そうですか。
私は、警察の暴走と感じていません。

752 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:10 ID:kOZHuLun
日の丸君が代を嫌がる(というか騒ぎをおこすのが仕事の)在日朝
鮮人や、帰化した人々が言っている言葉の表層だけをピュア(馬鹿)
な日本人が額面どおり受けとって、こんなことしちゃいけない!と追
随して、いつものようにワケのわからないことになってるだけ。

753 :あほ:04/05/22 14:10 ID:K3fRJvKP
>>748
卒業式で
大声で抗議した元教員のことですね。

754 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:10 ID:h8GxUD/T
>>747
暴走だとは思いませんね。
現に被害届が出てるわけでしょ?
それに対応することのどこが暴走なんでしょうか?
暴走したのは、この元教師でしょう。

755 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:10 ID:K0msckgK
自分達の主張のためなら他人の卒業式がどうなろうとかまわない

こいつらは思想の良心とかを主張する前に自分達に人間的な良心が無いことに気づいているんだろうか?

756 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:10 ID:iDW5lnWd
公共の場で平気で
大声で笑ったり怒ったり、奇声あげたりする人間が
たまらなく嫌だ。

757 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:11 ID:Ccgz50oQ

式次第があるんだから、その流れに従うのは当然のこと。

日の丸・君が代が嫌なら、事前に申し合わせておけよ。

直前になってグダグダやるから、もめるんだよ。

左の連中ももっと頭使えよ。つかえないヤツらだな。


758 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:12 ID:7Ijhxkg+
>>751
どこの国にでも無政府主義者はいるよ。
ただ日本のソレはあまりにも己の立場に対しての客観的な視点が抜けてるけど。アホなんだね。

759 : :04/05/22 14:12 ID:Ems0Sd5X
自分の思想を他人にまで押し付けるバカはとっととしね

760 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:14 ID:mDjUBTz9
>>754
確かに被害が出てるかと言えば出てるでしょう。
ただその被害は極めて軽微(事件にするまでも無い)だと考えてるわけです。
そのような軽微な被害で警察が動くのは疑問です。

761 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:14 ID:tMNpfXt7
成人式も顔負け?都教育長に「帰れ」「ヒトラー」「悪魔」
http://www.yomiuri.co.jp/education21/news/2001012803.htm
日教組の教育研究全国集会が二十七日、東京都内で始まった。江東区の有明
コロシアムで行われた全体集会では、祝辞を述べた横山洋吉・都教育長が、
会場の一部教員らから「帰れ」「悪魔」などと暴言を浴びせられる場面があった。

同集会では、開催地の教育長が来賓としてあいさつするのが慣例。だが、
横山氏が壇上に立つと、散発的に「引っ込め」などとヤジが飛び始めた。
同氏が、「指導力不足の教員には適切な対応が必要。ごく一部でも、児童・
生徒への悪い影響があるとすれば看過できない。早急に対策を立てなくては
ならない」などと発言すると、一部の教員らがさらにエキサイト。「おまえ
は間違っている」「ヒトラー」「悪魔」などと叫び、数人が声をそろえて
「帰れ」と連呼するなど、約四千五百人(主催者発表)がいた会場は一時、
騒然となった。

東京都はここ数年、教員の「能力主義」を強く打ち出し、「指導力不足教員」
を認定して研修を受けさせたり、退職勧告する制度などを導入したりしている。
横山教育長はこうした動きの先頭に立っており、組合側からは、「管理強化、
締め付けだ」との反発の声があがっていた。

762 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:14 ID:h8GxUD/T
>>748
卒業式でだらしない振るまいをしたら大声で叱られても仕方がないと私は思いますがね。
若者がモラルを欠いた行為をしても誰も叱れなくなったら社会は成り立ちませんよ。

763 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:14 ID:FfC1enat
>>753
歌えと怒鳴った某都議のこともだよ。

764 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:14 ID:ZdYhp/g/
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  早起きは三文の得というが、
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  今のお金にすると60円くらいだ。
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  寝てたほうがマシだな。
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |


765 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:14 ID:kOZHuLun
別に卒業式じゃなくても、自分の職場にわけのわからないヤツが
来て、そいつが仕事を徹底的に邪魔したら警察呼ぶし、それなり
の処分されて当たり前、そうする意外に解決できないからな。

それが元々職場にいたヤツだったらなおさら怒りが収まらないと思う。

766 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:15 ID:dXGUbk9r
>>760
でた。自分勝手な理論


767 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:16 ID:09Vy5gyA
>>747
警察はバランスとるところじゃないからね。
被害届出されちゃったらしょうがない。
で、それを「たかだかこんな事で…」とかやってちゃそれこそ横暴だしな。
それが家庭内の事ならまだしも、公共の場なら尚更。

768 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:17 ID:h8GxUD/T
>>760
本人は謝罪もしてない。
主義主張はどうあれ、式を妨害したのは確かなこと。
それに対して謝罪をすれば、捜査にまでは至らなかったかもしれません。
今回のことは、決して軽微な被害じゃないと私は思います。
今後、こういう出来事が再発しないようにするためにも、毅然とした対応をするべきだと思います。

769 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:17 ID:mDjUBTz9
>>760
自分勝手な理屈ってのは重々承知してるよ。
自分で感じたことを書いてるんだからw

770 :あほ:04/05/22 14:17 ID:K3fRJvKP
>>763
そう思うなら
被害届けを出してみそ。
同列に扱うべきかどうかの議論は
それからでも遅くはない。

771 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:17 ID:iDW5lnWd
反面教師になってればいいんだけど
わりと同調しちゃってる生徒が多いのが驚いた…
最近の十代って微妙にうちらの世代(25〜30)
と違うよね?

半島に対する認識もうちらの世代とは違うみたいだし
親の世代が死滅しても、また若い世代と対立するのかな。。。

772 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:18 ID:K0msckgK
一般企業→教師はあるけど
教師→一般企業ってほとんどないな
やっぱり適応できないから?
「この仕事は私の信条に反するので出来ません」
「取引先に頭を下げるのは自由の侵害なのでできません」
「社歌を歌うのは思想の自由に反するので歌えません」

・・・・駄目だこりゃ

773 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:18 ID:Ccgz50oQ


だいだいだな、この元教師は、社会人としての常識が欠如してるんだよ。

式ぶち壊しておいて、放置されるほうが問題だろ。

思想の如何に関わらず、成人式で暴れたDQNと同じだわ。


774 :あほ:04/05/22 14:19 ID:K3fRJvKP
>>771
土日は
組員の燃料投下が恒例行事です>ニュー速

775 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:19 ID:FfC1enat
>>762
卒業生はただ、歌わなかったり、立たなかっただけですよ。
だらしない振る舞いなどなかったようですが?
まぁ、立たないというのはちょっとおかしいかも知れませんけど、
だらしない振る舞いとまでは言えないと思います。

叱るにしても、厳かに進行する卒業式で怒鳴り声を上げるなんて
まさにだらしない振る舞いの最たるもんでしょ。

>>770
別に、関係者じゃないからなぁ。

776 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:20 ID:ybViYqja
で、この高校の生徒は校歌も歌わなかったのか?

校歌を歌ったのなら、誰の行為を支持していたか分かるよね?

777 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:22 ID:bTr34utK
つーかね、当事者じゃないんだろ、このオッサン。
そんなに君が代か嫌なら出席しなければいいだけじゃん。

778 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:22 ID:g20AgxK6
卒業式なんだから撮ってるだろ
テープ流せや

779 :甘えちゃいけない:04/05/22 14:22 ID:9rKRwChU
日教組の人たちは、幼児性が抜けていないのですよ。
自分の言い分を通すために、駄々をこねる。
理屈をこねる。
自分だけが正しく、反対する者は反動だと、決め付ける。
ファッショそのものなのですよ。
皆で渡れば……なんですね。
組合と言う、集団の力を借りて、自己防衛するわけです。

780 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:24 ID:dXGUbk9r
>>777
こんなことしないと、
自分のアイデンティティーが保てないのだよ。


781 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:24 ID:0S8S4nyA
>>772
自分の気に入らないことがあると、すぐに
「それは命令ですか?強制ですか?」とか
ケンカ腰で聞いてくるヨカ-ン.
てか、アカいヤシらは、自分の主義主張を
のべつまくなし垂れ流す事に何の疑問も
抱いてないから、ヤヤコシイのが多いんだよな。

782 :あほ:04/05/22 14:24 ID:K3fRJvKP
>>775
この元教員と土屋都議を同列に扱いたいなら
土屋都議の威力業務妨害に関する
被害届けが出てからでいいだろうというのが
俺の論。

お前が関係者かどうかと
お前が土屋と元教員を同列に扱うのは正に関係ない話。
よく言って牽強付会、
悪く言えば名誉毀損>お前の同列論

783 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:25 ID:5kEtwddI
 
謝罪は無いだろー、日教組員カスだから。

784 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:26 ID:FfC1enat
>>782
関係者じゃないから、威力業務妨害で
被害届も出せないってことを言っただけなんだが。

785 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:26 ID:dXfA0rzH
国家歌わせるなんて単なる恣意的な押し付けだろ。
国家・国旗法案を成立させた時の総理も、押し付けはないと言明していた。
それがあっと言う間に押し付けに変わり、既成事実化をはかる。
そうした風潮にたやすく飲み込まれていく国民性に、さらに言えばこの国の行く末に不安を感じる。


786 :カンちゃん ◆1vlurXJJXE :04/05/22 14:27 ID:HaF7ZSy5
>>759
>自分の思想を他人にまで押し付けるバカはとっととしね

それを言うなら、都教育委員会も人のこと言えない。
思想の自由が認められてる日本で日の丸・君が代を
強制するのはいかがなのか?



787 :あほ:04/05/22 14:27 ID:K3fRJvKP
>>783
生活がかかると
・ものすごく暴力的

・ものすごく謝罪
します>組公務員

788 :672:04/05/22 14:27 ID:xez7jSer
前から校歌は歌ってたよ。アップ店舗の曲で人気は高かったと思うが。

生徒の心は、明らかにこの元教員と同意見だろう。元教員の言いたいことに
賛同すればこそ起立しなかったわけだし。よほど議員のほうが式を乱してる。

ここで元教員を叩いてる人は、当の生徒の気持ちが分かってないんじゃないか?
それは、日教組に洗脳されてる云々とは別。「洗脳されてる生徒」が当事者である以上、
この元教員の行為は妨害には当たらないだろう。

789 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:28 ID:h8GxUD/T
>>775
>卒業生はただ、歌わなかったり、立たなかっただけですよ。
それをだらしないと言わなくてどうするんでしょうか。(w
企業の入社式で同じことやったら、首ですよ。
社会人としての常識を厳しく諭す大人は貴重です。

790 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:28 ID:M+KoqEsh
まぁ警察が糞なのは関わった事がある奴は大抵実感しているわな。
現場をみていないのでよくわからないが主張はスマートにやらないと逆効果。
もっともスマートにやった所で賛同者はほとんどいないだろうが。
特に日の丸に反対する人間なんてまずいないだろ。


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